Ristretto

Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: jls - Tammikuu 10, 2016, 18:31:05 ip

Otsikko: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: jls - Tammikuu 10, 2016, 18:31:05 ip
Tervehdys,
Olis ensimmäinen kone tarkoitus hankkia. Kaksi käyttäjää, jotka juo todennäköisesti maitopohjaisia kahveja ellei sitten hurahda espressoon ajan mittaan. Vieraillekin olis mukava tehdä, eli hakusessa Hx tai Dual boiler ettei mene koko päivää köökissä. Kun rahaa ei raskis työntää koneeseen enempää kuin on pakko, törmäsin tähän Oscari kakkoseen, istuu minun silmään paremmin kuin aikaisempi versio. Kokemuksia ei vielä löydy mistään, mutta mitä arvon raati on mieltä laitteesta specsien valossa?

http://www.elektros.it/fi/en/oscar_II_nuova-Simonelli/oscar-II-black.html

Mitä muuta suosittelisitte? Hyviä tarjouksia?

ECM Casa hoitaa jauhamisen.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 11, 2016, 01:11:29 ap
Turha tuota on moittiakaan kun ei kokemuksia ole. Se mikä Ykösestä puuttui, oli kraana. Se puuttuu edelleen. Jos kone on paljon päällä ja joku haluaakin teetä, tai vaikka kaakaon, tai harrastetaan pidempiä kahveja -tuolloin on kraanasta ainakin iloa. Ei kukaan toki käynnistä kahvikneta saadakseen kupin teetä. Itse en tainnut Oskarille kraanaa kaivata kuin kalkinpoistossa, mutta nyt kun kraana koneessa on, käytän sitä jonkin verran kuppien lämmitykseen. Toki välihuuhteluvedelläkin gruposta voi kupille lämmityksen tehdä.
Elektrosin hinnalla ja noilla muutamalla parannuksella värkki vaikuttaa kyllä oikein suositeltavalta.
Ja koska kyseessä on tuore laite, niin toki olisi kiva, jos sen joku hankkisi, että saamme siitä siten niitä kokemuksia kuulla
-että tilaamaan vaan ;-)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Tammikuu 11, 2016, 07:41:39 ap
Ylikuumeenko tuokin modaamattoman oscarin tavoin vai joko ne sai sen kuristimen siihen vakiona?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Tammikuu 11, 2016, 07:47:27 ap
Vesikraana HX -koneessa on, ainakin minulle, täysin turha lisäke.

Kaiken saman voi hoitaa grupon kautta ja mikä parasta, aina tuoreella vedellä. Miksi kukaan keittäisi teevetensä tai jatkaisi kahviansa boilerissa "seisoneella" vedellä, vaikka se sinänsä steriiliä olisikin? Vaihdan itse boilerin veden viikoittain, mutta silti...ei...en käyttäisi sitä.

EDIT:
Kuten Osku tuolla mainitsikin, niin kalkinpoiston/vedenvaihdon yhteydessä tuo kraana voisi olla hyvä. En tullut ajatelleeksi, että kaikissa hx -boilereissa ei välttämättä ole erillistä "vesiproppua" tyhjentämistä varten.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Tammikuu 11, 2016, 12:32:23 ip
On kyllä melkoinen päivitys ulkonäköön ja ei tuo tosiaan varmasti mikään huone laite ole, niinkuin versio ykkönenkään. Hinta-/laatusuhde varmasti kyllä kohdallaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 11, 2016, 13:30:42 ip
Miksi kukaan keittäisi teevetensä tai jatkaisi kahviansa boilerissa "seisoneella" vedellä, vaikka se sinänsä steriiliä olisikin? Vaihdan itse boilerin veden viikoittain, mutta silti...ei...en käyttäisi sitä.

