Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kahwiki on taas toiminnassa! Sen löydät täältä: http://www.ristretto.fi/w/

Kirjoittaja Aihe: Kirjeitä myllystäni  (Luettu 2052 kertaa)

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1467
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #15 : Huhtikuu 07, 2021, 07:26:58 ap »

Nissen maailmanvalloituksen pullonkaulana ei kuitenkaan taida olla itse kauppa-alusta, vaan se että tuotantomäärät ovat kysyntään nähden pieniä. Odotusaika on nykyiselläänkin pari-kolme kuukautta. Sellaisena on vähän samanlainen tuote kuin esim. Monolithit tai Decent Espresson keitin, joita saa jonkin aikaa odotella tilauksen jälkeen.

E37S.n modifikaatiot (ainakin varhaisemmat) saattavat lisätä paakuttamista huomattavasti. Siitä toki pääsee eroon weissaamisella. SD-mallissa jauhatuksen kulkua terien jälkeen on kuulemma optimoitu jollain keinolla. En ole kylläkään reiluun pariin vuoteen seuraillut E37:n kehitystä sen tarkemmin.

Turkkilaisen kahvin valmistus ei onneksi ole kovin vaikeaa. Tarvitset ibrik-pannun (hinta paristakympistä ylöspäin kotimaisista kaupoistakin) ja myllyn, joka pystyy todella hienoon - espressoakin hienompaan - jauhatukseen. Hyvin kohdistettu E37 pystynee. NZ ainakin pystyy. Samoin monet käsimyllyt.

Itse hankin Kompresson, että saan tehtyä espressot nuotio-olosuhteissakin. Kunnon espressoa ei minun mielestäni voita mikään! ;D
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

hsm

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 159
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #16 : Huhtikuu 07, 2021, 12:40:14 ip »

Ok, mutta voihan niitä ostaa myös melkein mistä tahansa espressolaitteiden varaosia myyvistä kaupoista. ;D

Voit tietysti, mutta ensin pitää tietää, mitä ostaa. Missä valmistaja kertoo tuon tiedon?
Kirjattu

ViPu

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 13
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #17 : Huhtikuu 07, 2021, 12:49:55 ip »

Onko Jarilla tai jollain muulla täällä tietoa miten Monolithiä on ollut saatavilla? Itseä kyseinen vempain kiinnostaisi kovastikin, mutta saatavuus on ollut heikko, kuten Jari tuossa mainitsikin.
Kirjattu

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1467
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #18 : Huhtikuu 07, 2021, 13:44:38 ip »

Voit tietysti, mutta ensin pitää tietää, mitä ostaa. Missä valmistaja kertoo tuon tiedon?

Olettaisin, että jos osaa löytää internetissä valmistajan sivuille, niin osaa myös googlettaa sen varran, mitä ymmärtää valmistajan englanninkielisestä FAQ:stakin. Aika nopeasti ja helposti löytyy - niin täältä Ristretosta kuin ulkomaan sivustoiltakin - olennainen tieto

Ei nyt nipoteta ihan turhasta sentään ;D
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1467
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #19 : Huhtikuu 07, 2021, 14:08:30 ip »

Onko Jarilla tai jollain muulla täällä tietoa miten Monolithiä on ollut saatavilla? Itseä kyseinen vempain kiinnostaisi kovastikin, mutta saatavuus on ollut heikko, kuten Jari tuossa mainitsikin.

Monolithin nappaaminen ei ole ihan helppoa. En tiedä onnistuuko nykyisin muuten kuin tilaamalla Kafatekin newsletterin, jossa tiedotetaan tuotantotilanteesta, tai lähettämällä heille emailia.

Sitten, kun se on mahdollista, pitää maksaa 700-1000$:n varausmaksu, jota ei palauteta, mutta joka toki vähennetään myllyn lopullisesta hinnasta. Odotusaika voi käsittääkseni olla pitkäkin.

