Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kahwiki on taas toiminnassa! Sen löydät täältä: http://www.ristretto.fi/w/

Kirjoittaja Aihe: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen  (Luettu 80036 kertaa)

Mariia

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 408
Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« : Tammikuu 15, 2009, 17:30:03 ip »

Uskaltaisikohan tuon tilata ulkomailta? Eikös sen takuun pitäisi toimia kun on maahantuoja Silvialla Suomessa? Onkohan ulkomailta ostetulla Silvialla kellään kokemuksia miten tuo takuu käytännössä toimii?

Rancilio ei taida antaa takuuta yksityiselle kuluttajalle: http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=688.0

Tilasin itse oman Silviani Kaffegrossistenilta, nopea toimitus ja kilpailukykyinen hinta. (Takuu)korjaukselle ei tullut tarvetta, nyt keitin on jo yli 2 vuotta vanha, eli takuu (jos sellainen olisi ollut) olisi luultavasti mennyt jo umpeen.

Jos nyt olisin ostamassa keitintä/myllyä, niin yrittäisin hyödyntää heikkoja valuuttoja (SEK, GBP...).
Kirjattu
Jos ihminen on pystytty lähettämään kuuhun, niin kyllä Oulun aamukoneeseenkin täytyy kahvit saada!

Kahvikissa

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 422
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #1 : Tammikuu 15, 2009, 21:33:03 ip »

Minkähänlainen ero Silvian hinnassa on verrattuna Suomen ja muiden maiden hintoihin, ihan suurin piirtein? Onko niin paljon eroa että kannattaa ulkomailta tilata? Jos ostaa Suomesta, niin saako silloin suomenkieliset ohjeet? ja jos on suomenkeliset ohjeet, niin ovatko kunnolliset? Nykyään kun ohjeet voivat olla mitä vain! Erinomaisista todella surkeisiin...
Kirjattu
Aina on aikaa juoda vielä kuppi kahvia!

Mariia

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 408
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #2 : Tammikuu 15, 2009, 22:14:01 ip »

Minkähänlainen ero Silvian hinnassa on verrattuna Suomen ja muiden maiden hintoihin, ihan suurin piirtein? Onko niin paljon eroa että kannattaa ulkomailta tilata?

KaffeGrossisten, Silvia 4490 SEK, 1 EUR = 10,9925 SEK (Bank of Finland, 15.1.2009) > 408,46 EUR + rahti 149 SEK/13,55EUR = 422,01 EUR
Kotimaisessa nettikaupassa Silvia = 495 EUR
Ero siis 72,99 EUR (ja KG:llä tarjous 31.1.2009 asti, Silvian mukaan metallitampperi + matto)

... ja muitakin ulkomaisia nettikauppoja kannattaa tietenkin ottaa hintavertailuun, tässä nyt vain esimerkki.

Jos ostaa Suomesta, niin saako silloin suomenkieliset ohjeet? ja jos on suomenkeliset ohjeet, niin ovatko kunnolliset? Nykyään kun ohjeet voivat olla mitä vain! Erinomaisista todella surkeisiin...

Suomenkielisestä kaupasta suomenkielisen ohjeen mukaan, mutta ... minusta Rancilion tehtaan oma englanninkielinen ohjekin on aika ylimalkainen, siis mitä espresson valmistukseen tulee. Eli vaikea kuvitella, että suomenkielinen ohje olisi mitenkään erinomaisen yksityiskohtainen, voin tietenkin olla väärässä. Ja niin kuin näistä moninaisista ketjuista voi lukea, työ tekijäänsä neuvoo. Itse en ole käyttöohjetta tarvinnut viidennen yhteisen päivämme jälkeen  ;)
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 15, 2009, 22:25:07 ip kirjoittanut Mariia »
Kirjattu
Jos ihminen on pystytty lähettämään kuuhun, niin kyllä Oulun aamukoneeseenkin täytyy kahvit saada!

