Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: NS Oscar lämpötilastabiilisuus testit  (Luettu 3672 kertaa)

koomikko

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 209
NS Oscar lämpötilastabiilisuus testit
« : Heinäkuu 08, 2013, 15:36:52 ip »

Terve,
Oscarista ei ole saatavilla testidataa kattavasti oikein mistään vaikka sitä on tullut etsittyä ja kone on suht yleinen. Päätin sitten itse toteuttaa tuollaisen testin kun sain kyhättyä tuollaisen tee-se-itse scace-mittarin.

Oma oscarini modattu siten, että olen asentanut siihen musican 3.0 ja 3.2mm kuristimet hx-kiertoon. Koneeseen on myös asennettu OPV ja se on säädetty 10 baarin paineeseen ja virtaama on säädetty siten, että 30 sekunnissa tulee 50ml vettä läpi. Tuo lämpömittari on rakennettu termoparista ja blind-filtteristä. Mittarina toimii fluken 51. Siinä ei ole datan keruuta, joten olen tallentanut lämpötilat 5 sekunnin välein 1 asteen tarkkuudella.

Tässä on tuloksia ja päätelmiä. Kone on ollut aluksi 45 minuuttia päällä ennen testien aloittamista.

Test 1:
Lepo 5min, boilerin paine 1.5bar (max)
Testi menetelmä: Höyry+3s lisää,  (Käytän tästä lyhenettä S+3s), 10s palautus, uutto
Lähestymishuuhtelu: S+3s, odota 60s, S+3s, 10s palautus, uutto, 2min välit uuttojen välissä

Ensimmäiset kaksi rundia näyttäisi siis seuraavilta:
Lähestyminen: lepo 5min, irroita PF, huuhtele höyryt + 3 sekuntia, odota 60s, huuhtele höyryt+3s, odota 10s (ja kiinnitä PF tänä aikana), uutto 30s, kirjaa lämpötilat samalla, poista PF ja odota 2 minuuttia, aloita rundi #2, huuhtele höyryt+3s, odota 10s, uutto 30s ja kirjaa lämpötilat, ja niin edelleen...

Data:
Aika Testi numero #
(s) 1 2 3 4 5
05 91 91 91 91 91
10 91 90 90 91 91
15 91 90 90 91 90
20 91 90 90 91 90
25 91 90 90 91 90
30 90 90 90 91 91

Tämä oli minun vanha huuhtelurutiini. Olin yllättynyt siitä kuinka vakaa tuo lämpötila oli Oscarissa. Hieman kylmänähän tuo kone kävi testin perusteella. Boilerin paine oli se vakio 1.5bar mikä on tehtaalta tulevissa koneissa, mutta ilmeisesti nuo musican rajoittimet viilentävät gruppoa hieman. Ainakaan kone ei ylikuumentunut uuton aikana.

Testi 2:
Testi menetelmä: Höyry+0s (s+0s), 10s palautus. Eli minimihuuhtelu vain siten että ylikuumentunut vesi poistuu gruposta.
Lähestyminen 5 min levon jälkeen: S+3s, odota 60s, S+0s, 10s palautus, 2min välit uutoissa

(s) 1 2 3 4
05 93 93 93 93
10 92 92 92 92
15 92 92 92 92
20 92 92 92 92
25 92 92 92 92
30 92 92 91 92

Ihan selvästi homma meni parempaan suuntaan ja stabiilisuus säilyi suht hyvänä. Ei ylikuumentumista. Seuraavaksi kokeilin pidempää palautumista.

Testi 3:
Testi menetelmä: S+3s, 40s palautus,
Lähestyminen: S+0s, odotus 60s, S+3s, 40s palautus, uutto, 2min välit

(s) 1 2 3 4
05 91 91 91 91
10 91 91 91 90
15 91 91 91 90
20 91 91 91 90
25 92 91 91 90
30 92 91 91 91

Yllättäen uuttolämpötilat eivät kasvaneet. Ehkä kahva ja gruppo pääsevät jäähtymään liikaa tuon odottelun aikana.

***********
Tämän jälkeen nostin boilerin paineet 1.55 baariin

Testi 1:
Testi menetelmä: S+3s, 10s palautus,
Lähestymishuuhtelu: S+3s, odotus 60s, S+3s, 10s palautus, 2min välit, eli sama testi kuin ensimmäinen matalemmilla paineilla

(s) 1 2 3 4
05 92 92 90 91
10 92 91 90 90
15 91 90 89 90
20 91 90 89 90
25 91 90 89 90
30 91 90 89 89

Eipä tullut isompia eroja lämpötilojen suhteen matalampaan paineeseen verrattuna.