En tiedä onko tuo yhtään sen parempi tai huonompi kuin NZ:n myyntijärjestely. Jokainen päättäköön itse. Ainakin Kafatek myy itse myös vaihtoteriä. ;)
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

Ristoretto

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 27
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #20 : Huhtikuu 07, 2021, 15:33:46 ip »

Yksi erittäin tyylikäs mylly on Lagom P-64. Ilmeisesti hieman halvempi (tai ei yhtä kallis) kun Monolith.
Kirjattu
La Marzocco Linea Mini | Mazzer Mini Electronic B | La Pavoni Professional | Aikaisemmin Rocket Cellini Evoluzione

ViPu

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 13
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #21 : Huhtikuu 07, 2021, 16:15:49 ip »

Yksi erittäin tyylikäs mylly on Lagom P-64. Ilmeisesti hieman halvempi (tai ei yhtä kallis) kun Monolith.

Kiitos vinkistä! Tämä olikin itselle uusi tuttavuus. Täytyy perehtyä näihin ja selvitellä Monolithin saatavuutta. Lagom P64 näyttäisi olevan hieman helpommin saatavilla, ainakin tällä hetkellä. Pahoittelut off topicista.
Kirjattu

Ristoretto

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 27
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #22 : Huhtikuu 07, 2021, 16:30:31 ip »

Jos saat tarkempaa tietoa Lagomin hinnasta Suomeen hankittuna, niin kerro. Siinä on kolmea eri terävaihtoehtoa saatavilla joka täytyy siis päättää tilattaessa. Voi toki vaihtaa myöhemmin. Jotenkin muotoilultaan selkein kaikista ja ainakin James Hoffman piti tästä myllystä. Youtubesta löytyy video jossa tätä ja Nicheä vertaillaan.
Kirjattu
La Marzocco Linea Mini | Mazzer Mini Electronic B | La Pavoni Professional | Aikaisemmin Rocket Cellini Evoluzione

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1467
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #23 : Huhtikuu 07, 2021, 17:13:09 ip »

Jos saat tarkempaa tietoa Lagomin hinnasta Suomeen hankittuna, niin kerro. Siinä on kolmea eri terävaihtoehtoa saatavilla joka täytyy siis päättää tilattaessa. Voi toki vaihtaa myöhemmin. Jotenkin muotoilultaan selkein kaikista ja ainakin James Hoffman piti tästä myllystä. Youtubesta löytyy video jossa tätä ja Nicheä vertaillaan.

Hinta on alkaen 1540€ riippuen terä jne -valinnoista. Postikulut päälle, mutta alv on hoidettu.
P64 vaatii myös 600€ ennakkovarausmaksun, kuten Monolith.
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

Ristoretto

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 27
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #24 : Huhtikuu 08, 2021, 12:13:25 ip »

Lagom P-64 on australialaisen firman tuote joka valmistetaan Kiinassa. Niche Zero puolestaan englantilainen ja valmistetaan sekin Kiinassa. Ceado on italialainen firma ja valmistetaan myös Italiassa. Niche painaa 4kg, Lagom 7,8kg ja Ceado 13,8kg. Ei tietenkään alkuperä tai paino suoraan korreloi minkään kanssa, mutta jotenkin tuo  pitkään markkinoilla ollut Ceado tuo jotain samaa varmuutta tuotteen elinkaaresta ja mahdollisuudesta sen ylläpitoon kuin on ollut pomminlujassa Mazzerissakin. Nichessä on muoviosia myös sisuksissa, mutta toisaalta meillä on ollut muovinen sähkövatkaaja mökillä jonka ikä on vuosikymmeniä ja se käy ja kukkuu edelleen. Hintakaan ei aina takaa mitään. Versalab M3 on esimerkki myllystä joka maksaa mielettömästi ja on silti ollut todellinen murheenkryyni monille. EU:n ulkopuolelta tulevista tuotteista pitää maksaa lisäksi ymmärtääkseni vielä tulli.
Kirjattu
La Marzocco Linea Mini | Mazzer Mini Electronic B | La Pavoni Professional | Aikaisemmin Rocket Cellini Evoluzione

