Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Pikahakua monipuolisempi haku löytyy valikon Haku-painikkeen takaa.

Kirjoittaja Aihe: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen  (Luettu 26631 kertaa)

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #15 : Toukokuu 05, 2009, 00:12:01 ap »

Adapterin suunnittelusta ja historiasta löytyy melko yksityiskohtaista juttua täältä kaaviokuvineen. Swagelok siis valmistaa noita mittatilaustyönä Ericille (tämän piirrosten mukaan) - mutta kannattaa lukaista tuon linkin dokumentin kuvaukset itsetehdyistä prototyypeistä.
Kirjattu

TB

  • Kauppias
  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 229
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #16 : Kesäkuu 29, 2009, 22:16:51 ip »

Tänään tullipostista tuoreeltaan haettu ja hetimiten asennettu uuden tyypin mittari, tuli alle viikossa Jenkeistä, hinta oli 101 euroa + tulli reilut 22 euroa.

Eric kehui tilauksen yhteydessä, että uusi mittari on parempi. En ole jaksanut selata HB-forumista eroja, mutta hieno valo siinä on näyttämässä optimilämpötilaa  8)

Edittiä: yksi pieni kauneusvirhe tuossa on: alareunassa lukee "Baking". Ois nyt ollut edes "Brewing", ei menis niin helposti katu-uskottavuus...
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 29, 2009, 22:24:39 ip kirjoittanut TB »
Kirjattu
Ilman mainoksia olisimme onnellisia tietämättä miksi.
- lainaus koululaisen ainekirjoituksesta

Cellini Evoluzione, Hario Syphon, K30 Twin, Vario, Ditting Bizerba

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #17 : Kesäkuu 30, 2009, 23:58:35 ip »

Eric kehui tilauksen yhteydessä, että uusi mittari on parempi. En ole jaksanut selata HB-forumista eroja, mutta hieno valo siinä on näyttämässä optimilämpötilaa  8)

Edittiä: yksi pieni kauneusvirhe tuossa on: alareunassa lukee "Baking". Ois nyt ollut edes "Brewing", ei menis niin helposti katu-uskottavuus...

Ergonomisesti tuo mittari näyttää kyllä miellyttävämmältä. Tuotekuvauksen perusteella sen pitäisi olla pikkaisen herkempikin? Noita lämpötilahälytyksiä voi käsittääkseni myös säätää haluamakseen? Olettaisin tästä olevan enemmän hyötyä mikäli käyttää sitä "huuhdellaan viileäksi 85 asteeseen ja odotellaan että lämpiää takaisin" -tekniikkaa. Eli laittaa mittarin hälyttämään kun lämpö on noussut takaisin vaikka 90 asteesen jolloin tuon pitkän viilennyshuuhtelun jälkeen voi tuohon hälytykseen asti touhuta kaikkea muuta ja sitten hälytyksen kuultuaan menee jauhamaan ja tamppaamaan. Tai ainakin itselläni käy niin että jos huuhtelen tuonne 85 niin joudun odottelemaan kotvan ennen tuota jauhamis/tamppaus operaatiota, muuten joudun odottelemaan kahva kädessä lämpötilan nousua tamppauksen jälkeen.
Kirjattu

Iletys

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 73
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #18 : Marraskuu 02, 2009, 15:51:15 ip »

Ergonomisesti tuo mittari näyttää kyllä miellyttävämmältä. Tuotekuvauksen perusteella sen pitäisi olla pikkaisen herkempikin? Noita lämpötilahälytyksiä voi käsittääkseni myös säätää haluamakseen? Olettaisin tästä olevan enemmän hyötyä mikäli käyttää sitä "huuhdellaan viileäksi 85 asteeseen ja odotellaan että lämpiää takaisin" -tekniikkaa. Eli laittaa mittarin hälyttämään kun lämpö on noussut takaisin vaikka 90 asteesen jolloin tuon pitkän viilennyshuuhtelun jälkeen voi tuohon hälytykseen asti touhuta kaikkea muuta ja sitten hälytyksen kuultuaan menee jauhamaan ja tamppaamaan. Tai ainakin itselläni käy niin että jos huuhtelen tuonne 85 niin joudun odottelemaan kotvan ennen tuota jauhamis/tamppaus operaatiota, muuten joudun odottelemaan kahva kädessä lämpötilan nousua tamppauksen jälkeen.