Kahvikissa

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 422
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #3 : Tammikuu 16, 2009, 01:44:55 ap »

"KaffeGrossisten, Silvia 4490 SEK, 1 EUR = 10,9925 SEK (Bank of Finland, 15.1.2009) > 408,46 EUR + rahti 149 SEK/13,55EUR = 422,01 EUR
Kotimaisessa nettikaupassa Silvia = 495 EUR
Ero siis 72,99 EUR (ja KG:llä tarjous 31.1.2009 asti, Silvian mukaan metallitampperi + matto)"

Kiitos tiedoista, pitää harkita tuota ulkomailta tilaamista. En tiedä ehtisinkö tuohon yllämainittuun tarjoukseen, ehkä sitä voisi tilata ennen keittiöremonttiakin... Tässä on ennen keittiöremonttia remontti eteisessä ja kuun lopussa vaimon synttärit. Voi olla että sitten vähän myöhemmin keväällä tilaan/ostan tuon Silvian ja kai sitä pitää jokin myllykin ostaa samalla kertaa. Olisko toi Rancilion Rocky hyvä kaveri Silvialle?
Kirjattu
Aina on aikaa juoda vielä kuppi kahvia!

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2792
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #4 : Tammikuu 16, 2009, 08:48:20 ap »

Ero siis 72,99 EUR (ja KG:llä tarjous 31.1.2009 asti, Silvian mukaan metallitampperi + matto)

Minä en varmaan vielä noin pienen eron vuoksi lähtisi ulkomailta tilaamaan...
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 890
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #5 : Tammikuu 16, 2009, 10:36:42 ap »

Minä en varmaan vielä noin pienen eron vuoksi lähtisi ulkomailta tilaamaan...

Helppo olla samaa mieltä.  Kun Rancilio ei anna koneilleen minkäänlaista "tehdastakuuta", takuuasiat on hoidettava myyjän kanssa. Kone tai mylly hajoaa viikon päästä: lähetät painavat rakkineet (vakuutettuina!) jonnekin Ruotsiin/Englantiin/Italiaan. Jne, jne, jne. Kyllä siinä hintaetu palaa äkkiä savuna ilmaan.

Ai-niin, eipä tuolla Ranciliolla taida olla "virallista" maahantuojaa Suomessa, joten tehdastakuun puuttumisellakaan ei ole merkitystä. Siis: takuuasiat aina myyjäliikkeen kanssa.
Kirjattu

Gagarin

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 95
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #6 : Tammikuu 16, 2009, 20:07:30 ip »

Kyllä näin on, tuo hintaero palaa kerralla jos joutuu lähettämään koneen huoltoon. Tietysti kullakin on oma mieltymyksensä riskien ottamiseen, epätodennäköistähän se on että huolto takuuaikana tulee Silvialla eteen...

Espressivo-kauppa josta itse ostin, on panostanut ja tehnyt Silvian ja Rockyn käyttöohjeista perusteelliset suomenkieliset käännökset. (Muutenkin voin omasta puolestani heitä suositella). Näistä on apua etenkin jos haluaa puuttua laitteen sisuksiin, esim. säätää painetta tmv. Normaalista käytöstä ja kahvien hienosäädöistä löytyy helpommin ja perusteellisempaa tietoa esim. täältä foorumilta.

Ja jos (kun) ei omista kumpaakaan (mylly&keitin) niin kannattaa ehdottomasti tarkkailla tarjouksia joissa ostetaan molemmat kerralla. Siinä kohtaa saa yleensä ihan hyvät alennukset verrattuna siihen, että ostaisi ne erikseen. Vaikkei olisi julkilausuttua pakettihinnoittelua, niin jos aikoo jostain molemmat ostaa, niin kannattaa pyytää tarjous, luultavasti hinta tulee alas jonkin verran.
Kirjattu

Mariia

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 408
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #7 : Tammikuu 16, 2009, 20:37:36 ip »

Kyllä näin on, tuo hintaero palaa kerralla jos joutuu lähettämään koneen huoltoon. Tietysti kullakin on oma mieltymyksensä riskien ottamiseen, epätodennäköistähän se on että huolto takuuaikana tulee Silvialla eteen...

Ihan mielenkiinnosta vertailin, että mitä maksaa 15 kg:n postipaketin lähettäminen Ruotsi vs Suomi, ja hintaero on n. 35 euroa (vakuutuksien kanssa). Eli ei tuo hintaero yhdellä kerralla pala. Mutta totta on, ulkomailta ostamisessa on aina riskinsä. Esim. täysautomaattia en ulkomailta tilaisi, ketjujen perusteella ne tuntuvat vaativat 'enemmän kuin TLC:tä' aika ajoin...

