Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[nasse]

Kesätyöpaikka on saatu sovittua, joten olisi myös hyvä suunnitella mihin käyttää ne ylimääräiset rahat, joita kovalla työllä tulen ansaitsemaan..

Tuplaboilerikone olisi siis haussa.
Tähän mennessä kategoriaan kuuluvia laitteita on löytynyt Expobar Brewtus, La Spaziale S1 Vivaldi, sekä Reneka Techno. Technoa ei ilmeisesti enää valmisteta, Brewtus ei vaan nappaa, joten vaihtoehdoksi on jäänyt S1 Vivaldi.

Muita ehdotuksia? Mieluusti ~kotikäyttöön tarkoitettuja, eli ei 10litran boilereilla varustettuja metrin pituisia ja sadan kilon painoisia kahvilakoneita, joita varten pitää vetää omat sähköjohdot lähimmästä voimalasta. Voitte myös yrittää kääntää pääni hx-koneeseen, mutta epäilen, ettei operaatio tule olemaan menestys.

Plussia/miinuksia luetelluista koneista/omista ehdotuksista?

Myös vinkkejä ostopaikan suhteen otetaan vastaan. Suomi on kiva maa, mutta suomen hintataso ei, joten jostain Inttervepin piiloista olisi mukava löytää firma, joka myy koneita edullisella hintatasolla myös Suomeen.

[Teme]

Yksi vaihtoehto lisää olisi Dalla Corte Super Mini (plus samalta valmistajalta lähitulevaisuudessa tuleva uusi malli).

Saako kysyä miksi nimenomaisesti tuplaboileri ja mikä on budjettisi?

T. Teme

[nasse]

Tuplaboileri sen helppouden vuoksi. Helppous on tietenkin suhteellista, mutta nappia painamalla oikean lämpöistä vettä, ilman erityisempiä kikkailuja, lukuun ottamatta pientä grupon lämmitystä. Mieluiten ottaisin molemmat, "kikkailukoneen" ja helpon tuplaboilerin, mutta Europiccola saa todnäk lähteä uuden koneen tieltä.

Budjettihan on reilusti liian suuri, kun olen tällaista konetta katselemassa... Halvimmillaan (ja ainoan hinnan) olen Has Beanilta löytänyt, hieman alle 2000e, Suomesta hintaa oli yli 2600e. Mutta kun kerran ostaa, ostaisi mieluusti laatua. Monessa asiassa tullut havaittua, että mieluummin ostaa kerralla parempaa kuin monta kertaa huonompaa. (Jälkimmäiset lauseet lähinnä itseni tueksi, etten ole täysi idiootti.)

[Teme]

Ei tuollainen lämmönvaihdinkonekaan ole vaikea oppia. Mainitsemassasi hintaluokassa löytyy mm. La Cimbali Junior S (tai DT1) ja Elektra A3 (tai T1), jotka ovat mielestäni laadukkaampia koneita kuin vastaavan hintaiset tuplaboilerikoneet. Niissä ei toki ole tuota elektronista lämpötilan hallintaa.

Oletko valmis kytkemään koneen kiinteästi vesiliitäntään? Tätä varten tarvitsen putkimiehen paikalle asentamaan tuon liitännän (osat mukaanlukien filtterit ja paineenrajoittimet + asennuskulut kannaatta siis huomioida). Jos kiinteä asennus ei ole mahdollinen, niin se sulkeekin tietääkseni pois kaikki tuplaboilerikoneet paitsi Brewtuksen (ja GS3:n).

Oletan että sinulla on asiallinen mylly tuon tasoisen koneen kumppaniksi? Jos, niin siihen joudut sijoittamaan noin 450-700 euroa ettei hieno kone mene hukkaan.

T. Teme

[nasse]

Kiinteä vesiliitäntä on, ja olen tämän huomioinut myös kuluissa. Josta tulikin mieleen, minkälaisia filttereitä Suomessa olisi hyvä käyttää ja mistä semmoisia saa?

Myllynä on nyt Minimoka, mutta Mazzer Mini E ja Macapin jokin malli on pyörinyt mielessä vaihtoehtoina uudeksi myllyksi.