Mitenkäs tuota hylytyslämpötilaa säädetään ja mihin se oli säädetty "kättelyssä"?
Kirjattu
Rocket Giotto + Mahklöklöklöghnigh Vario

TB

  • Kauppias
  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 229
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #19 : Marraskuu 02, 2009, 21:04:33 ip »

Mitenkäs tuota hylytyslämpötilaa säädetään ja mihin se oli säädetty "kättelyssä"?

"Hälytyslämpötila" on säädetty minun mittariini 93-98 celsiusvälille. Säätämisen osalta nostan kädet pystyyn, en ole aiheeseen perehtynyt, kun ei ole ollut tarvetta saati intoa.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 02, 2009, 21:54:51 ip kirjoittanut TB »
Kirjattu
Ilman mainoksia olisimme onnellisia tietämättä miksi.
- lainaus koululaisen ainekirjoituksesta

Cellini Evoluzione, Hario Syphon, K30 Twin, Vario, Ditting Bizerba

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #20 : Marraskuu 02, 2009, 21:46:53 ip »

Silmäilin mittarin tietoja aiemmin Taylorin sivuilta suoraan ja tulkitsin tuolla esiintyvän lauseen "Thermometer flashes and alarm sounds when unit hits proper temperature for doneness." siten, että tuohon "oikean kypsyyden" astelukuun voisi jotenkin myös vaikuttaa. Ilmeisesti näin ei ole, sillä manuaali ei näytä asiasta mitään mainitsevan (eli leivonnassa on siis yksi "oikea" kypsyysaste?).

Mikäli PayPal -tili on käytössä, niin mittari kannattaa tilata suoraan tekijältä itseltään. Itselläni lähti matkaan saman päivän aikana kun PayPal maksun olin tehnyt. Kannattaa tosin ennen siirtoa pistää Ericille sähköpostia johon vielä ynnää mitä on tilaamassa ja millaisella summalla - ainakin itselleni tuli takaisin ihan ystävällinen vastaus, jossa ei ollut mitään "mitä nyt tällaisilla asioilla häiritset" -sävyä ollenkaan.

Täältä voi muuten katsella tilastoja myydyistä mittareista. Tällä hetkellä on Suomeen mennyt näemmä 3kpl mittareita ja coffeekids hyväntekeväisyyteen on pulitettu yli 10000 dollaria (15*686).
Kirjattu

TB

  • Kauppias
  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 229
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #21 : Marraskuu 02, 2009, 21:57:24 ip »

Minulla ei mittari piippaa (onneksi), ainoastaan valo on käytössä. Ja tilaamisen suhteen komppaan jiiteen suositusta.
Kirjattu
Ilman mainoksia olisimme onnellisia tietämättä miksi.
- lainaus koululaisen ainekirjoituksesta

Cellini Evoluzione, Hario Syphon, K30 Twin, Vario, Ditting Bizerba

Iletys

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 73
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #22 : Marraskuu 02, 2009, 22:16:43 ip »

"Hälytyslämpötila" on säädetty minun mittariini 93-98 celsiusvälille. Säätämisen osalta nostan kädet pystyyn, en ole aiheeseen perehtynyt, kun ei ole ollut tarvetta saati intoa.

No tuohan on ihan hyvä säätö. Mitä sitä vaihtamaan. Kyllä sitä on jotenkin pakko saada vaihdettua. Parashan tuo olisi säätää jonnekin 200 asteen tuntumille tai irroittaa lamppu dremelillä.
Kirjattu
Rocket Giotto + Mahklöklöklöghnigh Vario

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #23 : Marraskuu 03, 2009, 00:09:05 ap »

Minä kyselin Ericiltä ja hän vastasi: "And yes, the latest thermometer, the Taylor 9840, is identical to the older Taylor in the attached pic but is switchable between F and C on the front." Se ei siis ymmärtääkseni vilkuttele tai muuta. Ei mikään designin riemuvoitto tuokaan, mutta sentään ei lue "baking" kyljessä. :)

Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

TB

  • Kauppias
  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 229
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #24 : Marraskuu 03, 2009, 10:02:10 ap »

Tuo F/C on vain Fahrenheit/Celsius -vaihto, sillä ei ole mitään tekemistä lämpötilan hälytysalueen säätämisen kanssa.

