Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[TB]

Moderaattoriosastolle: modasin tuosta otsikosta pois Silvia-alertin (perässä oli siis: Silvian omistajat HUOM), kun se ei varsinaisesti ole ketjun aihesisältöä varsinaisesti. Lienee ok?

Projekti etenee, ja jännitys tiivistyy. Irrotin boilerin rungosta, kun se helpotti OPV:n asentamista. Tässä yhteydessä vois tietysti hoitaa suihkusihdin puhdistuksen, ja samalla kurkata sinne alle ihan vain mielenkiinnosta. Millä tämä kaksireikäpultti lähtee auki? Vai onko ihan tuotespesiaali kohdetyökalu? Retroissa pitäisi huoltojen mukaan olla suihkusihti kiinnitetty normaalilla matalla mutterilla, mutta tässä koneessapa on tällainen pää.

Ja toinen asia, kun kaikki on levällään: pystyykö Ulkan moottoria eristämään niin, että sillä olisi jotain korvin havaittavaa ja vaivannäön arvoista merkitystä laitteen melutasoon? Ei se mitenkään totaali paha ole, mutta ajattelin, että nyt kun kerran teen mahdollisimman paljon, niin olis hyvä sauma hoitaa tuokin asia. Olen pyöritelyt mielessäni jostain vaahtomuovipatjan tyyppisestä, mutta kuumuutta kestävästä materiaalista "kaarihallin" -eristystä pumpun ympärille. Materiaali-idean olen saanut Expobar tms. koneiden boilerin ympärillä olevista eristyksistä. Materiaalivinkkejä?

[akallio]

Moderaattoriosastolle: modasin tuosta otsikosta pois Silvia-alertin (perässä oli siis: Silvian omistajat HUOM), kun se ei varsinaisesti ole ketjun aihesisältöä varsinaisesti. Lienee ok?

Toki...

Projekti etenee, ja jännitys tiivistyy. Irrotin boilerin rungosta, kun se helpotti OPV:n asentamista. Tässä yhteydessä vois tietysti hoitaa suihkusihdin puhdistuksen, ja samalla kurkata sinne alle ihan vain mielenkiinnosta. Millä tämä kaksireikäpultti lähtee auki? Vai onko ihan tuotespesiaali kohdetyökalu? Retroissa pitäisi huoltojen mukaan olla suihkusihti kiinnitetty normaalilla matalla mutterilla, mutta tässä koneessapa on tällainen pää.

Olisikohan kyseessä tuotespesifinen "turvapultti", joita teollisemmissa koneissa usein näkee. Näihin yleensä helpoin ratkaisu on värkätä joku sopiva työkalu itse, koska oikean sellaisen löytäminen voi olla hankalaa. Jos mielii etsiä niin aloittaisin maahantuojasta tai virallisesta huoltoliikkeestä.

Ja toinen asia, kun kaikki on levällään: pystyykö Ulkan moottoria eristämään niin, että sillä olisi jotain korvin havaittavaa ja vaivannäön arvoista merkitystä laitteen melutasoon? Ei se mitenkään totaali paha ole, mutta ajattelin, että nyt kun kerran teen mahdollisimman paljon, niin olis hyvä sauma hoitaa tuokin asia. Olen pyöritelyt mielessäni jostain vaahtomuovipatjan tyyppisestä, mutta kuumuutta kestävästä materiaalista "kaarihallin" -eristystä pumpun ympärille. Materiaali-idean olen saanut Expobar tms. koneiden boilerin ympärillä olevista eristyksistä. Materiaalivinkkejä?

Pystyy, mutta tulos ei välttämättä ole kauhean hyvä. Aluksi kannattaa aina tarkistaa, että eihän pumpun tärinä aiheuta kolinoista missään päin koteloa. Hyvin helposti johdot tai tankki hankkaa ulkokuoria vasten. Sinne vähän pehmustetta väliin ja melutaso laskee.

Pumppua eristäessä kannattaa muistaa, että se ei pääse ylikuumenemaan. Pumpun jäähdytys tosin perustuu läpivirtaavaan veteen, joten ehkäpä se ei ole niin herkkä eristeiden lisäämiselle.