Ristoretto

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 27
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #25 : Huhtikuu 08, 2021, 17:32:08 ip »

Ceadon kohdalla on todellakin ollut noita paakkuuntumisongelmia kun netistä vähän katselee. Lagomista ei sen sijaan löydy oikein mitään negatiivista. David Hoffman toteaa videolla, että maailmasta ei tällä hetkellä löydy tuossa hintaluokassa parempaa lattateräistä single dosing myllyä kuin Lagom P-64. Ainakin se on "solid metal" mylly.
Kirjattu
La Marzocco Linea Mini | Mazzer Mini Electronic B | La Pavoni Professional | Aikaisemmin Rocket Cellini Evoluzione

tpm

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 24
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #26 : Huhtikuu 08, 2021, 18:51:58 ip »

Nythän on ollut kovaa pöhinää DF64 myllystä, G-IOTA tms. Lattateräinen single dose mylly ~NZ hintaluokassa, mutta tämä taitaa olla ihan täysin kiinanihme. Näytti olevan Hoffmaninkin pöydällä, joten jossain vaiheessa sieltä saanee arviota.

Lagom myös ”vahingossa” vuosi sivuillaan spekseja tulevaan P100 myllyyn. Sittemmin poistettu, mutta internet muistaa..
Kirjattu

tpm

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 24
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #27 : Huhtikuu 08, 2021, 21:39:57 ip »

Nythän on ollut kovaa pöhinää DF64 myllystä, G-IOTA tms. Lattateräinen single dose mylly ~NZ hintaluokassa, mutta tämä taitaa olla ihan täysin kiinanihme. Näytti olevan Hoffmaninkin pöydällä, joten jossain vaiheessa sieltä saanee arviota.

Nyt kun ollaan jo niin sivussa alkuperäisestä aiheesta, mikä se ikinä olikaan, niin jatketaan. Euroopassa näköjään Bella Barista myy tätä Solo nimellä £399 hintaan ja jopa 2 vuoden takuulla. Eivät tosin toimita tällä hetkellä mantereen puolelle ilmeisesti mitään.
Kirjattu

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1467
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #28 : Huhtikuu 08, 2021, 21:43:52 ip »

Ceadon kohdalla on todellakin ollut noita paakkuuntumisongelmia kun netistä vähän katselee. Lagomista ei sen sijaan löydy oikein mitään negatiivista. David Hoffman toteaa videolla, että maailmasta ei tällä hetkellä löydy tuossa hintaluokassa parempaa lattateräistä single dosing myllyä kuin Lagom P-64. Ainakin se on "solid metal" mylly.

Ceadon "ongelma" itselleni on sen "italialaisuus". Siellä ei perinteisesti olla oltu erityisen innovatiivisia eikä innokkaita kehittämään uutta, vaan sikäläiset myllyt tuppaavat yleensä luottamaan siihen, että koska tämä on aina ollut hyvä, niin ei sitä tarvitse parantaakaan. Hoffmann kirjoitteli jo vuosikausiaa sitten (taisiko olla sen vanavedessä, kun Matt Perger käytti EK43:a Melbournen WBC-kisoissa 2013), miten hänen mielestään perinteiset espressomyllyt ovat tulleet tiensä päähän ja kuinka niiden designia voisi parantaa. Siihen parantamiseen monet uudet tulokkaat nyt sitten pyrkivätkin haastamalla konventoita. Monet uudet huippumyllyt ovatkin aika eri näköisiä kuin perinteiset espressonjauhamistornit.

Italialaiset eivät välttämättä ole kuuluisimpia myöskään siitä, että he pyrkivät aina äärimmäiseen tarkkuuteen. Sen seurauksena siellä valmistetuissa myllyissä saattaa yhä olla suuria toleranssieroja. Kahvinjauhamisen kannalta tärkeimpänä tulee terien kohdistus. Jos sen kanssa ei olla tehtaalla todella tarkkoja, niin kalliskaan mylly ei välttämättä pysty välittämään käyttäjälle sitä potentiaalia, mitä siinä voi olla. Vaikka terät olisivat kuinka hienot ja kalliit, niin unimodaalit terätkin tuottavat ties kuinka multimodaalista jauhatusta, jos terien kohdistus ei ole viimeisen päälle kunnossa.