Itse en olisi valmis maksamaan 17% enemmän tilatakseni Silvian suomalaisesta nettikaupasta, eri juttu olisi, jos sen voisi ostaa "oikeasta" liikkeestä. Mutta kuten gagarin totesi, jokainen asettaa omat riskirajansa. Itse tilaan paljon ulkomailta, ei vain hinnan mutta myös valikoiman vuoksi. Pidän siitäkin että paketit tulevat kotiovelle asti, tosin näkyyhän tuo toimituskuluissakin.
Toistaiseksi ei ole ollut mitään ongelmia, vaatteita ostaessa pitää kyllä lukea materiaalit ja kokotaulukot hyvin tarkasti.
Kirjattu
Jos ihminen on pystytty lähettämään kuuhun, niin kyllä Oulun aamukoneeseenkin täytyy kahvit saada!

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #8 : Tammikuu 16, 2009, 20:47:49 ip »

Ihan mielenkiinnosta vertailin, että mitä maksaa 15 kg:n postipaketin lähettäminen Ruotsi vs Suomi, ja hintaero on n. 35 euroa (vakuutuksien kanssa). Eli ei tuo hintaero yhdellä kerralla pala.

Suomessa myyjä hoitaa lähetyskulut (ja muut vastuut) ees ja taas. Vai maksaako vakuutettu paketti ruotsiin tosiaankin vain 35 euroa?
Kirjattu

vemuli

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 612
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #9 : Tammikuu 16, 2009, 21:07:23 ip »

Kaikki on suhteellista. 73€ (+tampperi ja matto) on kuitenkin vähintään 20% keittimen hinnasta. Suhteellisesti ottaen merkittävä ero, euroissa mitattuna ehkä tässä tapauksessa merkityksetön, ainakin jos miettii sitä koneen lähettämistä myyjälle takuuhuoltoa varten.

Miten todennäköistä sitten on joutua lähettämään kone myyjälle edes takuuaikana? Olisi mielenkiintoista tietää esim. Silvioiden takuuaikana esille tulleet viat. Luultavasti ollaan melko lähellä nollaa. Kuitenkin suhteellisen yksinkertaisista koneista kyse. Joku täysautomaatti saattaisi olla hankalampi tapaus, mutta perinteiset manuaalikoneet eivät vaadi mitään "ruudinkeksijää" huolto-/korjaustöihin. Lisäksi varaosia saa todella hyvin/edullisesti kaikkiin tunnettuihin merkkeihin. Mikäli olisin itse ostamassa paremman luokan espressokonetta ja vaihtoehtoina olisi Suomen markkinoilta 2000€ tai jostain muusta eu-maasta 1600€ en harkitsisi sekuntia enempää tilatessani sen halvemman laitteen.

Tietääkö kukaan tarkemmin Eu-puitteissa kuluttajasuojaan liittyviä seikkoja? Suomessa on käsittääkseni melko vahva kuluttajansuoja viallisen laitteen osalta myös ns. "takuuajan" ulkopuolella. Mitenköhän näitä sovelletaan eu-laajudessa? Ainakin silloin, jos kyseenomaista tuotetta myydään Suomessa pitäisi kuluttajalla olla samat oikeudet riippumatta siitä, mistä eu-maasta hän on hyödykkeensä ostanut.

Silvia on varmasti ihan asiallinen kone, mutta uskaltaisin kuitenkin suositella lämmönvaihtimella varustettua laitetta, koska maitopohjaisten juomien teko helpottuu tuollaisen kanssa merkittävästi. Joku NS Oscar ei olisi ainakaan hinnalla pilattu edes uutena. Käytettynä löytyykin sitten useaa vaihtoehtoa.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 16, 2009, 21:12:45 ip kirjoittanut vemuli »
Kirjattu
*Brasilia Portofino, Rancilio MD 50 ST*

kisuli

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 8
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #10 : Tammikuu 16, 2009, 22:14:52 ip »