Testi 2:
Testi menetelmä: S+0s, 10s palautus,
Lähestymishuuhtelu: S+3s, odotus 60s, S+0s, 10s palautus, 2min välit uutoissa

(s) 1 2 3 4
05 92 92 93 93
10 92 91 92 93
15 92 90 92 92
20 92 90 92 91
25 91 90 92 91
30 91 90 91 91

Eipä tullut toisenkaan testiin nähden lämpöjen nousua eli jotain muuta kuin pelkää boilerin paineen nostoa oli koettettava.

Kaikissa aiemmissa testeissä oli simuloinut juoman valmistelua sillä että otin kahvan irti koneesta kahdeksi minuutuksi. Epäilin että nakukahva jäähtyy liikaa tänä aika. Toisin viimeisin kokeen siten, että pidin välin edelleen kahdessa minuutissa mutta irroitin kahvan vasta minuutin kohdalla.

Testi 3:
Testi menetelmä: Höyry+0s, 10s ,
Lähestymishuuhtelu: S+3s, odotus 60s, S+0s, 10s palautus, uutto, 2min välit uutoissa, PF irti vain 60s

(s) 1 2 3 4
05 94 94 94 94
10 93 93 94 94
15 93 93 94 93
20 92 93 93 93
25 92 93 93 93
30 92 92 93 93

Tällä oli selvästi toivottu vaikutus ja lämpötila nousi 1-2 astetta uutoissa. Lämpötila oli edelleen aika vakaa kuristimien kanssa. Huomattavasti parempi kuin odotin alunperin. Testit suoritettiin nakukahvalla jossa ei ole läheskään niin paljon massaa kuin koneen omassa umpikahvassa. Oletus on että umpikahva varaa lämpöä paremmin eikä uutto kylmene yhtä herkästi. En ollut aiemmin tajunnut kuinka merkittävä tekijä tuo kahvan irtioloaika onkaan uuttolämpötilan kannalta.

Musican kuristimet (gicleurs) toimivat testin ajan hienosti. Yhdessäkään uutossa lämpötila ei noussut merkittävästi loppua kohden. Niiden asentaminen oli suht helppoa.

Näiden testien perusteella tulen muuttamaan rutiiniani huuhtelujen ja muun valmistelut osalta.
Toivottavasti tästä on hyötyä myös muille Oscarin omistajille.

Terveisin,
Mikko
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 09, 2013, 23:44:54 ip kirjoittanut koomikko »
Kirjattu

koomikko

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 209
Vs: NS Oscar lämpötilastabiilisuus testit
« Vastaus #1 : Heinäkuu 08, 2013, 15:51:16 ip »

Tässä vielä muutama kuva tuosta diy-scace kahvasta.





Kirjattu

Cmmts

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 95
Vs: NS Oscar lämpötilastabiilisuus testit
« Vastaus #2 : Heinäkuu 08, 2013, 20:59:55 ip »

Tieto lisää tuskaa.
Kirjattu
NS Oscar + Vac + OPV / NS Grinta / Hario Mini / Aerobie Aeropress

koomikko

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 209
Vs: NS Oscar lämpötilastabiilisuus testit
« Vastaus #3 : Heinäkuu 08, 2013, 21:49:48 ip »

Ei tässä tapauksessa :D

Mutta oikeasti noiden rajoittimien asentaminen on järkevää Oscariin. HB:n forumilla toinen kaveri sanoi että ilman rajoittimia oscarin lämpötila nousi uuton aikana 91->97 asteeseen. Ei hyvä. Nuo rajoittimet eivät edes maksa mitään. En ymmärrä miksi ne on jätetty pois tästä Oscarista, mutta musicassa ne on.
Kirjattu

Toma

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1598
Vs: NS Oscar lämpötilastabiilisuus testit
« Vastaus #4 : Heinäkuu 09, 2013, 00:35:30 ap »

Ihan mielenkiinnosta, itellä nyt ei ole oscaria, mutta tästä testistä.

Onhan tässä dataa, mut onko konekohtaista? Tarvis varmaan toisen oscarin kanssa mittailuun.
Mutta varmasti hyödyllistä, sitä en väitä.

Sit kun mainitsit, et meinaat muuttaa valisteluja ja huuhtelurutiinia. Niin mitkä oli ennen, ja mitkä nyt?

