Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kahwiki on taas toiminnassa! Sen löydät täältä: http://www.ristretto.fi/w/

Kirjoittaja Aihe: Niche Zero  (Luettu 20279 kertaa)

kahvitt

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 18
Vs: Niche Zero
« Vastaus #60 : Lokakuu 12, 2020, 13:15:48 ip »

Täällä ollut nyt kuukauden pari Niche käytössä. Halusin nimenomaan yhden myllyn, joka hoitaa espresso- ja suodatinjauhatuksen (aeropress, kalita).
Toistaiseksi olen ollut varsin tyytyväinen hankintaan, ja tuli tilattua hyvään aikaan, kun mitä ilmeisin UK tullimaksut tulee vuodenvaihteessa Suomeenkin. Eli tuosta ~600€ joutuisi vielä tullit maksamaan.

Jotain huomioita:
- Se yllätti, että tuon kanssa pitää olla tarkkakana, jos sitä siirtelee. Meinaan se paino on siellä yläosassa ja muotokin on alhaalta kapea ylhäältä levee, joten tuon saa kyllä nurin "helposti".
- Jos käyttää esim. moccamasteria isommalle porukalle, niin täyslatauksen papumäärän saa juuri ja juuri menee myllyyn varovasti kekoa kasvattaen ja äkkiä kansi kiinni. Virallinen maksimi on jotain 40-50g riippuen pavusta. Siihen metalliseen kuppiin kyllä mahtuu koko määrä.
- Suodatinjauhatus lähti jo aeropressillä yli asteikon (vasta päivään). Pitäis tehdä toinen asteikko-osoitin suodattimelle
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 20, 2020, 14:02:07 ip kirjoittanut kahvitt »
Kirjattu
Rocket Appartamento + Niche Zero

Lasy

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 32
Vs: Niche Zero
« Vastaus #61 : Lokakuu 12, 2020, 15:57:56 ip »

Saapa nähdä saturoituuko markkina näistä ennen kuin niitä saa oikeasti ostaa. Oisin kauan sitten tilannut yhden jos tämmösen sais kaupasta normaalein kuluttajamyyntiehdoin.

Toivottavasti avaavat Euroopaan/Irlantiin varaston, jos tullihommat menee UK:n ja mantereen välillä vihkoon.
Kirjattu

OskuK

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2408
Vs: Niche Zero
« Vastaus #62 : Lokakuu 12, 2020, 17:42:16 ip »

Eipä se välttämättä paljoakaan kalliimaksi tule: pois Englannin alvi, tilalle Suomen Alvi ja tulli, joka ei montaa prosenttia kuitenkaan ole. Mutta niin tai näin, itseäkin hieman mietitytti tuo, ettei luvata että saisit rahoillasi myllyn...
Kirjattu
:: Astoria Gloria :: Eureka Zenith 65E :: Mahlkönig Vario ::: Aiemmin:  Nuova Simonelli Oscar :: Grinta :: Bezzera Strega ::

elias s

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 153
Vs: Niche Zero
« Vastaus #63 : Joulukuu 16, 2020, 09:51:11 ap »

mites nichen espressosta suodatinkarkeudelle säätäminen tapahtuu oikeaoppisesti. Luukku auki, masiinaa karkeammalle, luukku kiinni niche jauhamaan ja toistetaan kunnes jauhatuskarkeus on saavutettu. Joskus kokeilin säätää suodattimesta suoraan espressoon niin jauhoi seuraavat pavut vielä suodatinkarkeudella.
Kirjattu

burmanm

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 63
Vs: Niche Zero
« Vastaus #64 : Joulukuu 16, 2020, 23:45:51 ip »

mites nichen espressosta suodatinkarkeudelle säätäminen tapahtuu oikeaoppisesti. Luukku auki, masiinaa karkeammalle, luukku kiinni niche jauhamaan ja toistetaan kunnes jauhatuskarkeus on saavutettu. Joskus kokeilin säätää suodattimesta suoraan espressoon niin jauhoi seuraavat pavut vielä suodatinkarkeudella.