Itse olen takuuasioista ymmärtänyt,että ostaessani pohjoimaiden ulkopuolella valmistetun tuotteen vaikkapa Italiassa valmistetun keittimen ja maahantuoja/myyjä lopettaa toimintansa niin mitään kuluttajasuojaa ei Suomessa ole.Pohjoismaiden ulkopuolella valmistetussa tuotteessa ei ole valmistajan vastuuta ns. kolmanelle osapuolelle, joka minä olisin tässä tapauksessa ja tehdastakuukin on ainoastaan valmistajan oman tahdon asia,joissa käytännöt vaihtelee. Senvuoksi itse pyrin tekemään kaliimmat hankinnat pohjoismaista,jolloin olen uskoakseni kuluttajasuojalain piirissä,joka pohjolassa eittämättä on korkealla tasolla.
Osaksi  tästä syystä EU:n kaavailema kuluttajansuojan harmonisointi olisi suomalaisille melkoinen heikennys nykytilaan.
Näin olen ymmärtänyt,käytännössä ei ole onneksi tarvinnut asiaa testata.
Kirjattu

kisuli

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 8
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #11 : Tammikuu 16, 2009, 22:39:29 ip »

Tällaista löysin pienellä kaivelulla.Eli kannattaa selvittää onko tuotteella valmistajan takuu ja millainen se on.

Kansainvälinen takuu

Valmistajan yhdessä EU-jäsenmaassa antaman takuun on oltava voimassa myös muissa EU-maissa. Kuluttajalla on oikeus saada tavara takuukorjattua Suomessa, jos sillä on valmistajan antama takuu ja maahantuoja Suomessa.

Takuuta ei voida evätä sillä perusteella, että tavara on hankittu toisesta jäsenmaasta, ostettu verkkokaupasta tai tuotu Suomeen rinnakkaistuontina ohi virallisen maahantuojan.
Kirjattu

vemuli

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 612
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #12 : Tammikuu 16, 2009, 23:03:52 ip »

Tuli hieman lueskeltua kuluttajan oikeuksista EU:ssa. Takuu on vapaaehtoinen mutta ei sulje pois valmistajan virhevastuuta, joka on usein kestoltaan pidempi kuin takuu. Keittimien kohdalla min. 1-2 vuotta. Kuluttaja saa myös täyden korvauksen virheestä aiheutuneista lisäkuluista (eli käytännössä postituskulut) riippumatta siitä, mistä eu-maasta on hyödykkeen ostanut. Näinollen esim. espressokeittimen kohdalla pitäisi olla täysin riskitöntä ostaa keitin toisesta eu-maasta vaikka ilman ns. tehdastakuuta.

Eli se takuu ei ole mikään autuaaksi tekevä seikka. Yksi esimerkkitapaus oli esim. kannettavan tietokoneen näppäimistöstä, joka oli hajonnut kolmen vuoden käytön jälkeen. Takuuaika oli umpeutunut jo vuotta aiemmin, mutta virhevastuulain perusteella ko. näppäimistön oletettu kestoikä oli pidempi kuin takuuehdoissa määritelty 2 vuotta ja näinollen laite korjattiin veloituksetta myyjäliikkeen toimesta. Lain mukaan siis myös tarvittavat postituskulut ovat korvattavia. Ja tämä virhevastuulaki koskee kaikkia eu-maiden alueella toimivia valmistajia/maahantuojia/jälleenmyyjiä. Jos yksi porras puuttuu, siirtyy vastuu ylöspäin seuraavalle.
Kirjattu
*Brasilia Portofino, Rancilio MD 50 ST*

Gagarin

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 95
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #13 : Tammikuu 16, 2009, 23:21:59 ip »

Ihan mielenkiinnosta vertailin, että mitä maksaa 15 kg:n postipaketin lähettäminen Ruotsi vs Suomi, ja hintaero on n. 35 euroa (vakuutuksien kanssa). Eli ei tuo hintaero yhdellä kerralla pala.

Kuten jo todettua, ratkaisevaa ei ole hintaero vaan hinta, joka näyttäisi 2lk paketilla olevan noin 64 euroa.

Tosin alkuperäistä kommenttia kun kirjoitin niin enemmän ajattelin Italiasta ostettavia koneita kuin tuota Kaffegrossistenia. Kun Italian-kaupat tarjoavat postikulut, harvempi tulee ajatelleeksi että paluuposti maksaa mansikoita.