Uskon kyllä, että lämmönvaihdinkoneet on suht helppo oppia ja niiden kanssa pystyy elämään hyvin tyydyttävää elämää, paremmalla laadulla, kuin vastaavan hintaisten tuplaboilerikoneiden kanssa. Mutta... jotenkin tuplaboileri vaan houkuttaa enemmän, mutta on tässä vielä piiiiiitkkäääää aika ennen koneen tilaamista, joten ei sitä tiedä vaikka mieli vielä muuttuisikin. Olen ajoissa liikkeellä, että saa kaiken suunniteltua valmiiksi, kunhan hankinta-ajankohta tulee..

[akallio]

Jos Brewtus alkaa nappaamaan, niin se mm. BellaBaristan myymä nykyinen euromalli on jo ihan valmis tuote. Sillä siis tarkoitan, että omastani olen saanut vaihtaa sekä digitermostaatin että ylipaineventtiilin, mutta näiden jälkeen olen erittäin tyytyväinen koneeseen - jos nyt ei mitään uutta ilmaannu. Nämä siis ovat olleet koneen lastentauteja, jotka on nyt myytävissä malleissa ratkaistu. Mutta olisivat kyllä voineet olla kunnossa jo alunperinkin.

Brewtus on kuitenkin vieläkin jossain määrin sellainen tuunaajan kone - hyvässä ja pahassa. Jos se ei ole sinun juttusi, niin sitten suosittelen sitä S1:sta. Voi vaan olla, että kun sen vaatimat putkityöt lasketaan mukaan, niin hinta saattaa olla jopa kaksinkertainen.

[Teme]

Kiinteä vesiliitäntä on, ja olen tämän huomioinut myös kuluissa. Josta tulikin mieleen, minkälaisia filttereitä Suomessa olisi hyvä käyttää ja mistä semmoisia saa?

Kaffecentralen osaa varmaankin auttaa suodattimen hankinnassa ja asennuksessa. Muita paikkoja joita voisi lähestyä ovat esim. Candi Oy ja Kaiko Oy (joista ei kylläkään ole omakohtaisia kokemuksia).

Myllynä on nyt Minimoka, mutta Mazzer Mini E ja Macapin jokin malli on pyörinyt mielessä vaihtoehtoina uudeksi myllyksi.

Mazzerilta ja macapilta löytyy hyvä myllyjä. Esim La Cimbali on myös yksi harkinnan arvoinen valmistaja.

Uskon kyllä, että lämmönvaihdinkoneet on suht helppo oppia ja niiden kanssa pystyy elämään hyvin tyydyttävää elämää, paremmalla laadulla, kuin vastaavan hintaisten tuplaboilerikoneiden kanssa. Mutta... jotenkin tuplaboileri vaan houkuttaa enemmän, mutta on tässä vielä piiiiiitkkäääää aika ennen koneen tilaamista, joten ei sitä tiedä vaikka mieli vielä muuttuisikin. Olen ajoissa liikkeellä, että saa kaiken suunniteltua valmiiksi, kunhan hankinta-ajankohta tulee..

Lähes kaikista tässä säikeessä puhutuista koneista (kuten myös myllyistä) löytyy todella asiallinen testi osoitteesta www.home-barista.com. Jos aikaa on, niin noita artikkeleita voipi lueskella (jos et ole jo lukenut) ja antaa ajatuksen muhia. Voihan aina olla että uutuuksiakin ehtii kesän loppuun mennessä ilmestyä (esim tuo aikaisemmin mainitsemani Dalla Corten uusi/tuleva tuplaboileri).

Noista olemassaolevista tuplaboilerisista en aliarvioisi Brewtusta varsinkaan hinta-laatusuhteeltaan. La Spaziale ja Dalla Corten nykyinen Super Mini tarjoavat vielä hiukan lisäherkkua. Näistä La Spaz on hiukan kalliimpi. Dalla Corte ei ulkonäöllään hivele ainakaan omaa silmääni, mutta on ominaisuuksiinsa nähden kohtuuhintainen ja kuulemani mukaan loistava kone. Melko harvinainen tosin.

T. Teme

[Mini1965]

Brewtus on kuitenkin vieläkin jossain määrin sellainen tuunaajan kone - hyvässä ja pahassa.

Piti kaivaa tällainen vanha aihe esiin...

akallio: Mitä nuo "pahat" ominaisuudet Brewtuksessa ovat?

