Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[Toma]

Tälläistä olen pähkäillyt. Paljon on luettu niistä ja näistä koneista, mut tämä sopisi lompakolle ja täyttäis omat "vaatimukset".
Vaikka nuo vaatimukset ovatkin varmasti jollain toisella koneella piestävissä, ainakin tämän kyseisen koneen kohdalle.
Budjetilla jolla ollaan liikkeellä on puoltoista tonttua, ja tämä löytyi http://www.koffiewarenhuis.nl sivuilta hintaan 1208,-

Keitin specsejä:
Professional chrome Faema E61 group head
Dual Boiler Technology
Two on/off switches for each boiler
ECO feature with possibility to use coffee boiler only
Blue Gicar PID with digital temperature control
No burn steam wand
Insulated boilers to save energy
Two gauges for pump and boiler pressure
Automatic anti limestone filter in water reservoir
Model with vibration pump or rotary pump

Dimensions: 26cm W, 46cm D, 40.5cm H
2x 1.5 liter copper boilers
2x 1200 Watt heating elements
3 liter water reservoir or main water connection
Weight 22-25 kg
Myös täällä asiaa vehkeestä.
Itselläni ei ole mahdollisuutta vesiliitäntään, joten tankillisen tarvitsen, eikä tuo 3l tule heti loppumaan.

Meneekö multa jotain nyt ohi? Kun olin melkein valmis repimään leivältä päälliset ja säästämään Rocketin R58:siin tai Alex Duetto II:seen.

Jos joku ystävällinen ilkeä sielu löytäis tuosta jonkun epäkohdan, miksei sitä kannattaisi tilata.
Niin ihmeessä kommenttia, sillä oon pari yötä nyt pähkäillyt sormi hiiren napilla, et lähteekö tuo tilaukseen, vai ei.

[OskuK]

Onhan tuo houkuttelevan hintainen!
Tämän vanhan keskustelun jossa myös Brewtusta kosketellaan löysin, tosin ei IV :

http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=115.0

[Toma]

Joo, tullut käytyä läpi näitä. Ja uudistuksien päivityksiä ja updatea mallien noustessa.
Hieman köyhästi on tubessa videoita ja muiden kielten foorumeilla jutut menee nopeasti heposenkenkään.
Ajattelin et täällä olis omistajia tai muuten vain sherpoja tässä.

E61, DB, PID, Water tank, ovat aika lailla ulkonäön kanssa tageina.
Plussaa tuli leveydestä keittimelle.
Mutmut, olis tietenkin heatexhangereita joita olis vaikka kuin, mut tällä tietotasolla valitsin db:n.

[Tinuri]

En nyt osaa neuvoa päätöksessä, mutta jos puntaroin asiaa siten, kun sen itse näen:
Niin kyllä DB on tuhannesti kivempi minulla, kun en juurikaan vaahdota.
Lisäksi kait HX koneen kalkinpoisto on aika kryprtistä? Sähkönkäyttökin maksaa jotakin, ja on kivaa saada itse säätää, mitä haluaa.
MUTTA. Antaisin tämän kokoluokan investoinnissa suuren arvon myös sille, että masiinassa on rotaatiopumppu...? En katsonut tarkkaan, josko se on tuossa mukana vakiohintaan.
Ei ole kivaa, jos kahvikone kuullostaa partakoneelle ja paineensäätökin käy rot-pumpulla leikiten.

Itse en käytä duetton omaa säiliötä, enkä ole myöskään "plumbannut", vaan kaapissa koneen päällä on 5 litran muovikannu, johon vesijohtoliitäntä menee.
On tosi helppo zydeemi, eikä tarvitse irrottaa mitään levyjä koneen päältä, eikä sohia vettä ties millä, ties minne.

Toivottavasti tämä ei vaikeuttanut valintaa :-)

Olli

[jiitee]

Lisäksi kait HX koneen kalkinpoisto on aika kryprtistä? Sähkönkäyttökin maksaa jotakin, ja on kivaa saada itse säätää, mitä haluaa.

Ei se eroa DB:n kalkinpoistosta muuta kuin että tarvitsee laskea vähemmän vettä. DB:n höyryboilerin putsaus menee samalla tavalla kuin HX:n höyryboilerin ja itse HX putsataan kuten DB:n uuttoboileri (mutta silloin luonnollisesti riittää vähempi veden juoksuttaminen). Oleellisesti kalkinpoisto helpottuu vasta kun koneesta löytyy "korkki" josta saa juoksutettua boilerin/boilereiden vedet pihalle.