Ei kannata säätää karkeutta jos siellä on vielä välissä papuja jauhamatta. Eli kyllä se on ajettava aina tyhjäksi ensin ennen kuin lähdet säätämään. Kyllä se menee ihan kerrasta, kun muistat kohdat, niin edes takaisin suodattimesta espressolle.
Kirjattu

elias s

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 153
Vs: Niche Zero
« Vastaus #65 : Maaliskuu 11, 2021, 14:43:49 ip »

Niche ollut vajaa puolivuotta espressokäytössä ja ei voi muuta kuin olla pirun tyytyväinen. Aivan toiselta planeetalta verrattuna aikaisempaan mazzerin mini e:hen., maut paljon selkeämpiä ja kirkkaampia. Miten näin halpa mylly voikin olla näin loistava. Normaalisti tottunut että tämän tason myllyt maksavat sen 1000€ ja siitä ylöspäin. Vasta nichen saatuani tajusin kuinka tärkeä oikeasti loistava mylly on espressoharrastajalle. Mazzerilla kupit olivat tasoa no ihan ok, mutta vasta nichellä on saatu sitä kuuluisaa jumalten juomaa.
Kirjattu

Atzu

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 37
Vs: Niche Zero
« Vastaus #66 : Maaliskuu 11, 2021, 15:17:23 ip »

Eikös Mazzer Mini E:ssä ole kuitenkin 64mm levyterät, joilla luulisi tulevan aika tasalaatuista ja hyvää jauhatusta? Laitteen hintakin pyörii tuossa 800€ maastossa. Eureka Mignon Specialitassa on 55mm levyterät, joilla jauhaa myös jo todella hyvää jauhatusta.

Ehkä suurin ero makuprofiilissa tulee tuosta kartioterät vs levyterät. Se, onko toinen parempi kuin toinen on varmaan pitkälti makuasia? Yleensä on kuullut puhuttavan, että levyterät tuottaa hieman tasaisemman jauhatuksen ja kahvin maku on kirkkaampi ja maut selkeämmin eroteltavissa, kun taas kartioterillä saa täyteläisemmän suutuntuman ja makuprofiili on pyöreämpi. Ilmeisesti erot on kuitenkin aika pieniä kun vertaillaan high-end levyteriä ja kartioteriä (esimerkiksi Cafatec Monolith vs Compak K10).
Kirjattu
Rocket Appartamento + Eureka Mignon Specialita + Hario V60 + 1ZPresso JX

elias s

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 153
Vs: Niche Zero
« Vastaus #67 : Maaliskuu 11, 2021, 15:46:10 ip »

Eikös Mazzer Mini E:ssä ole kuitenkin 64mm levyterät, joilla luulisi tulevan aika tasalaatuista ja hyvää jauhatusta? Laitteen hintakin pyörii tuossa 800€ maastossa. Eureka Mignon Specialitassa on 55mm levyterät, joilla jauhaa myös jo todella hyvää jauhatusta.

Ehkä suurin ero makuprofiilissa tulee tuosta kartioterät vs levyterät. Se, onko toinen parempi kuin toinen on varmaan pitkälti makuasia? Yleensä on kuullut puhuttavan, että levyterät tuottaa hieman tasaisemman jauhatuksen ja kahvin maku on kirkkaampi ja maut selkeämmin eroteltavissa, kun taas kartioterillä saa täyteläisemmän suutuntuman ja makuprofiili on pyöreämpi. Ilmeisesti erot on kuitenkin aika pieniä kun vertaillaan high-end levyteriä ja kartioteriä (esimerkiksi Cafatec Monolith vs Compak K10).
Näin ilmeisesti pitäisi olla, ratkaisisiko tuossa sitten muu myllyn rakenne terien pyörimisnopeus jne, en tiedä. Parempaa espressoa nichellä syntyy selvästi.
Kirjattu

Atzu

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 37
Vs: Niche Zero
« Vastaus #68 : Maaliskuu 11, 2021, 16:22:45 ip »

Näin ilmeisesti pitäisi olla, ratkaisisiko tuossa sitten muu myllyn rakenne terien pyörimisnopeus jne, en tiedä. Parempaa espressoa nichellä syntyy selvästi.