Noo, on sitä monilla tuplaboilerisia, ja dippereitä -kuten itsellänikin -että kaikki mitä juon on seisonutta ;-)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: äyni - Tammikuu 11, 2016, 15:32:56 ip
Kaiken saman voi hoitaa grupon kautta ja mikä parasta, aina tuoreella vedellä. Miksi kukaan keittäisi teevetensä tai jatkaisi kahviansa boilerissa "seisoneella" vedellä, vaikka se sinänsä steriiliä olisikin? Vaihdan itse boilerin veden viikoittain, mutta silti...ei...en käyttäisi sitä.


Mitäpä sille vedelle tapahtuu seisoessa?
Joo, siinä taitaa olla vähemmän happea ja klooria liuenneena, mitkä kummatkaan ei vaikuta makuun negatiivisesti.
Jos sille boilerissa olevalle vedelle tapahtuisi jotain, niin siihen pitäisi liueta ylimääräisiä aineita boilerista, mikä taasen ei ole kovinkaan hyvä juttu yhtään minkään kannalta. Boilerista ei pitäisi tarttua mitään hajuja tai makuja, joten on aivan yhdentekevää, onko se vesi seissyt boilerissa vai ei. Vesijohtovedessä on hyvin pitkälti vain vakaita yhdisteitä ja alkuaineita. Muutosta ei juuri tapahdu, vaikka vesi seisoisi pitkäänkin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: jls - Tammikuu 11, 2016, 15:57:35 ip
Ihan turhaa käytin useita tunteja foorumin lukemiseen kun löyty kone näin helposti  ;D Mahtava foorumi ja oppinut paljon laitteiden sielunelämästä.

Kannattanee ottaa samat päivitykset suoraan myyjältä kuin ykköseenkin? Ja mitä muuta aloituspakettiin?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: npm - Tammikuu 11, 2016, 16:13:12 ip
Huuuuuh. Tuota katsoessani tajusin, etten varmaan ikinä hanki muuta ku vipukoneita. Ajatuski uuton käynnistämisestä tollasella nappulalla aiheuttaa kylmänväreitä :D

Sent from my C6903 using Tapatalk

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Tammikuu 11, 2016, 16:55:16 ip
Mitäpä sille vedelle tapahtuu seisoessa?
Joo, siinä taitaa olla vähemmän happea ja klooria liuenneena, mitkä kummatkaan ei vaikuta makuun negatiivisesti.
Jos sille boilerissa olevalle vedelle tapahtuisi jotain, niin siihen pitäisi liueta ylimääräisiä aineita boilerista, mikä taasen ei ole kovinkaan hyvä juttu yhtään minkään kannalta. Boilerista ei pitäisi tarttua mitään hajuja tai makuja, joten on aivan yhdentekevää, onko se vesi seissyt boilerissa vai ei. Vesijohtovedessä on hyvin pitkälti vain vakaita yhdisteitä ja alkuaineita. Muutosta ei juuri tapahdu, vaikka vesi seisoisi pitkäänkin.

Taitaa minulla olla enemmän uskoa kuin tietoa sen boileriveden laadusta. Kuten kirjoitin, niin steriiliähän se on, mutta joitakin kuvia boilerin sisällä olevasta "mujusta" nähtyäni, ei kauheasti miellytä ajatus käyttää samaa vettä juomien valmistamiseen.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 11, 2016, 17:00:29 ip
Taitaa minulla olla enemmän uskoa kuin tietoa sen boileriveden laadusta. Kuten kirjoitin, niin steriiliähän se on, mutta joitakin kuvia boilerin sisällä olevasta "mujusta" nähtyäni, ei kauheasti miellytä ajatus käyttää samaa vettä juomien valmistamiseen.

Voi vesijohtokin olla kinnostavan näköinen:  http://www.spcvesitekniikka.fi/albumi/koneetjalaitteetyms/1819535
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: äyni - Tammikuu 11, 2016, 17:34:39 ip
Ne broilerin sisäiset mujut on yleensä kuitenkin kalkki-saostumaa ja muuta kokolailla harmitonta metallia.
Toki jos vettä kantaa koneeseen paskaisilla astioilla, niin päätyyhän ne sonnat toki boileriinkin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Tammikuu 12, 2016, 14:10:34 ip
Joo, siinä taitaa olla vähemmän happea ja klooria liuenneena, mitkä kummatkaan ei vaikuta makuun negatiivisesti.