[TB]

Olisikohan kyseessä tuotespesifinen "turvapultti", joita teollisemmissa koneissa usein näkee. Näihin yleensä helpoin ratkaisu on värkätä joku sopiva työkalu itse, koska oikean sellaisen löytäminen voi olla hankalaa. Jos mielii etsiä niin aloittaisin maahantuojasta tai virallisesta huoltoliikkeestä.

Tämä laite on pullollaan kakenmaailman tuotespesifejä "turvapultteja" : ) Täytyy käydä huoltoliikkeessä avauttamassa tuo ja vaihtaa tilalle vähemmän spesifi peruspultti. Herra Ken Wood huoltosivuillaan jopa näyttää sihdin irroituksen, ja siellä on - yllätys yllätys - peruspultti.

Pystyy, mutta tulos ei välttämättä ole kauhean hyvä. Aluksi kannattaa aina tarkistaa, että eihän pumpun tärinä aiheuta kolinoista missään päin koteloa. Hyvin helposti johdot tai tankki hankkaa ulkokuoria vasten. Sinne vähän pehmustetta väliin ja melutaso laskee.

Melut on mielestäni puhtaasti moottoriääniä, ei resonanssia tms. Putkitusten uusinnan takia menee tärinän/hankauksen demppaaminen tarkkaan syyniin.

Pumppua eristäessä kannattaa muistaa, että se ei pääse ylikuumenemaan. Pumpun jäähdytys tosin perustuu läpivirtaavaan veteen, joten ehkäpä se ei ole niin herkkä eristeiden lisäämiselle.

Vesijäähdytteisyyden takia arvelisin, ettei se liikaa kuumene, mutta täytynee hieman pumppailla ja kokeilla kuoren lämpötilaa. Ensin kuitenkin virrat pois ja sitten vasta näppejä moottoriin, muuten voi tulla kuuma...

[TB]

Täältä:

Eikös tuo ole vain jonkinlainen takaiskuventtiili tms. siinä pumpun ulostulon suulla? Tai näin ainakin itse olin päättelevinäni "Retron modausprojekti" ketjun kuvien perusteella. Tuo kannattaa varmaankin ottaa huomioon OPV:tä vaihtaessa?

Pahus, tuota en ottanut huomioon tilatessani Expobarin venttiilin. Mitä takaiskuventtiili tekee tuossa paikassa?

[akallio]

Pahus, tuota en ottanut huomioon tilatessani Expobarin venttiilin. Mitä takaiskuventtiili tekee tuossa paikassa?

Takaiskuventtiili on yleensä heti pumpun jälkeen. Se siis estää, että boilerin lämmityksen synnyttämä paine ei työnnä vettä takaisin pumppuun ja sen ohi, vaan OPV:n kautta pihalle. Sen näkee käytännössä niin että koneen ollessa päällä OPV voi tihruttaa vettä pihalle, vaikka pumppua ei käytäkään. Varmaan syynä on että veden ei haluta päätyvän takaisin boileriin ja pumpun lämpiävän kuumasta takaisin virtaavasta vedestä. Ja saattaisi tuollainen vastapaine ehkä aiheuttaa vibrapumpulle käynnistysongelmiakin?

Brewtuksen Ulka-pumpussa takaiskuventtiili on kiinni itse pumpussa. Ilmeisesti Retrossa näin ei ole?

[TB]

Ok, tämä selvensi. Minä veikkailin sen tarpeeksi virtausmuutoksia OPV:n sulkeutuessa tms. minimalistista, mutten keksinyt mitään järkeenkäypää. Boilerin paineenmuutos olisi kyllä pitänyt hiffata.

Kyllä se käsitykseni mukaan on just tuo kumipallo ja -holkki -kombinaatio opv:ssä. Niiden sijainti suhteessa poistoveden ja boilerille menevän veden risteyksessä sopii hyvin mainitsemaasi toimintaan. Onko se Brewtuksen pumpun ti-vena irto-osa putken päässä vai siinnä oleva kiinteä osa pumppua? Linkkaisitko räjäytyskuvan Brewtuksesta, yritin äsken etsiä, mutta löysin vain muita merkkejä.

