Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: Paineista  (Luettu 11028 kertaa)

japa

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 376
Paineista
« : Lokakuu 29, 2007, 15:36:12 ip »

Siirsin tämän aiheen omaksi ketjuksi, kun tällä ei ole enää mitään tekoa nakukahvan roiskimisen kanssa. Jutustelu alkoi jostain täältä

Lainaus käyttäjältä: jiitee
Lainaus käyttäjältä: japa

Mittaus tulee varmasti paljon vaikeammaksi kun yrittää mitata samalla nestettä valuttaen. Tällöin järjestelmään ei jää ilmaa, joka vaimentaisi pumpun aiheuttamia värinöitä ja mittarin neula tulee pomppimaan kohtuu paljon. Mutta voisihan tuota vielä yrittää...


Mutta näin se pitää suorittaa, mikäli haluaa vibrapumpullisella koneella säätä uutonaikaisen paineen ristretolleen tarkasti kohdilleen (sillä vibrassa tosiaan se virtausnopeus vaikuttaa paineeseen).

Käsittääkseni mikäli Silvialla ei tekisi muuta kuin niitä "standardeja" shotteja, eli tupla siinä 25 sekunnin hujakoilla, pitäisi paine olla suurinpiirtein oikein ihan tehdasasetuksilla. Mutta jos haluaa tehdä ristrettoja taikka "sinkkushotteja", pitää tuon OPV:n avulla leikata paineen nousu (koska näissä tapauksissa se virtausnopeus on pienempi).

Seuraava lainaus täältä.

"Remember that for a true double, all this OPV stuff is irrelevant because the flow rate of the pump is such that the pressure is 9 bar at that volume. Only for ristrettos will you see any difference. Or to put it another way, if you pull true doubles, the OPV isn't supposed to open. For that matter, some very good machines (e.g., the Salvatore) don't have an OPV at all because they assume any serious barista would only pull doubles."



Nyt taas palataan siihen iäisyyskysymykseen, paljonko tuplashotti sisältää nestettä? Tuplashottihan on 60ml (2oz), mutta siitä on osa vaahtoa, joten nestettä tarvitaan vähemmän.

Toinen ihmetystä herättävä seikka on tuo nestemäärän suhde paineeseen. Mitä jos pumppu pystyykin tuottamaan enemmän kuin 60ml/25sek tuolla 9barin paineella? meneekö koko homma käsille? Ulkan pumpugraafista näyttäisi, että 9barilla tuotettaisiin n. 100ml/25sek (pyöristetty 240ml/min arvoon).

Kun en vielä ole ehtinyt mittaria palauttamaan, yritän simuloida 60ml/25sek tilanteen ja katsoa mikä on paine. Siinä onkin naurussa pitelemistä, jos 60ml/sek -virtauksella oleva paine vastaa 10 barin lepopainetta :).

Kirjattu
--
ECM Classica PID +
Mazzer Mini e

japa

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 376
Vast:Paineista
« Vastaus #1 : Lokakuu 29, 2007, 20:45:58 ip »

Tiedote kaikille: Naurussa on pidättelemistä.


Sain säädettyä uuttopainemittarin venttiilin siten, että 25 sekunnissa läpi tuli 45-50ml vettä. Ja kyllähän tuo vaikutti mittarin näyttämään paineeseen. Tarkkaa lukemaa oli hankala saada, koska kuten aiemminkin mainitsin, ei järjestelmään jää veden virratessa tasoittavaa ilmaa. Niinpä viisari väpätti villisti. Ensimmäinen lukema oli 8-9 barin pinnassa, kuitenkin alle 9 baria.
Aikani säätäessäni sain viisarin väpättämään jossain 8.5-9.3 barin välillä, keskimäärin siis n. 9barin paikkeilla. Venttiili kokonaan kiinni ja katsotaan mihin paineeseen päädytään... Aivan oikein! Karvan alle 10 baria.

Summasummarum: Paine oli varmaankin säädetty kohdalleen jo tehtaalta lähtiessä. Uudessa Silviassa paine ei ole säädetty liian korkealle.
Kirjattu
--
ECM Classica PID +
Mazzer Mini e

moop

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 33
Vast:Paineista
« Vastaus #2 : Lokakuu 30, 2007, 07:08:40 ap »

Lainaus käyttäjältä: japa
Uudessa Silviassa paine ei ole säädetty liian korkealle.


Voin vahvistaa havaintoasi omalla kokemuksellani: vanhaa kunnon AEG:tä oli hankalampi saada tukkoon jauhatusta säätämällä kuin Silviaa. Silvian tullessa jouduin avaamaan macap:n teriä muistaakseni lähemmäs yhden säätörenkaan mittayksikön verran.

Omat tuplashottini menevät sinne 40-70 ml hujakoille ja papuja käytän kahden kukkurallisen mittakauhan verran. Shotti valuu keskimäärin noin 27:ssä sekunnissa. Ei siis kovin eksaktia, mutta kelpaa minulle:)

 

Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Paineista
« Vastaus #3 : Lokakuu 30, 2007, 22:18:11 ip »

Lainaus käyttäjältä: japa

Toinen ihmetystä herättävä seikka on tuo nestemäärän suhde paineeseen. Mitä jos pumppu pystyykin tuottamaan enemmän kuin 60ml/25sek tuolla 9barin paineella? meneekö koko homma käsille? Ulkan pumpugraafista näyttäisi, että 9barilla tuotettaisiin n. 100ml/25sek (pyöristetty 240ml/min arvoon).


Tätäkin itse kummastelin. Pienen etsiskelyn jälkeen syiksi tähän dilemmaan tuntui löytyvän mm. seuraavat seikat: 1. Osa pumpun tehosta häviää systeemin sisällä painehävikkinä, 2. Pitää ottaa huomioon että osa  virranneesta vedestä jää sinne kahvikakkuun, eli 60ml tuplalla todellinen lukema olisi ilmeisesti lähempänä 90ml/25sek (ensimmäisten 3-5 sekunnin aikanahan sieltä nokista ei tule vielä mitään ulos ja tuo 60ml tulee sitten siinä jäljellejäävässä ajassa). Näitä tietoja kaiveskelin mm. tästä viestiketjusta.
Kirjattu