Onko jotain muita erityisiä ominaisuuksia/oikkuja joita pitää ottaa huomioon Brewtuksen kanssa?

Tilasin tänään itselleni Brewtuksen ja nyt sitten odottelen koneen saapumista ihan "liekeissä" ja kahlailen kahvifoorumeita läpi...  :mrgreen:

[akallio]

akallio: Mitä nuo "pahat" ominaisuudet Brewtuksessa ovat?

Viimeistelyn ja yksityiskohtien mietinnän puutetta, osittain kosmeettista ja osittain ei: Vanhemmissa malleissa oli käytetty OPV:nä sellaista lähinnä varmuusventtiiliksi soveltuvaa härpätintä. OPV ei myöskään ole linjassa etulevyn kanssa, eli sen säätämiseen tarkoitettua aukkoa ei oikeasti voi käyttää säätämiseen, vaan kone pitää avata. OPV:n ulostuloputki koneen etuosassa ei ole täysin linjassa tippa-astian ritilän kanssa, jolloin se kerää vettä ritilän päälle. Kannessa/kupinlämmittimessä ei ole valmiina kahvoja, vaikka sen käsittely kuumana sellaisia vaatiikin.

OPV on uudemmissa korvattu paremmalla. Voi tosin olla, että se on säädetty aika ylös tai sitä ei ole säädetty oikein ollenkaan, kannattaa tarkistaa. Koneen uuttopainemittarin lukeman pitäisi olla varsin lähellä totuutta.

Ulostuloputkeen voi laittaa pätkän sitä muoviletkua joka menee vesitankkiin. Se tosin hieman hankaloittaa tippa-astian tyhjäystä, joten itse vedin sen lopulta takaisin vesitankkiin kuten yleensä keittimissä on tehty. Ja siihen ratkaisuun olen ollut tyytyväinen.

Vesitankin putkea varten tulee pieni suodatin. Sen hyödyllisyys on kyseenalaista. Jotta se oikeasti suodattaa edes vähän, pitää suodatin myös ladata ohjeiden mukaan säännöllisesti. Itse otin sen pois. Samalla myös leikkasin putken pään vinoksi, koska suora pää saattaa imeytyä kiinni tankin seinään pumpun ollessa päällä.

Kanteen saa kahvat vierailemalla rautakaupassa ja ostamalla sopivat vetimet. Itse onnistuin löytämään aika helposti K-raudasta tismalleen koneen muuhun ulkoasuun istuvat vetimet.

Nämä ovat siis korjattavissa olevia ongelmia. Ja sen OPV:nkin saa linjaan säätöaukon kanssa, jos laittaa väliin noin 1,5 cm palan. Siinä on ennen ollut ilmanpoistoventtiili, jota ei kuitenkaan nykymallissa ole (eikä myöskään tarvita). Onnistuin hankkimaan juuri kyseisen mallisen venttiilin ja sen avulla sain OPV:n linjaan. Venttiilin tukittu ilma-aukko kuitenkin petti ja otin sen pois. Kun paineet on säätänyt kohdilleen ei tuota tietysti mihinkään tarvitse. Myös pitkä ruuvimeisseli auttaa, jotkut ovat kai jopa koneen päältä onnistuneet säätämään avaamatta sitä.

Ainoa vähän rasittava piirre tällä hetkellä on, että tankin vesimäärää ei voi seurata. Tosin nyt kun OPV heittää ylijäämäveden takaisin, niin hyvin harvoin se loppuu kesken shotin. Sama ongelma on suunnilleen kaikissa isommissa keittimissä, olisi hauska jos La Spaz S1 Rossinin tyyppisiä edestä käytettäviä säiliöitä harrastettaisiin enemmän.

Onko jotain muita erityisiä ominaisuuksia/oikkuja joita pitää ottaa huomioon Brewtuksen kanssa?

Se uuttopaine kannattaa tarkistaa ja säätää kohdilleen. Joidenkin mielestä sen pitää olla vibe-koneessa vähän reilu, 10 barin luokkaa. Itsellä on nyt tasan 9 baria ja se on minusta hyvä. Se on uudenkin OPV:n säätöalueen rajoilla, joten alemmas ei kannatta yrittää. Ehkä joku 9,5 bar olisi hyvä, jos nyt rupeaisin venttiiliä ruuvaamaan.