[akallio]

Kyllä se käsitykseni mukaan on just tuo kumipallo ja -holkki -kombinaatio opv:ssä. Niiden sijainti suhteessa poistoveden ja boilerille menevän veden risteyksessä sopii hyvin mainitsemaasi toimintaan. Onko se Brewtuksen pumpun ti-vena irto-osa putken päässä vai siinnä oleva kiinteä osa pumppua? Linkkaisitko räjäytyskuvan Brewtuksesta, yritin äsken etsiä, mutta löysin vain muita merkkejä.

Kaivelin esiin Brewtuksen vanhanmallisen OPV:n, ja siinä on ti-venttiili mukana. Se on osa OPV:tä, niin että ti-paine pääsee purkautumaan OPV:n kautta ulos (palloviritys on siis T-mallisen OPV-venttiilin "risteyskohdassa"). Koska olen vaihtanut uuden venttiilin suoraan tuon vanhan tilalle, niin siinä nykymallisessa venttiilissä pitäisi myös olla ti-ominaisuus mukana.

[TB]

Onko sinulla siis tämä venttiili, jonka minulle linkkasit BB:sta? Vai joku tällainen, ks sivun alareunan kuva? Minulla on nyt siis tuo BB:n venttiili, ja siinä ei mitään pallokavennuksia ole vesikanavassa.

[akallio]

Onko sinulla siis tämä venttiili, jonka minulle linkkasit BB:sta? Vai joku tällainen, ks sivun alareunan kuva? Minulla on nyt siis tuo BB:n venttiili, ja siinä ei mitään pallokavennuksia ole vesikanavassa.

Tuo ensimmäinen (metalliruuvi) on Brewtuksen uusi venttiili, kun taas jälkimmäinen (muoviruuvi) on vanha malli. Minulla on siis uusi venttiili koneessa ja vanha lojumassa, ja se ti-venttiili oli tuossa vanhassa mallissa. Uudesta en osaa sanoa enkä viitsi konetta sen vuoksi purkaa. Minulla on hatara mielikuva että ti-asia kyllä oli esillä kun venttiiliä vaihdoin. Mutta saattoi olla niinkin, että uudessa venttiilissä ei ti-ominaisuutta ole mutta se ei haitannut koska ti-venttiili löytyy myös pumpusta.

[TB]

Ok, eli pumpussa on jokatapauksessa. Onko tuo käytöstä poistamasi vanha malli vielä toimiva venttiili? Luovutko siitä jollain diilillä, jos tässä täytyy ryhtyä tekemään radikaaleja liikkeitä?

[akallio]

Onko tuo käytöstä poistamasi vanha malli vielä toimiva venttiili? Luovutko siitä jollain diilillä, jos tässä täytyy ryhtyä tekemään radikaaleja liikkeitä?

Kyllä se toimiva on (ainakin ollut) ja jos käyttöä on niin annan mielellään eteenpäin. Se ei kuitenkaan Ulka-pumppuun yhdistettynä pitäisi olla yhtään parempi säätelijä kuin nykyinen venttiilisi.

[TB]

No joo, pujottelin eilen vinon pinon OPV-, Ulka- ja Expobar+opv+ulka -aiheisia viestejä ja muita linkitettyjä sivuja. Päädyin uskomaan siihen, että Ulkan oma, ulostuloputkessa sijaitseva takaiskuventtiili pitää riittävästi, vaikka Retro-opv:ssa on ti-venttiili. Ehkä sen syy selviää, kun saan asennettua uuden opv:n

Tämä jehu totesi yhdessä forumkeskustelussaan, että tuo takaiskuventtiilin jumiutuminen on yleisin syy, kun Ulka menee epäkuntoon. Ja se on kaverin ohjeiden mukaan korjattavissa. En löytänyt ohjeita tuosta blogisivusta huolimatta, lieneekö poistanut ne domainnimen muuttamisen yhteydessä vai olinko vain käsi?