Sähkönkäytön osalta kulutus riippuu toteutuksesta. Jos höyryboileri on eristetty (niinkuin nykyisin yleensä on), niin silloin kuluu luonnollisesti vähemmän. DB tapauksessa uuttoboilerin eristys taas taitaa vähän riippua siitä onko PID vai ei ja millainen PID on (Duetossa taitaa olla uuttoboileri eristämätön). Joten ilman mittaria on paha sanoa sähkönkulutuksesta puoleen tai toiseen.

Mutta jos Tomalla haavessa tuo PID, niin tällöin DB on melkein se järkevä vaihtoehto (tai voihan sen HX:nkin PIData, mutta...)
Expobar tosiaan täyttää kaikki toiveet rotaatiopumppua myöten, mutta sitten pitää miettiä ottaako tuollaisen "budjettikeittimen" (kasaamisen laatuhan se on yleensä joka maksaa). Vertailu vaikka Saksan ECM:n keittimeen: http://www.bellabarista.co.uk/ecm-mechanika-iv-espresso-machine-black.html (HX, ei PIDä, vibrapumppu, mutta tehty Saksassa eikä Espanjassa). Cafetorialla näyttäisi olevan rotaatiopumpullinenkin.

[m4tti]

Laitteiden sähkönkulutuksesta: kun  alkoi kiinnostamaan oman  laitteen energiankulutus, etätyöpäivänä tuo 1500W HX vekotin on koko ajan päällä, niin  lainasin energiakulutusmittarin ja mittasin kulutuksen: kone oli n. 13,5 tuntia päällä ja kulutti tuona aikana n. 2,5 kWh eli maksoi 35 senttiä… Ei ole eristystä boilerissa, joten energiatehokkaampia laitteita varmaan löytyy.

Alussa näkyy piikkinä lämmitys, kun boileri saavuttaa n.18 minuutissa riittävän lämmön ja sen jälkeen on tasaista. Kahvin teko ei juurikaan vaikuta sähkön kokonaiskulutukseen, päivän aikana tuli kymmenkunta espressoa/cappucinoa tehtyä.

[Toma]

Tuli tuo pumppujen välissä pähkäillessä kans muistettua tinurin ratkaisu, kun foorumilla oli tuo juttu joskus esillä (muistelin), netistä sit luin et muillakin on äänen kanssa ns.miettimistä
Budjetti kasvaa muutamalla satasella jos lähden rotaatiopumpulle, siitä on kynsiä nakerreltu. Päädyin halvempaan lopulta.
täällä luki et
Expobar Brewtus IV-VP Premium, Plumable
Standard with Vibration pump, Plumb-In Ready, water tank + direct water & drain connection.
Niin ajattelin, että jos täyttämisestä, joka kyllä videolla tubessa näytti helpolta, tulee ongelmia. Niin sit vetää tuon vesiliitännän vesisäiliöön...
Pitäis vaan keksiä sille joku paikka, ja se on ongelma.

En vielä ole tilannut mtn, joten pakka on auki aika paljon eri muuttujille.
Oman pääni tuntien, saatan päätyä johonkin ihan eri merkkiin, kuten esim. jiiteen ecm:ään jota kanssa tutkailin.

Edit: Konehan on tismalleen sama kuin BellaBaristan Expobar Leva Dual Boiler - Reservoir/Plumb in, joten jos sieltä kuitenkin tilais.*hyminää*

[m4tti]

BellaBaristan sivuilta tää HX versio Exobarista http://www.bellabarista.co.uk/espresso-machines/heat-exchanger/expobar-office-leva-coffee-machine.html jäi itselleni mieleen houkuttelevan hintansa 899£ vuoksi. Tosin ei PIDiä. Mutta noiden kesken  ehkä helpompi vertailla mitä hintaerolla saa...

[akallio]

Veikkaisin, että Brewtuksen tapauksessa vibra vs. rotaatio on eroa äänekkyydessä, eli että koppa ei ole niin eristetty ja viimeistelty, etteikö pumpun pärinä kuuluisi. Muilta osin pumpun valinta on kyllä lähinnä makuasia.

No burn -pillit eivät ole minua koskaan vakuuttaneet. Ne ovat helpompia puhdistaa, mutta myös huonompia tai ainakin vaikeampia käyttää. Pillihän on toki helppo vaihtaa haluamakseen.

Näyttäisi olevan tuossa uusimmassa rotaatio-Brewtuksessa suunnilleen kaikki se, minkä vuoksi aikoinaan hankin Dueton Brewtus II:n tilalle.

[OskuK]

Veikkaisin, että Brewtuksen tapauksessa vibra vs. rotaatio on eroa äänekkyydessä, eli että koppa ei ole niin eristetty ja viimeistelty, etteikö pumpun pärinä kuuluisi. Muilta osin pumpun valinta on kyllä lähinnä makuasia.