No se on loppujen lopuksi kuitenkin ainut tekijä, joka merkitsee. (Y)

Saattaa olla, että levyterät korostaa entisestään hapokkaiden vaaleapaahtojen hapokkuutta, kun taas kartioterät pyöristävät vähän kulmia ja tuo kahvin paremmin balanssiin. Kun taas sitten pähkinäisemmät ja pyöreämmät kahvit voisi mennä ”mutaisammiksi” kartioterillä levyterien tuodessa sieltä paremmin esiin eri komponentteja kuten hedelmää, pähkinää, jne.
Kirjattu
Rocket Appartamento + Eureka Mignon Specialita + Hario V60 + 1ZPresso JX

elias s

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 153
Vs: Niche Zero
« Vastaus #69 : Maaliskuu 11, 2021, 16:42:10 ip »

No se on loppujen lopuksi kuitenkin ainut tekijä, joka merkitsee. (Y)

Saattaa olla, että levyterät korostaa entisestään hapokkaiden vaaleapaahtojen hapokkuutta, kun taas kartioterät pyöristävät vähän kulmia ja tuo kahvin paremmin balanssiin. Kun taas sitten pähkinäisemmät ja pyöreämmät kahvit voisi mennä ”mutaisammiksi” kartioterillä levyterien tuodessa sieltä paremmin esiin eri komponentteja kuten hedelmää, pähkinää, jne.
Luultavasti asia on juuri näin, vaaleapaahtoisia espressoja juonut tässä viimevuodet ja toimivat nichellä tosiaan paremmin. Olisi kyllä mielenkiintoista järjestää foorumilaisten kesken myllyvertailu levy vs kartioterät tai jonkinlaiset baristajamit kuten kaffalla käsittääkseni oli joskus.
Kirjattu

Keijo

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 6
Vs: Niche Zero
« Vastaus #70 : Maaliskuu 11, 2021, 18:14:04 ip »

Luultavasti asia on juuri näin, vaaleapaahtoisia espressoja juonut tässä viimevuodet ja toimivat nichellä tosiaan paremmin. Olisi kyllä mielenkiintoista järjestää foorumilaisten kesken myllyvertailu levy vs kartioterät tai jonkinlaiset baristajamit kuten kaffalla käsittääkseni oli joskus.

Sä voit aloittaa lukemalla tämän: http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1284.0  ;)
Kirjattu

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1478
Vs: Niche Zero
« Vastaus #71 : Maaliskuu 13, 2021, 16:09:42 ip »

Ehkä suurin ero makuprofiilissa tulee tuosta kartioterät vs levyterät. Se, onko toinen parempi kuin toinen on varmaan pitkälti makuasia? Yleensä on kuullut puhuttavan, että levyterät tuottaa hieman tasaisemman jauhatuksen ja kahvin maku on kirkkaampi ja maut selkeämmin eroteltavissa, kun taas kartioterillä saa täyteläisemmän suutuntuman ja makuprofiili on pyöreämpi. Ilmeisesti erot on kuitenkin aika pieniä kun vertaillaan high-end levyteriä ja kartioteriä (esimerkiksi Cafatec Monolith vs Compak K10).

Sitä tukee myös oma havaintoni takavuosilta, kun vertailtiin Pharoksella ja Mythos Onella jauhettuja espressoja. Itse hieman yllättäen (kuten myös Mythoksen omistaja) pidin Pharoksella jauhettua espressoa hivenen parempana. Se oli pehmeämpi ja miellyttävämpi, kun taas lattateräisellä Mythoksella jauhetun espresson makuspektri oli laajempi (niin hyvässä kuin pahassakin).