Viiniä kuitenkin pyöritellään maistellessa käsittääkseni juuri siksi, että siihen sekoittuisi lisää happea. Tällöin maku viinitermein "aukeaa" paremmin, eli antaa enemmän aromeja. Samaan perustunee myös viinin ryystäminen.

Toisaalta ainahan kahvia/teetä/kaakaota/lihalientä tms. voi nauttia tassilta ryystämällä, kuten ennen vanhaan oli tapana. ;)

Tuosta hapen vaikutuksesta maistamiseen olen joskus lukenut jostain, mutta en tähän hätään muista mistä...

Joka tapauksessa pidempään (jokusen kuukauden) höyryboilerissa lillunut vesi ei valutettaessa ainakaan tuoksu eikä näytä siltä, että sitä edes huvittaisi maistaa. Nykyisin tyhjennän boilerin usein ja säännöllisesti, jolloin vesikin vaikuttaa ulkoisesti aistimalla normaalilta.



Alkuperäisaiheeseen liittyen - tällainen prosyyri löytyy Oscar II:sta: http://issuu.com/nuovasimonelli/docs/oscar-ii-brochure

Sen perusteella ainakin antivacuum on jo sisällytetty uuteen keittimeen (ja "Professional Pack"in mukana näyttäisi tulevan myös OPV ja Sirai, tai jotain vastaavaa). Mitä tarkoittaa prosyyrin mainitsema termokompensoitu gruppo? Ehkä sitä, että siinä on jo rajoittimet?

Hintahan on käsittämättömän edullinen, vastahan se oli Elektrosillakin reilut 800€! Ei liene enää "vanhan" Oscarin ostamisessa järkeä...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Tammikuu 12, 2016, 14:36:12 ip

(ja "Professional Pack"in mukana näyttäisi tulevan myös OPV ja Sirai, tai jotain vastaavaa). Mitä tarkoittaa prosyyrin mainitsema termokompensoitu gruppo? Ehkä sitä, että siinä on jo rajoittimet?

Missä tämä oli? Ei esitteestä löytynyt.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Tammikuu 12, 2016, 15:25:27 ip
Siellä esitteen toiseksi viimeisellä sivulla taulukossa.
Vakio-ominaisuuksina "thermocompensated group" ja "no-vacuum valve".

Tähdellä merkityt "available together with the Professional Pack". Siellä "professional pressostat" (oletan että se on Sirai tai vastaava). OPV:tä en sitten löytänyt enää itsekään... ;)

OPV saattaa olla ainoa Oscarin "perusmodaus", mikä sitten jää puuttumaan. Sen asennusmahdollisuutta kyselisin Elektrosilta.

Ja mitä muuta aloituspakettiin?

Tampperi (kunnollinen), maidonvaahdotuskannu, tarkkuusvaaka, lämpömittari (maidonvaahdotukseen), umpifiltteri, puhdistusainetta, gruppoharja, knockboxkin voi olla kiva... ja niin edelleen. Joku hylly/kaappi kaiken säilytykseen. ;)
Näitä tilpehöörejä saa toki kivijalkaliikkeistäkin, joten ei niitä tarvitse ulkomailta tilata...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: elias s - Tammikuu 12, 2016, 15:37:18 ip
Siellä esitteen toiseksi viimeisellä sivulla taulukossa.
Vakio-ominaisuuksina "thermocompensated group" ja "no-vacuum valve".

Tähdellä merkityt "available together with the Professional Pack". Siellä "professional pressostat" (oletan että se on Sirai tai vastaava). OPV:tä en sitten löytänyt enää itsekään... ;)

OPV saattaa olla ainoa Oscarin "perusmodaus", mikä sitten jää puuttumaan. Sen asennusmahdollisuutta kyselisin Elektrosilta.