Poikkeaako Ericin liitekuvan mittari tuosta minun mittarista, joka on siis mallia 524. Tätä edellinen versio, joka käsittääkseni on jiiteellä, on 9841. Eli onko 9840 kolmas versio, jossa valot sammuu ja vilkutusalueet säätyy?
Kirjattu
Ilman mainoksia olisimme onnellisia tietämättä miksi.
- lainaus koululaisen ainekirjoituksesta

Cellini Evoluzione, Hario Syphon, K30 Twin, Vario, Ditting Bizerba

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #25 : Marraskuu 03, 2009, 10:22:09 ap »

Tuo F/C on vain Fahrenheit/Celsius -vaihto, sillä ei ole mitään tekemistä lämpötilan hälytysalueen säätämisen kanssa.

Aivan. Kyseisessä mittarissa on siis mahdollisuus valita yksikkö, mutta ei mahdollisuutta/pakkoa säätää hälytysaluetta.

Poikkeaako Ericin liitekuvan mittari tuosta minun mittarista, joka on siis mallia 524. Tätä edellinen versio, joka käsittääkseni on jiiteellä, on 9841. Eli onko 9840 kolmas versio, jossa valot sammuu ja vilkutusalueet säätyy?

Kuvassa oleva mittari (joka ei ollut merkiltään Taylor) näytti jiiteen mittarilta paitsi ilman F/C-säätöä. Koska uudessa mallissa 9840 on ko. säätö, niin se lienee aika identtinen tuon 9841:n kanssa.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen - pari graafia
« Vastaus #26 : Joulukuu 26, 2009, 20:58:40 ip »

Suoritin sitten keittimen putsauksen (kalkinpoiston) jälkeen parit mittaukset.

Toimenpide eteni seuraavasti: Kuvissa näkyvän "Sarja A : 104C -> 86C" tapauksessa gruppo oli 104 celsiusasteen alkulämmössä kun huuhtelu (=veden juoksutus) alkoi ja vettä valutettiin kunnes mittari näytti 86 astetta, jolloin juoksutus siis lopetettiin. Heti vedenjuoksun päättymisen jälkeen näkyy miten lämpötila pomppaa kun mittarin ohi ei valu enää viileää vettä vaan grupon lämpö pääsee taas sellaisenaan mittariin käsiksi. Tämän jälkeen alkaa verkkainen lämpötilan lasku, joka johtuu siis siitä että lämmönvaihtimessa ja thermosyphon loopissa oleva gruppoa viileämpi vesi imee lämpöä gruposta pois. Kun lämmönvaihtimen vesi pääsee tarpeeksi lämpöisiin lukemiin, alkaa lämmön siirtyminen takaisin gruppoon ja tämä näkyy lämpötilakäyrän kääntymisenä nousuun. Edellä kuvatusta tapahtumasarjasta löytyy nätti graafi täältä jossa on mukana grupon lämmön lisäksi lämpötilat vesikierron tulo- ja lähtöpuolelta. Annoin lämmön nousta 95 asteen lukemiin, jossa sitten toistin huuhteluoperaation ja tätä kuvaa graafi "Sarja A : 95C -> 85.9C".

Tämän jälkeen kone oli kotvan rauhassa, kunnes vuoroon tuli "Sarja B", missä mittaukset on suoritettu samalla tavalla peräjälkeen.

Jokaisen sarjan alussa ja suorituksen aikana gruppo oli ilman portafiltteriä ja huuhtelu yritettiin pysäyttää mahdollisimman lähelle 86 astetta. Koneen (Andreja) pressosaatti naksahteli välillä 1.1-1.25 bar (poiskytkeytymisen jälkeen nousi aina 1.3 bar asti).

Ensimmäisessä kuvassa näkyvät siis kaikkien mittausten tulokset, toiseen on otettu erilleen kummastakin sarjasta tilanteet joissa grupon alkulämpö on 95 astetta - menevät varsin nätisti päällekkäin. Suurin ero tuolla toipumisjakson aikana on kohdan 01:52 tuntumassa, noin 0.4 astetta. Viimeisessä kuvassa on kuumimman huuhtelun graafi itsekseen.