Nyt on ollut Pharoksen sijaan Niche Zero käytössä jo kaksi ja puoli vuotta. Silloin aikoinaan sen sai jollain n. 400€:lla joten olihan se aika no-brainer - etenkin kun ottaa huomioon, ettei ainakaan vielä ole tullut minkään näköistä päivityskuumetta. Niche Zero ja Pharos ovat hyvin lähellä toisiaan maun suhteen. Samoin kuin Pharos ja Compak K10 olivat kun niitä joskus verrattiin vierekkäin.

Ulkonäössä ja käyttömukavuudessa on toki eroja. ;D

Eikös Mazzer Mini E:ssä ole kuitenkin 64mm levyterät, joilla luulisi tulevan aika tasalaatuista ja hyvää jauhatusta? Laitteen hintakin pyörii tuossa 800€ maastossa. Eureka Mignon Specialitassa on 55mm levyterät, joilla jauhaa myös jo todella hyvää jauhatusta.

Minulla oli aikoinaan Mazzer Mini Doser ja Mini E:tä vastaava Quamarin mylly. Molemmat olivat toki mainioita myllyjä omassa luokassaan, mutta sen jälkeen kun hankin Pharoksen, ne jäivät täysin tarpeettomiksi ja myin molemmat lopulta eteenpäin. Tarpeettomuus ei johtunut pelkästään makuprofiilin erilaisuudesta, vaan Pharoksella jauhetut espressot olivat kaikin puolin parempia. Pharoksen ainoa huono puoli on siinä (jos se nyt edes on huono puoli), että se on käsimylly.

Myllyissä tosiaan tuijotetaan aina ensimmäiseksi terien kokoa ja sillä tietysti on paljon merkitystä jauhatuksen kannalta. Yleensä isompi on parempi, mutta myös terien geometrialla kerrotaan olevan suuri vaikutus. Siksi esim. Mahlkönigin K30:n sanotaan pärjäävän mainiosti isompiteräisille kilpailijoilleen. Lisäksi on hyvä muistaa, että terien halkaisija ei ole suoraan verrannollinen kartio- ja lattateräisten kesken. Kartioteräiset kun ovat vähän "kolmiulotteisempia" kuin lattateräiset. Olen käsittänyt, että Niche Zeron, Compak 10:n tai Pharoksen kaltaisten (63-68mm) kartioteräisten kanssa samassa luokassa painivat (terien koon suhteen) lähinnä 75-83mm, tai sitä suuremmat lattaterät. Poikkeuksia toki on.

Ja tietenkään ei kannata unohtaa terien kohdistuksen merkitystä. Huonosti kohdistetuilla terillä ei pääse lähellekään myllyn todellista potentiaalia. Myllyjen kohdistuksissa voi olla suuria yksilökohtaisia eroja. Pharoksesta voinen mainita vielä sen, että sen kohdistaminen omin pikku kätösin on lapsellisen helppoa.

BTW, vieläköhän "Pharos-juomapeli" on voimassa? No, onneksi on viikonloppu. ;)
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

elias s

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 153
Vs: Niche Zero
« Vastaus #72 : Maaliskuu 13, 2021, 16:18:12 ip »

Sitä tukee myös oma havaintoni takavuosilta, kun vertailtiin Pharoksella ja Mythos Onella jauhettuja espressoja. Itse hieman yllättäen (kuten myös Mythoksen omistaja) pidin Pharoksella jauhettua espressoa hivenen parempana. Se oli pehmeämpi ja miellyttävämpi, kun taas lattateräisellä Mythoksella jauhetun espresson makuspektri oli laajempi (niin hyvässä kuin pahassakin).

Nyt on ollut Pharoksen sijaan Niche Zero käytössä jo kaksi ja puoli vuotta. Silloin aikoinaan sen sai jollain n. 400€:lla joten olihan se aika no-brainer - etenkin kun ottaa huomioon, ettei ainakaan vielä ole tullut minkään näköistä päivityskuumetta. Niche Zero ja Pharos ovat hyvin lähellä toisiaan maun suhteen. Samoin kuin Pharos ja Compak K10 olivat kun niitä joskus verrattiin vierekkäin.