Tampperi (kunnollinen), maidonvaahdotuskannu, tarkkuusvaaka, lämpömittari (maidonvaahdotukseen), umpifiltteri, puhdistusainetta, gruppoharja, knockboxkin voi olla kiva... ja niin edelleen. Joku hylly/kaappi kaiken säilytykseen. ;)
Näitä tilpehöörejä saa toki kivijalkaliikkeistäkin, joten ei niitä tarvitse ulkomailta tilata...
Mitä tuo "thermocompensated group" käytännössä meinaa. Lämpökompensoitu gruppo oletan. Mutta mitä se tarkoittaa. Ilmeisesti gruppo ei ylikuumene. Mutta miten se on toteutettu. Ilmeisesti tuossa masiinassa on ihan laadukas pressostaatti. Jep ja tarkuuusvaaka on kyllä ehdoton hankinta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Tammikuu 12, 2016, 15:53:23 ip

Tähdellä merkityt "available together with the Professional Pack". Siellä "professional pressostat" (oletan että se on Sirai tai vastaava).

Typeryys kulkee näköjään minulla yhdessä lukihäriön kanssa.

Prefessional versiossa saa näköjään säädettyä boilerin lämpötilaa. Käyköhän se kuinka kätevästi laitetta avaamatta?

Onkohan tuosta Pro-version hinnasta jossain?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: elias s - Tammikuu 12, 2016, 15:55:56 ip
Typeryys kulkee näköjään minulla yhdessä lukihäriön kanssa.

Prefessional versiossa saa näköjään säädettyä boilerin lämpötilaa. Käyköhän se kuinka kätevästi laitetta avaamatta?

Onkohan tuosta Pro-version hinnasta jossain?
Mielenkiintoista olettaisin että masiinassa olisi pid. Jos boilerin lämpötilaa pystyy säätämään. Oletan että etupaneelissa on jonkinlainen säätösysteemi. Ei olisi kauhean toimivaa jos lämpötilaa säätääkseen keitin pitäisi avata.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Tammikuu 12, 2016, 16:00:58 ip

Oletan että etupaneelissa on jonkinlainen säätösysteemi. Ei olisi kauhean toimivaa jos lämpötilaa säätääkseen keitin pitäisi avata.

Niin voisi olettaa, mutta itse en oleta mitään. Teoriassahan se voisi olla jonkinlainen termostaatin säätökin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: koomikko - Tammikuu 12, 2016, 16:39:03 ip
Mielenkiintoista olettaisin että masiinassa olisi pid. Jos boilerin lämpötilaa pystyy säätämään. Oletan että etupaneelissa on jonkinlainen säätösysteemi. Ei olisi kauhean toimivaa jos lämpötilaa säätääkseen keitin pitäisi avata.

Vahva veikkaus on että ei siinä mitään pidiä ole. Vanhassa oscarissa perus pressostaattia ei pystynyt säätämään ja vasta asentamalla Sirai sai lämpötilaa/painetta säädettyä.

Tuo thermocompensated group voisi hyvinkin pitää sisällään gigleurit (rajoittimet), mutta asiaa kannattaa kysyä suoraan Giannilta (elektros).
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: elias s - Tammikuu 12, 2016, 16:40:15 ip
Vahva veikkaus on että ei siinä mitään pidiä ole. Vanhassa oscarissa perus pressostaattia ei pystynyt säätämään ja vasta asentamalla Sirai sai lämpötilaa/painetta säädettyä.

Tuo thermocompensated group voisi hyvinkin pitää sisällään gigleurit (rajoittimet), mutta asiaa kannattaa kysyä suoraan Giannilta (elektros).
Ilmeisesti tuo Sirai on vähän parempi pressostaatti kuin keittimen alkuperäinen.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Tammikuu 12, 2016, 17:35:49 ip
Ilmeisesti tuo Sirai on vähän parempi pressostaatti kuin keittimen alkuperäinen.