Tuosta vanhemmasta, Fluid-O-Techin Expobar-opv:ssa on ollut ilmeisesti jonkin verran ongelmia, joten uudempi ajaa varmasti asian, ajanoloon ilmeisesti luotettavammin. Ajatus olikin lähinnä se, että jos FOT:ssa olisi se takaiskuventtiili. Molemmat toimivat varmasti paremmin kuin Retron oma muovilelu-opv, etenkin säädön näkökulmasta. Kiitos tarjouksesta, pidän sen kyllä mielessä. Toivottavasti siihen ei tarvitse tukeutua 

[akallio]

Tuosta vanhemmasta, Fluid-O-Techin Expobar-opv:ssa on ollut ilmeisesti jonkin verran ongelmia, joten uudempi ajaa varmasti asian, ajanoloon ilmeisesti luotettavammin. Ajatus olikin lähinnä se, että jos FOT:ssa olisi se takaiskuventtiili.

Se vanha on mitoitettu toimimaan Fluid-O-Techin oman, vähätehoisemman pumpun parina. Ja ilmeisesti hoitaa hommansa oikein hyvin siinä kokoonpanossa. Tyypillinen Ulka tai CEME on liian tehokas kyseisen venttiilin kaveriksi.

[TB]

Nyt on Silvian putki asennettu ja koeponnistettu. Putket ovat varsin erinäköiset...mutta täysin yhteensopivat! Höyryputken venttiilipäät ovat minun mittatarkkuuden mukaan millilleen yhtä paksut. Silvian yläpää vähän lyhyempi olan jälkeen, mutta se ei tosiaan asennusta estä. Silvian eka mutka on juuri sopivassa kohdassa, samoin kulma: putki taittuu hyvin koneen alle, eikä osu "sisäkattoon" gruppon viereen käännettäessä. Putki on koneen ulkopuolella paremmassa paikassa, koska se on pidempi, ja muutenkin ulottuma on parempi.

Silviaputken istutus oli tosi helppo: Silvian höyrypää irti, lämpökumin irroitus -> mutteri ja prikka pois, vanha putki poikki ja mutteri Silviaan, o-renkaat vanhasta putkesta Silvian päähän, Silvia Retron höyryventtiiliin ja muuteri kiinni: Voilá!

Erot vanhaan vaahdotuksen suhteen? Ensimmäisen neljän kokeilukerran jälkeen en vielä menisi ylistämään silviaa ja mollaamaan originaale-höyrypäätä ja putkea. Vaahtoa en ole vielä saanut syntymään samaan malliin, kuin aiemmin, mutta tämä voi olla kiinni myös taidon vajavaisuuksista. Baristajameissa sain Marzoccoilla "heittämällä" asiallisesti vaahtoa, mutta tällä kombinaatiolla se ei mennytkään ihan mallia LM... Testataan.

Mutta jos jotain positiivista täytyy heti kättelyssä sanoa, on vain niin peijoonin paljon helpompi pitää puhtaana! Ja kumilurttu helpottaa kuuman putken liikkuttelua. Mutta ennen kaikkea: onhan se vaan niiiin paljon vakuuttavamman näköinen! Eli menee ihan täysin ulkonäöltään kehutun Retron laatukriteereiden sisään 

Testaillaan, testaillaan...modaus jatkuu...

[edward]

Kiva kun joku muu toimii pioneerina tällaisessa projektissa. Voin itse poimia kakun kirsikasta, kuten sanonta kuuluu. Yritin toisessa viestiketjussa (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1159.0) kysellä ohjeita höyrytysputken/-pillin, eli oikeammin höyrytysputken suuttimen, vaihtoon Arieten Cafe Retrossa - mutta jos koko putken vaihto on hirmuisen helppoa niin sellainen sitten.

Mistä, TB, tilasit Rancilio Silvian putken? Mahtaako kotimaasta saada, ehkä joltain huoltoliikkeeltä? Ja kuinka haastavaa Cafe Retron avaaminen on? Ruuvithan siinä näyttäisi olevan, joten ei kai se ihmeempiä vaadi.

Takuuseen ei tällaisen operaation jälkeen taida olla asiaa, täytyy toivoa pitkää ikää. Tai sitten ainakin pitää alkuperäinen putki tallessa...