Modernit valmistajat ovat suunnitelleet monilta osin myllyjä uudestaan. Olennaisimpia muutoksia ovat terien kohdistuksen tarkkuus, terien geometrian optimointi, kahvin kulkureitti (varsinkin terien jälkeen) ja terien pyörimisnopeus. Tämä nyt ihan vaan syynä siihen, miksi en itse ole nykyisellään kovin innoissani monien vanhojen ja vakiintuneiden myllyvalmistajien huippumalleistakaan. Toki on rehellisyyden nimissä todettava, että kyllähän nekin ovat jo reagoineet kehityksen kulkuun. Esim. Eureka on pukannut markkinoille paljon uusia malleja, joissa on otettu myös kuluttajien toiveita ja tarpeita huomioon.

Lagom P-64 on australialaisen firman tuote joka valmistetaan Kiinassa. Niche Zero puolestaan englantilainen ja valmistetaan sekin Kiinassa. Ceado on italialainen firma ja valmistetaan myös Italiassa. Niche painaa 4kg, Lagom 7,8kg ja Ceado 13,8kg. Ei tietenkään alkuperä tai paino suoraan korreloi minkään kanssa, mutta jotenkin tuo  pitkään markkinoilla ollut Ceado tuo jotain samaa varmuutta tuotteen elinkaaresta ja mahdollisuudesta sen ylläpitoon kuin on ollut pomminlujassa Mazzerissakin. Nichessä on muoviosia myös sisuksissa, mutta toisaalta meillä on ollut muovinen sähkövatkaaja mökillä jonka ikä on vuosikymmeniä ja se käy ja kukkuu edelleen. Hintakaan ei aina takaa mitään. Versalab M3 on esimerkki myllystä joka maksaa mielettömästi ja on silti ollut todellinen murheenkryyni monille. EU:n ulkopuolelta tulevista tuotteista pitää maksaa lisäksi ymmärtääkseni vielä tulli.

Lagomissa on iso plussa (esim. Monolithiin verrattuna) tietysti se, että alv on jo hoidettu (samoin tietysti myös tullimaksu). He toimittavat myllyt ensin EU:n sisällä sijaitsevaan varastoon ja hoitavat kaikki tuontiin liittyvät EU:n verot ja tullimaksut ja vasta sen jälkeen myllyt lähetetään eurooppalaisille asiakkaille.

En nykyisellään hirveästi tuijottaisi siihen, jos tuote onkin valmistettu Kiinassa (riippuu toki tuotteesta). Siellä on hyviä ja huonoja tehtaita samoin kuin monessa muussakin maassa. Kiinalla on perinteisesti syystäkin huono maine, mutta nykyisellään jos valmistuttajan laadunvalvonta ja testaus ovat kunnossa, niin Kiinasta voi saada yllättävän kovaakin laatua. Laatutuotteiden valmistajat menevät sinne tietysti halvan tuotantohinnan perässä, mutta eihän se pitkälle toimi, jos laatu ei pysy korkealla. Jotkut kahvilaitevalmistajat ovatkin joskus avanneet sitä, millaisia haasteita heillä on ollut riittävän hyvän ja luotettavan tehtaan löytämisessä.
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1467
Vs: Kirjeitä myllystäni
« Vastaus #29 : Huhtikuu 08, 2021, 21:47:48 ip »

Lagom myös ”vahingossa” vuosi sivuillaan spekseja tulevaan P100 myllyyn. Sittemmin poistettu, mutta internet muistaa..

Tuossa on kyllä kovat speksit. EK-luokan terät tarkalla kohdistuksella. Huhuja siitä on jo vähän liikkunutkin isojen poikien foorumeilla. Hinta voi kyllä pompsahtaa aika ilkeäksi.
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E