Usein Siraihin viitataan "professional grade" -termillä *. Muistaakseni mm. Elektrosin modauspakettien yhteydessä. Joka tapauksessa, kuten edellä todettu, se mahdollistaa boilerin paineen säätämisen, mitä ainakaan vanhan Oskarin pressostaatti ei mahdollistanut. Kätevä ominaisuus, jos kaipaa lisää potkua vaahdotukseen (tai toiseen suuntaan, jos vaikka haluaa lyhyemmät jäähdytyshuuhtelut).

*Edit: tai "commercial grade" jommin kummin...

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: jekhki - Tammikuu 12, 2016, 19:47:35 ip
Vesikraana HX -koneessa on, ainakin minulle, täysin turha lisäke.

Kaiken saman voi hoitaa grupon kautta ja mikä parasta, aina tuoreella vedellä. Miksi kukaan keittäisi teevetensä tai jatkaisi kahviansa boilerissa "seisoneella" vedellä, vaikka se sinänsä steriiliä olisikin? Vaihdan itse boilerin veden viikoittain, mutta silti...ei...en käyttäisi sitä.

EDIT:
Kuten Osku tuolla mainitsikin, niin kalkinpoiston/vedenvaihdon yhteydessä tuo kraana voisi olla hyvä. En tullut ajatelleeksi, että kaikissa hx -boilereissa ei välttämättä ole erillistä "vesiproppua" tyhjentämistä varten.

Hep. Minä otan kraanasta kahvivedet Aeropressille, teevedet, pikanuudelivedet jne, jne aina Rocket Giotton hanasta. Mitään monta päivää seisonutta vesi ei ole koska sitä menee noin säiliöllinen päivässä juurikin siksi,,että sitä käytetään kaikkeen muuhunkin kun kahvin tekoon. Kone on päällä 24/7 ja siihen on vähän tottunut, että kuuma vesi tulee yötä päivää. Itse en ilman hanaa ostaisi kahvikonetta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: jekhki - Tammikuu 12, 2016, 19:56:25 ip
Ja kertaalleen yritin haistella ja maistella tuota spolerin vettä verrattuna suoraan kraanaveteen jäähtyneenä, enkä huomannut siinä mitään eroa. Sen testin perusteella olen sitten päätynyt käyttämään tuota kuumaa vettä joka paikkaan.

Kalkin poiston teen pari kertaa vuodessa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Tammikuu 12, 2016, 21:08:27 ip
Sen testin perusteella olen sitten päätynyt käyttämään tuota kuumaa vettä joka paikkaan.

Nojoo, niinhän se tietty taitaa olla, että jos käyttää sitä boilerin vettä jatkuvasti muuhunkin kuin höyryntuottoon, niin se ajanee saman asian kuin ajoittainen tyhjentäminen...
 
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: jekhki - Tammikuu 12, 2016, 21:26:23 ip
Siitä menee päivästä riippuen läpi vettä about 1,5 - 3 litraa. En kyllä itse huomaa siinä maussa mitään ihmeellistä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: koomikko - Tammikuu 12, 2016, 21:36:10 ip
Siitä menee päivästä riippuen läpi vettä about 1,5 - 3 litraa. En kyllä itse huomaa siinä maussa mitään ihmeellistä.

Ei se varmaan tuolla vauhdilla tosiaan pahemmin makua sieltä ota, mutta toisaalta kalkkia ja muita aineita vastaavasti liukenee huomattavasti enemmän mikä lyhentää kalkinpoiston aikaväliä.

Aika vähällä käytöllä on kyllä itellä ollut tuo vesihana. Parit teet on tullu sillä tehtyä ja sihtejä huuhdeltua silloin tällöin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Tammikuu 13, 2016, 07:07:41 ap
Ja kertaalleen yritin haistella ja maistella tuota spolerin vettä verrattuna suoraan kraanaveteen jäähtyneenä, enkä huomannut siinä mitään eroa. Sen testin perusteella olen sitten päätynyt käyttämään tuota kuumaa vettä joka paikkaan.