Omista tavoistani koneen vaihduttua, olen huomannut korkeintaan hieman laiskistuneeni, tai sit alkanut tulla vain lihasmuistilla. Kun shotin tekemiseen ja siivoiluun ei tunnu kuluvan enää juurikaan aikaa.
Kirjattu
Friends are like cows - if you eat them, they die.

koomikko

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 209
Vs: NS Oscar lämpötilastabiilisuus testit
« Vastaus #5 : Heinäkuu 09, 2013, 07:18:31 ap »

Varmasti useamman koneen testaaminen olisi hyvä asia, mutta eipä sitä nyt muutenkaan hirveästi testailla monen koneen stabiilisuuksia samanaikaisesti. Sanotaan vaikka nyt niin että HBn foorumilla toinen kaveri kertoi mittailleensa hyvin samankaltaisia tuloksia scacen kanssa, mutta hänellä oli kanssa modattu Oscar, jossa oli nuo kuristimet.

Noista valmisteluista ja huuhtelurutiineista. Tuossa taisin kyllä mainita että se ensimmäinen oli vanha ruutiini eli höyryt+3 sekkaa ja kahva oli irti koneesta sen pari minuuttia. Näiden testien valossa uusi rutiini on minimaalinen huuhtelu (h+0s) ja kahva irti mahdollisimman lyhyen aikaa eli minun tapauksessa noin 60-80 sekuntia.
Kirjattu

koomikko

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 209
Vs: NS Oscar lämpötilastabiilisuus testit
« Vastaus #6 : Heinäkuu 09, 2013, 21:00:35 ip »

Tein muutaman testin lisää. Kokeilin stabiilisuutta eri valumanopeuksilla ja lopuksi koitin vielä nostaa lämpötilaa lisää ylöspäin.

Testi menetelmä: Hidas valuma 30ml/30s, Höyry+0s, 10s palautus,
Lähestymishuuhtelu: H+3s, odotus 60s, H+0s, uutto,
2min välit (PF 1min kiinni, 1min irti)

(s) 1 2 3
05 92 93 94
10 92 92 93
15 92 92 93
20 92 92 93
25 91 92 93
30 91 92 93

Tuli huuhdeltua hieman liian runsaasti lähestymisessä, mikä näkyy ensimmäisen uuton lämpötilassa. Tärkeämpää kuitenkin on että lämpötila on vakaa eikä nouse uuton aikana. Sitten nopea uutto.

Testi menetelmä:Nopea uutto 120ml/30s H+0s, 10s palautus,
Lähestyminen: H+1s, odotus 60s, H+0s, uutto
2min välit (PF 1min kiinni, 1min irti)

(s) 1 2 3
05 95 94 94
10 95 94 94
15 94 94 94
20 94 93 93
25 93 92 93
30 92 91 92

Otin tällä kertaa varovaisemmin lähestymisessä koska ensimmäisessä testissä lämpötila oli hieman matala ekassa rundissa. Huuhtelin lähestymisessä vain noin sekunnin verran höyryjen lisäksi. Ensimmäinen uutto olikin sitten hieman kuumempi ja jälkimmäiset normaalimpia. Tärkeintä ja hienointa kuitenkin on että lämpötila tippui uutossa vain 2-3 astetta vaikka virtaama oli kova 120ml/30s. Selvästikin Oscarin uuttopään suunnittelussa on onnistuttu kun se tuottaa näin hyvin hanskassa pysyviä profiileja eri virtaamilla.

Vikassa testissä nostin boilerin painetta vähän yli 0.05bar kiertämällä Sirai painekytkintä 3/4 kierrosta kuumemmalle. Samalla koitin minimoida huuhtelut jotta selviäsi kuinka kuumana Oscarin saa uuttamaan.

Boilerin paine  1.63bar (max), vol in 30s: 50ml
Testi menetelmä: S+0s, 10s palautus, uutto
Lähestyminen: S+0s, odotus 60s, mini huuhtaisu, uutto
2min välit (PF 1min kiinni, 1min irti)

(s) 1 2 3
05 96 94 94
10 96 94 94
15 96 94 94
20 95 94 93
25 95 94 93
30 94 93 93

Ensimmäisellä kerralla tuli toivotunkaltainen tulos eli lämpötila pyöri tuolla 95-96 nurkilla. Jälkimmäiset olivat taas normaalimpia 93-94. Selvästikkin korkeampia lämpötiloja varten oscarin pitää saada palautua pidempään kuin pari minuuttia.