No burn -pillit eivät ole minua koskaan vakuuttaneet. Ne ovat helpompia puhdistaa, mutta myös huonompia tai ainakin vaikeampia käyttää. Pillihän on toki helppo vaihtaa haluamakseen.

Näyttäisi olevan tuossa uusimmassa rotaatio-Brewtuksessa suunnilleen kaikki se, minkä vuoksi aikoinaan hankin Dueton Brewtus II:n tilalle.

Tähän loppukaneettiin kiinnostaisi pieni täsmennys, vaikka toiki itsekin noita speksejä vertaamalla asia voisi selvitä.

Onkos porukka harrastanut mitään vibran modailua? Eristämistä rungosta jollain kumitsydeemeillä? Mitään ympärivaahdottamista tuskin suositellaan, kovia kuulemma kuumenemaan päristessään...

[jiitee]

Onkos porukka harrastanut mitään vibran modailua? Eristämistä rungosta jollain kumitsydeemeillä? Mitään ympärivaahdottamista tuskin suositellaan, kovia kuulemma kuumenemaan päristessään...

On niitä mm. ulkoistettu, ks. kuva tästä ketjusta: http://www.home-barista.com/espresso-machines/i-need-to-replace-vibratory-pump-should-i-go-rotary-t17889.html

Tuo pumpun äänekkyys riippuu koneen toteutuksesta. Hiljaisimmissa se menee uuton aikana pehmeäksi "surinaksi" ja äänekkäimmissä se voi olla jopa rämisevää. Mutta kovin herkkäkorvaista väkeä tuntuu toisinaan olevan liikkeellä...

No burn -pillit eivät ole minua koskaan vakuuttaneet. Ne ovat helpompia puhdistaa, mutta myös huonompia tai ainakin vaikeampia käyttää. Pillihän on toki helppo vaihtaa haluamakseen.

Se millainen kärki tuossa No-Burnissa on vaikuttaa paljon. Taannoin niitä oli käytännössä vain yhtä laatua ja sillä joutui hieman enemmän harjoittelemaan että sai toimimaan (mutta kyllä saa toimimaan). Pillin reikien sijainti, suuntaus ja koko ei oikein hyvin täsmännyt saatavilla olevaan höyrytystehoon. Sen sijaan sanoisin no-burnien olevan nimenomaan parempia käyttää - helpompi puhdistaa ja ei huolta palovammoista (tänään käyttäessäni kuumenevan varren laitetta piti koko ajan toistaa mielessä "älä koske pilliin", koska normaalisti tuen siihen sormella).

[akallio]

Tähän loppukaneettiin kiinnostaisi pieni täsmennys, vaikka toiki itsekin noita speksejä vertaamalla asia voisi selvitä.

Nämä olivat ne Brewtus II:n heikkoudet, joiden vuoksi innostuin vaihtamaan:

- vibrapumppu, äänekäs
- lämpiää hitaasti (ensin höyryboileri, sitten uutto)
- höyryboileria ei saa pois päältä
- niin korkea, ettei päälle mahdu mitään jos kaapit yllä
- lämpötilasäätö vähän epätarkka ja lämpötilaa ei näytetä

Noista lähinnä kolme ekaa jotenkin oleellisia. Tietysti vaihtamisen ilo oli myös merkittävä tekijä.

[Hunningolla]

Mulla on toi linkitetty bellabaristan IV DB vesitankilla ja pärisee kyllä aika lailla käytössä.

Mallia naapurit kuulee varmasti. Se no burn steam wand ei nyt välttämättä ole ihan no burn ja kone on ymmärtääkseni höyrytystehoiltaan hieman hitaampi kuin vastaavat, mutta itseä tuo ei ole koskaan häirinnyt.

Kerää nopeasti lämpötilat ja tippakaukaloon menee kauhea määrä nestettä.

Vesisäiliö hieman vaikea täyttää jos ei ole esteetöntä pääsyä koneen päälle. Itse jodun täyttää vesipullon kanssa

[Toma]

Hyllyyn jäi Brewtus IV.

Sen sijaan kotiin päin lähti Bellabaristasta Rocket R58.
Budjetti ylittyi, mut kerrankos sitä perhe syö loppuvuoden kynsiään.

[OskuK]

Hyllyyn jäi Brewtus IV.

Sen sijaan kotiin päin lähti Bellabaristasta Rocket R58.
Budjetti ylittyi, mut kerrankos sitä perhe syö loppuvuoden kynsiään.

Kaksi peukkua. Huono hetki vuodesta kyllä ;-)