Tätä tuli testattua joskus vähän tarkemminkin sokkona:
http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=3723.msg33483#msg33483 (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=3723.msg33483#msg33483)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OzQu - Tammikuu 13, 2016, 19:15:40 ip
Huomaa että laite on erittäin uusi, kun ei mitään arvosteluja tullut pikaisella googletuksella vastaan vielä maailmalta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: andrimus - Tammikuu 13, 2016, 20:52:19 ip
No eipä tuo ole tainut vielä tulla myyntiin.Joka paikassa on vain ennakkomyynti ilmoitus.
Yrittänyt itse löytää grupon kokoa. Onko jossain jotain virallista kuulunut?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: elias s - Tammikuu 13, 2016, 20:58:59 ip
No eipä tuo ole tainut vielä tulla myyntiin.Joka paikassa on vain ennakkomyynti ilmoitus.
Yrittänyt itse löytää grupon kokoa. Onko jossain jotain virallista kuulunut?
Jos meinaat kahvan kokoa niin taitaa olla ihan perinteiset 58 mm Niinkuin esimerkiksi silviassa. Vai mitä tarkoitat kun puhut grupon koosta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 14, 2016, 09:09:13 ap
Kahva on taatusti ihan sama kuin edellisessä versiossa, ja veikkaan että gruppokin sama. Simonellin omilta sivuilta löytyy sekä käyttohjekirja että erikseen sähkökaavio -joka on kyllä myös siinä käyttiksessä. Vedenkulkukaaviota en löytänyt.

http://www.nuovasimonelli.it/en/prodotti/macchine-tradizionali/oscar-ii-en.html
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 06, 2016, 11:59:07 ap
Hei vaan kaikille! Tämä taitaa olla ensimmäinen postaukseni tänne, stalkkaillut toki olen näitä keskustelu jo hetken. Täältä löytyy hämmentävän paljon hyvää tietoa, kiitokset siis kaikille asiantuntijoille.

Tilasin eilen illalla Oscar 2:sen elektros.it:ltä, joten ehkäpä ensi viikolla voin tarjota oikeita käyttökokemuksia. Nykyinen koneeni on kylläkin super-automaatti, joten varmasti jonkin verran opettelua edessä, kun pääsee ensimmäisen kerran ihan oikeasti tekemään espressoja. Paljon olen yrittänyt etukäteen aiheeseen aiheeseen tutustua interwebin ihmeellisessä maailmassa, mutta eiköhän siinä hetki mene, ennen kuin alkaa kahvi maistua hyvälle.

Jos täällä joku Oscar-asiantuntija on kuulolla, niin ennen kuin paketti lähtee liikkeelle oletettavasti ensi viikon alussa, niin onko mitään mitä olisi kannattanut tilata mukaan. Varmaan saisin vielä lähetykseen sen lisättyä.