Ulkonäössä ja käyttömukavuudessa on toki eroja. ;D

Minulla oli aikoinaan Mazzer Mini Doser ja Mini E:tä vastaava Quamarin mylly. Molemmat olivat toki mainioita myllyjä omassa luokassaan, mutta sen jälkeen kun hankin Pharoksen, ne jäivät täysin tarpeettomiksi ja myin molemmat lopulta eteenpäin. Tarpeettomuus ei johtunut pelkästään makuprofiilin erilaisuudesta, vaan Pharoksella jauhetut espressot olivat kaikin puolin parempia. Pharoksen ainoa huono puoli on siinä (jos se nyt edes on huono puoli), että se on käsimylly.

Myllyissä tosiaan tuijotetaan aina ensimmäiseksi terien kokoa ja sillä tietysti on paljon merkitystä jauhatuksen kannalta. Yleensä isompi on parempi, mutta myös terien geometrialla kerrotaan olevan suuri vaikutus. Siksi esim. Mahlkönigin K30:n sanotaan pärjäävän mainiosti isompiteräisille kilpailijoilleen. Lisäksi on hyvä muistaa, että terien halkaisija ei ole suoraan verrannollinen kartio- ja lattateräisten kesken. Kartioteräiset kun ovat vähän "kolmiulotteisempia" kuin lattateräiset. Olen käsittänyt, että Niche Zeron, Compak 10:n tai Pharoksen kaltaisten (63-68mm) kartioteräisten kanssa samassa luokassa painivat (terien koon suhteen) lähinnä 75-83mm, tai sitä suuremmat lattaterät. Poikkeuksia toki on.

Ja tietenkään ei kannata unohtaa terien kohdistuksen merkitystä. Huonosti kohdistetuilla terillä ei pääse lähellekään myllyn todellista potentiaalia. Myllyjen kohdistuksissa voi olla suuria yksilökohtaisia eroja. Pharoksesta voinen mainita vielä sen, että sen kohdistaminen omin pikku kätösin on lapsellisen helppoa.

BTW, vieläköhän "Pharos-juomapeli" on voimassa? No, onneksi on viikonloppu. ;)
Lisäksi ainakin oma mazzer mini paakutti jonkinverran ja tämä tietenkin lisäsi kanavointiherkkyyttä sun muuta mukavaa. Itse halusin nimenomaan myllyn joka ei paakuta ja tekee muutenkin tasaista jauhatusta ja niche zero on juuri se mitä hain.
Kirjattu

kamina

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 3
Vs: Niche Zero
« Vastaus #73 : Maaliskuu 29, 2021, 15:01:30 ip »

Viikon ollut Niche käytössä, korvasi Rocky’n.

Tähän asti olen ollut todella tyytyväinen. Nichen ”work flow” pakottaa punnitsemaan pavut ennen jauhamista ja tulos on ollut paljon konsistentimpi kuin aikasemmin. Ehkä vaikea siis suoraan verrata, koska olishan vanhallakin myllyllä varmaan saanut punnittua tarkemmin...

Tuntuu myös, että lopputuloksena on tasaisemmin jauhettu, ilman klimppejä. Tän myötä kanavia on vähemmän (tai sitten vain keskityn paremmin). 

Ja vielä hiljaisempi! Vaimo näytti, että olisi voinut suuttua uudesta lelusta. Kun kuuli hiljaisen äänen ja maisto kahvia muutti mielensä :)
Kirjattu

Mipi

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 4
Vs: Niche Zero
« Vastaus #74 : Toukokuu 05, 2021, 23:33:37 ip »

Lähiaikoina tulossa ilmeisesti uusi erä myllyjä taas ennakkotilattavaksi. Kovasti tuo houkuttelisi, mutta Brexitin vaikutus mietityttää. Tullilaskurilla sain loppuhinnaksi tullien ja alv:n jälkeen n. 800€. Onko käryä pitääkö sinne päinkään paikkaansa? Brexitin jälkeen kukaan tänne tilannut?
Kirjattu