Hyvä rutiini ennen shottia on tämmöinen:
1) laske vettä kunnes pumpun ääni tasaantuu
2) laita blind-filtteri ja pumppaa kunnes paine täysillä ja mahdollinen vinkuna loppuu
3) jätä paine sisään hetkeksi ja vapauta

Kohta 1) poistaa ilman pumpun syöttöputkesta, joka on tarpeen mikäli kone on ollut jonkun aikaa käyttämättä. Vettä tulee maksimissaan yksi demitasse, riippuen seisonta-ajasta, eli sillä saa sopivasti myös kupin lämmitettyä.

Kohta 2) poistaa ilman OPV:stä. Ilmaa tuppaa siellä olemaan erityisesti kun se on säädetty alas, kuten minulla. Ilma aiheuttaa korviaraastavaa vinkunaa ja jonkinmoista heittelyä paineeseen. Se kuitenkin poistuu venttiilistä sekunnissa tai parissa, kunhan on ensin tehnyt vaiheen 1).

Kohta 3) pitää huolen siitä, että gruppo ja kahva ovat mahdollisimman hyvin uuttolämmössä - tässähän siis on grupon vipu keskiasennossa, eli on suora yhteys oikeassa lämmössä olevasta uuttoboilerista kahvaan asti. Tässä kohden on hyvä kaivella pavut esiim ja valmistella mylly. Lämmittelyn jälkeen kahva onkin niin kuuma, että puruja tasatessa saa olla vähän tarkkana... Paineet vapautetaan pihalle, eli samaan hintaan tulee myös takaisinhuuhtelu vedellä. Ei tarvitse sitten enää erikseen huuhdella shotin jälkeen.

[Mini1965]

Kiitoksia loistavasta vastauksesta!

UPS:n seurannan mukaan Brewtus on jo Glostrupissa Tanskassa eli ensiviikon alkupuolella pääsen tutustumaan koneen saloihin.

[akallio]

Mistäs muuten tilasit? BB:stä?

[Mini1965]

Jep, sieltä.

[akallio]

Olisi kiva jos kertoisit sitten kokemuksia myös itse hankinnasta. Jos joskus vielä konetta vaihdan, niin todennäköisesti hankkisin juuri BellaBaristalta. Ja tämä taas riippuu siitä millainen huhutusta kaksiboilerisesta Izzo Alexista tulee... Jotain pientä roipetta olen sieltä tilannutkin ja hyvin on hommat toimineet ainakin silloin.

[Mini1965]

Tänään vihdoinkin odotettu paketti saapui. Silvia sai tehdä tilaa Brewtukselle.

Nyt näyttää tuo Minimoka aika säälittävältä tuossa koneen vieressä... Tässä vertailuna samalla pöydällä Silvia, eli kokoeroa löytyy aika lailla.

^ Itse tilaus sujui BB:n kanssa todella hienosti. Viime torstaina tilasin koneen ja maksoin sen kortilla ja tänään oli kone pöydällä. Kone oli pakattu todella hyvin kaksinkertaisesti pahvilaatikoihin ja olivatpahan laittaneet vielä ekstrana mittaviivalla varustetun shottilasin mukaan. Koneen mukana tuli todella asiallinen BB:n tekemä käyttöohje.

Vähän aikaa on tullut jo koneella käpelöityä ja vaikuttaahan se todella asialliselta. Muutama päivä varmasti menee ennen kuin pääse edes vähän sinuiksi sen kanssa.

[akallio]

Tänään vihdoinkin odotettu paketti saapui. Silvia sai tehdä tilaa Brewtukselle.

Piti pari kertaa hieraista silmiä...  on nimittäin aika samannäköinen keittiönurkkaus kuin täällä, tutut papupussit ja myllykin oli minulla ennen sama.

Sinulla on näköjään no-burn vaahdotusputki tullut valmiina. Itse hommasin myös semmoisen, mutta totesin koneen mukana tulleen tavallisen putken ja sen yksireikäisen pään huomattavasti helpommaksi käyttää. Toki on se kuumentumaton vähän helpompi pitää puhtaana.

Minulla lämpö oli oletuksena säädetty 95 asteeseen, ja sen suuntaista näyttäisi olevan sinullakin. Onni ja autuus kuitenkin tuntuu ainakin itsellä löytyvän alemmista lukemista, 90 asteen molemmin puolin.