Tuo kuumimman huuhtelun graafi on itsekseen siitä syystä, että siihen olisi tarkoitus jatkossa verrata koneen toimintaa. Kalkkeutumisen vaikutuksesta tuon "toipumisen" pitäisi nimittäin hidastua. Referenssiksi voi ottaa vaikka ajan mikä kuluu 86 asteesta siihen tilanteeseen kun lämpötila on 93 astetta tuolla nousun (>2 min) puolella - nyt siihen kului 01:48. Vertailumittaus tulee siis jatkossa suorittaa vastaavalla tavalla - eli kone niin kuumana kuin mahdollista noilla samoilla pressostaatin lukemilla.

Käppyrät (lämpötilat) järjestyvät varsin loogisesti - mitä kuumempi gruppo on alussa niin sitä ylempänä lämpö tuolla huuhtelun jälkeisellä ajalla on.

Tällaisella huuhtelulla siis toimittaisiin mikäli haluttaisiin säätää lämpötila uuttoa varten kohdilleen sillä "pitkä huuhtelu ja pitkä odottelu" -tekniikalla. Mikäli haluttaisiin uuttaa esimerkiksi lähellä 94 astetta, niin odotettaisiin että lämpötila kääntyy nousuun ja päätyy 92 asteen tuntumaan. Kun uuton aloittaa tällöin, niin grupon sen hetkinen lämpö ja lämmönvaihtimen veden lämpö löytävät ns. "maagisen harmonian" ja uuttolämpö tulee asettumaan lähelle haluttua (ks. ensimmäinen kuva tässä viestissä). Melko vinhaa.

Kannattaa huomata, että tuon kuumimman tilanteen tapauksessa olisi gruppoa pitänyt huuhdella viileämmäksi (82-83 asteen tuntumaan) mikäli olisi halunnut suorittaa 94 asteen uuton tällä tekniikalla - nyt tehdyllä huuhtelulla ei lämpötila käynyt koskaan alle 92.6 asteessa.

Jos jotakuta kiinnostaa, niin mittaukset saatiin tietokonemuotoon kuvaamalla koko operaatio videokameralla ja katsomalla sieltä lukemat jälkikäteen... (joululomalla on aikaa! :) ) - tosin tähän kului loppupeleissä yllättävän vähän aikaa.
Kirjattu

nicce

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 32
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #27 : Joulukuu 28, 2009, 11:01:01 ap »

Hienoja graafeja! Sen verran vakuuttavaa touhua, että kyllähän lämpömittari on pakko saada omaankin keittimeen, että pystyy ainakin yhden muuttujan vakioimaan.

Ovatko Eric ja Chriscoffee ainoat tilauspaikat vai onko tiedossa eurooppalaisia jälleenmyyjiä tiedossa?
Kirjattu
ECM Giotto & Mazzer Mini

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #28 : Joulukuu 28, 2009, 18:39:56 ip »

Ovatko Eric ja Chriscoffee ainoat tilauspaikat vai onko tiedossa eurooppalaisia jälleenmyyjiä tiedossa?

Ei ole tiedossa eurooppalaisia jälleenmyyjiä. Jos vain paypal toimii, niin kannattaa tilata suoraan tekijältä (Eric) - dollarikurssi kun on kohtuullisen suopea.
Kirjattu

nicce

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 32
Vs: E61 ja adapteri lämpötilan mittaamiseen
« Vastaus #29 : Tammikuu 07, 2010, 10:33:22 ap »

No niin nyt on adapteri ja mittari tilattu. Ericiltä suoraan ja mittari lähti matkalle samana päivänä kun maksu oli tehty - no nyt odotellaan sitten koska löytää perille.

Löytyykö hyväksi havaittuja metodeja (=lämpötiloja) millä kannattaa lähteä haarukoimaan - eli mihin lämpötilaan jäähdytätte ja milloin aloitatte uuton? Kaffan Espresso 3.3:sta on myllyssä tällä hetkellä eli jos siihen on hyviä lämpötilasuosituksia heittää.
Kirjattu
ECM Giotto & Mazzer Mini