--

Mitä tuohon takuuhuoltoon tulee, niin toivoisi tietysti että huolto pelaisi Suomessa. Tähän mennessä en kuitenkaan ole kuullut yhdestäkään tapauksesta jossa muualta ostetun Rancilion koneen takuuhuolto olisi täällä onnistunut. (Ja muistan ainakin yhden tapauksen jossa ei onnistunut.) Voi tietysti johtua siitä etteivät koneet tarvitse huoltoa ;). Kisulin siteeraama säädös toimii varmasti sellaisten merkkien kohdalla, joilla on viralliset takuuhuoltopaikat Suomessa, mutta tietääkseni Ranciliolla ei sellaista ole.

No joo, kuten sanottu, jokainenhan tekee omat riskiarvionsa. Kyllähän se selvä on että jossakin kohtaa hintaero on niin suuri että ehdottomasti kannattaa, vaikkapa tuo vemulin 1600/2000 euroa. Omalla kohdalla sain sen verran hyvän tarjouksen että hintaero oli aika mitätön. Nyt kun on halpoja valuuttoja voi tietysti olla toisin.

Itsekin tilailen paljon netistä ulkomailta, ja ihmetyttää miten jotkut sitä pitävät epäluotettavana tmv. Ainoa ikävä puoli asiassa on nimenomaan postimaksut, jotka aina kaikkien palautusten tai esim. sovituspostitusten kohdalla pitää maksaa itse.

Siinä asiassa olemme todella huonossa asemassa täällä, sillä Suomen posti riistää aivan käsittämättömiä hintoja verrattuna ulkomaan kollegoihinsa. Eikä tässä tarvita edes vertailua mihinkään Hongkongin postiin, vaan vaikkapa Saksan. On ihan käsittämätöntä miten saksalaiset kuskaavat paketin puolta halvemmalla tänne kuin suomalaiset täältä sinne.

Pikakommenttina tuohon vemulin tässä välillä kirjoittamaan se, että virhevastuu on kuitenkin eri asia kuin takuu (tietysti silti hyvä muistaa että tuokin säädös on olemassa). Pitää osoittaa että laitteessa selkeästi on ollut valmistusvirhe. Jokuhan totesikin, että jos huolto on ulkomailla, niin kannattaa aina ensin vedota valmistusvirheeseen ja vasta toissijaisesti takuuseen, koska edellisessä tapauksessa ei tarvitse itse maksaa postikuluja.
Kirjattu

vemuli

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 612
Vs: Ulkomaisista nettikaupoista tilaaminen
« Vastaus #14 : Tammikuu 16, 2009, 23:45:03 ip »

Pikakommenttina tuohon vemulin tässä välillä kirjoittamaan se, että virhevastuu on kuitenkin eri asia kuin takuu (tietysti silti hyvä muistaa että tuokin säädös on olemassa). Pitää osoittaa että laitteessa selkeästi on ollut valmistusvirhe. Jokuhan totesikin, että jos huolto on ulkomailla, niin kannattaa aina ensin vedota valmistusvirheeseen ja vasta toissijaisesti takuuseen, koska edellisessä tapauksessa ei tarvitse itse maksaa postikuluja.

Virhevastuu on vahvempi kuin takuu (vapaaehtoinen), eikä sitä pidä sekoittaa valmistusvirheeseen. Valmistuvirhe on selvästi havaittavissa oleva vika (poikkeama) totutusta laadusta. Virhevastuu ei niinkään perustu siihen poikkeamaan vaan nimenomaan odotettuun kestoikään. Keittimien kohdalla tuntuisi jotenkin käsittämättömältä, mikäli odotettu kestoikä ei olisi vähintään takuuajan mittainen (yleensä 2v).

Olisi kiva saada sellainen selkeä "rautalankamalli" kuluttajansuojasta eu-alueelta ostettaessa. Oman käsitykseni mukaan, ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä tämän asian suhteen, aiemmin mainitun Silvian hankkimisesta eu-alueelta ja mahdollisista postikuluista, lähetettäessä ostettu laite takaisin myyjälle virhevastuun puitteissa. Näin ollen se 20% ero alkaa näyttelemään merkittävää tekijää ostopäätöstä tehtäessä.
Kirjattu
*Brasilia Portofino, Rancilio MD 50 ST*