OPV siihen asennetaan, mutta muuta päivitystä en laitteeseen tilannut. Tilasin myös nakufiltterin, filtteriin asennettavan painemittarin ja muuta pientä sälää. Mutta tuleeko mieleen jotain olennaista, joka olisi kannattanut tilata samalla? Esim onkohan se 4-reikäinen 1mm vaahdotussuutin sellainen, millä aloittelija tulee toimeen, vai pitäisikö tilata siihen joku muu?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OzQu - Helmikuu 06, 2016, 12:30:28 ip
Mullahan ei ole näistä mitään kokemusta, mutta ihailen sun "hifistelijä" kehitystä. Suoraa automaatista HX-koneeseen! Mulla mennyt kehitys ensin mutteripannuihin siitä pieneen boilerikoneeseen ja seuraavana olis varmaan tämä OscarII ostoslistalla. Innolla odotan kokemuksia!
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 06, 2016, 12:39:20 ip
Olin katsellut pitkään Rancilio Silviaa, joka varmaan olis ollut se luonnollinen seuraava laite. Mutta jotenkin sitten tuntui siltä, että kun laittaa reilun satasen lisää, niin saa jo HX-koneen ja aika paljon enemmän tehoa. Aamuisin maitojuomat on aika pakollinen käynnistysapu päivälle. Eli tuli sitten tehtyä tällainen hyppy. Toivottavasti ei kaduta! :-) Hämmentävän halpa toi Oscar kyllä on ja on ollut, sekä 1 että 2.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: andrimus - Helmikuu 06, 2016, 12:45:04 ip
Pistäppä kunnon unboxin Kuvat tulemaan, kun uus jäsen on kotiutunut ;)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 06, 2016, 13:06:55 ip
Mullahan ei ole näistä mitään kokemusta, mutta ihailen sun "hifistelijä" kehitystä. Suoraa automaatista HX-koneeseen!

Kyllä näitä suuria harppauksia tehneitä on foorumilla ollut ennekin. Kalliimpiakin hyppyjä muistaakseni. Sitä tämä nykyinen nettitieto teettää, että useammatkin ostavat kerralla kunnollista joka sitten kestääkin vähän pidempään.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Helmikuu 06, 2016, 13:49:25 ip
OPV siihen asennetaan, mutta muuta päivitystä en laitteeseen tilannut. Tilasin myös nakufiltterin, filtteriin asennettavan painemittarin ja muuta pientä sälää. Mutta tuleeko mieleen jotain olennaista, joka olisi kannattanut tilata samalla? Esim onkohan se 4-reikäinen 1mm vaahdotussuutin sellainen, millä aloittelija tulee toimeen, vai pitäisikö tilata siihen joku muu?

Perussetit tietty jos ei vielä ole (58,3 mm tampperi tasasella pohjalla, vst-sihti, vaaka 0,1 g -tarkkuudella, yksi n. 3 dl kannu ja yksi vähän isompi, sokkosihti, pallo-harja ja ehkä cafelatin grouphead-harja, knockboxi ja puhdistusainetta).

Kokemus sanoo, että yksireikäinen vaahdotuspää on hitaampi vaahdottamaan ja siksi myös helpompi päästä alkuun.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 06, 2016, 14:22:45 ip
Perussetit tietty jos ei vielä ole (58,3 mm tampperi tasasella pohjalla, vst-sihti, vaaka 0,1 g -tarkkuudella, yksi n. 3 dl kannu ja yksi vähän isompi, sokkosihti, pallo-harja ja ehkä cafelatin grouphead-harja, knockboxi ja puhdistusainetta).

Kokemus sanoo, että yksireikäinen vaahdotuspää on hitaampi vaahdottamaan ja siksi myös helpompi päästä alkuun.

Ok, taisin tilata 58mm tampperin. Eli Oscar olis kuitenkin ollut 58,3mm? Ja VST-sihti? Näistä oon kuullut, mutten ihan täysin sisäistänyt. Eli ne on ilmeisesti se, mitä kannattaa käyttää. Mukana tulevat sihdit eivät ole hyviä?

Ja täytyy miettiä tuota yksireikäistä. Niitä varmaan voi saada Suomestakin, varmaankin jonkinlainen standardi-kierre jne.?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 06, 2016, 14:32:45 ip

Ja VST-sihti? Näistä oon kuullut, mutten ihan täysin sisäistänyt. Eli ne on ilmeisesti se, mitä kannattaa käyttää. Mukana tulevat sihdit eivät ole hyviä?

VST sihdissä on laserleikatut täsmälleen tasakokoiset reit, kun normisihtien reiät eivät ole yhtä tarkkoja. Normisihdillä pääset aivan hyvin alkuun ja saat sillä hyvää kahvia jos teet asiat oikein. Jos tilaat jostain jossa niitä myydään, niin itse pistäisin samaan pakettiin mukaan.