Oscari on selvästi ihan asiallinen kone kunhan siihen asentaa kuristimet. Kummasti laantui päivytyskuume tämän testin jälkeen ;D
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: NS Oscar lämpötilastabiilisuus testit
« Vastaus #7 : Heinäkuu 09, 2013, 22:16:35 ip »

Vakuuttavaa. Lämplstabiilisuus on yleensä yksi syistä miksi iso HX vaihdetaan tuplaboileriin - mutta nyt nähdään, että pienempikin HX pystyy oikein modattuna erinomaiseen jälkeen.

Minä en kyllä ihmeemmin huolehtisi tulosten yleistyvyydestä samoilla, paitsi tietysti että modattu ja modaamaton on eri koneet. Mutta uudet ja kunnossa olevat koneet kyllä toiminee aika identtisesti, siis samoilla spekseillä valmistetut. Säätävä tekijä systeemissä on pressostaatti, joka ymmärtääkseni on hyvin stabiili.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

koomikko

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 209
Vs: NS Oscar lämpötilastabiilisuus testit
« Vastaus #8 : Heinäkuu 10, 2013, 21:59:21 ip »

Vielä muutama testi ja sitten alkaa huuhtelurutiinit olla kohdallaan.

Edellisessä testissä ensimmäinen uutto oli halutun kuuma, mutta seuraavat eivät olleet. Koitin tähän löytää ratkaisun seuraavaksi. Yksi vaihtoehto oli uuttojen välisen ajan kasvattaminen, joka nousi nyt 3 minuuttiin.

Testi menetelmä: h+0s, 10s palautus
Lähestyminen: h+0s, odotus 60s, 3min välit (2min kahva kiinni)

(s) 1 2 3
05 95 96 95
10 95 95 95
15 95 95 94
20 95 94 94
25 95 94 94
30 95 94 94

Tämä toimi kohtuullisesti, mutta 3 minuuttia on jo aika pitkä väli ja pidentää useamman juoman valmistamiseen kuluvaa aikaa huomattavasti. Seuraavaksi päätin kokeilla olla huuhtelematta uuttojen väleissä.

Testi menetelmä: ei huuhtelua,
Lähestyminen: h+1s, odotus 60s, 2min välit (1min kahva kiinni)

(s) 1 2 3
05 94 95 95
10 94 95 95
15 94 95 94
20 93 95 94
25 93 95 94
30 93 95 94

Tämäkin toimi kohtuullisesti, joskin vaikuttaa siltä että mini huuhtelulla ja n. 15s palautuksella voisi tuottaa vielä korkeampia uuttolämpöjä. Lähestymisessä huuhtelu oli vissiin vähän turhan runsas kun lämpötila oli vain tuon 93-94.

Näiden testien perusteella hahmottelen huuhtelurutiinit normaalille, kuumalle ja viileälle uutolle. Nämä sitten vielä testataan ja korjataan tarpeen vaatiessa.

En ole tällä viikolla päässyt käyttämään laadukkaita kahveja (esim. kaffa) vaan olen testaillut ihan Lidlin espressopavulla. Jopa sillä olen huomannut muutoksen parempaan kun lämmöt ovat olleet hieman korkeammat. Nyt sitten kokeillaan innolla noita hapokkaampia papuja, jotka aiemmin eivät Oscarilla onnistuneet toivotulla tavalla. Tuollainen 4 asteen nosto lämmössä todennäköisesti tuntuu kanssa maussa noiden vaaleiden paahtojen kohdalla huomattavasti.
Kirjattu

koomikko

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 209
Vs: NS Oscar lämpötilastabiilisuus testit
« Vastaus #9 : Elokuu 07, 2013, 22:53:22 ip »

Nyt on testailtu käytännön toimivuutta. Loma on vähentänyt espresson juontia siten, että pari viikkoa mentiin ilman ainuttakaan kuppia. Nyt sitten tuli SQM:stä vaaleapaahtoista RedBrick essoa, jota pääsi testaamaan. Heidän reseptinsä mukaan koitin valmistella 94C lämpötilassa aikaisempien testien rutiineilla ja täytyy sanoa että nyt on ensimmäisiä kertoja kuin tässä taloudessa tuollainen vaaleampi paahto toimii. Aiemmin olen uutellut hieman matalilla lämpötiloilla, joten näissä vaaleissa on ollut toivomisen varaa, mutta tummemmat ja robusta-pitoiset essot toimi kyllä ennenkin suht hyvin.

Tästä on hyvä jatkaa.

ps. Pitää vielä jossain vaiheessa teippaa grupon ulkopintaan kiinni termopari ja selvittää kauan tuohon lämpiämiseen menee sekä se kuinka grupon ulkopinnan lämpötila korreloi tuon uuttolämpötilan kanssa.
Kirjattu