Itse totesin "musta tuntuu"-metodilla VST-sihdin hyväksi:
http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=3050.msg32848#msg32848 (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=3050.msg32848#msg32848)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Misse - Helmikuu 06, 2016, 15:13:14 ip
Ok, taisin tilata 58mm tampperin. Eli Oscar olis kuitenkin ollut 58,3mm? Ja VST-sihti? Näistä oon kuullut, mutten ihan täysin sisäistänyt. Eli ne on ilmeisesti se, mitä kannattaa käyttää. Mukana tulevat sihdit eivät ole hyviä?

Ja täytyy miettiä tuota yksireikäistä. Niitä varmaan voi saada Suomestakin, varmaankin jonkinlainen standardi-kierre jne.?

58mm toimii oikein hyvin, ite oon huomannu että kanavointia esiintyy helpommin liian tiukalla kuin aavistuksen väljällä tampperilla. VST-sihdit kantsii ehdottomasti laittaa hankintalistalle, mutta kyllä muillakin sihdeillä hyvää kahvia saa aikaiseksi.

-Mikko
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 06, 2016, 15:27:44 ip
Elektrosilla ei myydä kuin IMS-sihtejä. Eikä kyllä vielä riitä osaaminen edes päättämään minkä kokoinen/kokoiset olisi hyvä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: andrimus - Helmikuu 06, 2016, 15:37:36 ip
Tupla alkuun, niin pääset alkuun kunnolla ilman ei v.. Tästä tuu mitään tuntemusta
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Helmikuu 06, 2016, 16:10:59 ip
Elektrosilla ei myydä kuin IMS-sihtejä. Eikä kyllä vielä riitä osaaminen edes päättämään minkä kokoinen/kokoiset olisi hyvä.

IMS -sihdit ovat aivan yhtä hyviä kuin VST -sihditkin. Em. valmistajat tekevät myös laadukkaita suihkusihtejä (shower screens). Mutta ei noiden VST/IMS -asioiden kanssa kannata kiirettä pitää. Tutustu ensin kunnolla uuteen kumppaniisi. Ajan kuluessa ja kokemuksen karttuessa tulet miettineeksi paljonkin kaikkea mahdollista ja mahdotonta laitteiston osalta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Helmikuu 06, 2016, 16:33:52 ip
Ok, taisin tilata 58mm tampperin. Eli Oscar olis kuitenkin ollut 58,3mm? Ja VST-sihti? Näistä oon kuullut, mutten ihan täysin sisäistänyt. Eli ne on ilmeisesti se, mitä kannattaa käyttää. Mukana tulevat sihdit eivät ole hyviä?

Ja täytyy miettiä tuota yksireikäistä. Niitä varmaan voi saada Suomestakin, varmaankin jonkinlainen standardi-kierre jne.?

58 millisiä ne ovat kaikki. VST:n sihti ja 58,3 mm tampperi ovat vaan erinomainen yhdistelmä ja sopivat yhteen Paperi T:n sanoin niinkuin "Ghost ja Rae", eli toisin sanoen aivan pirun hyvin. Kuten Misse jo sanoikin, niin hieman pienempi tampperi on toki mukavampi verrattuna liian isoon tampperiin. Paras on tietenkin juuri sopiva  :)

Muiden sihtien kuin VST:n (ja hyvin mahdollisesti myös IMS:n) kanssa on hieman tuuripeliä valuminen. Rei'issä saattaa olla isojakin eroja ja siksi voi olla turhauttavaa miettiä että onko vika omassa tekniikassa vai laitteistossa. Välttämättä tällaista ongelmaa ei ole mutta imo geneeriset sihdit tuppaavat olemaan aina vähän rulettia. VST:n kanssa voi olla varma siitä missä vika siis on jos ei kahvi valu :) Lisäksi VST:n sihdit tuottavat isompien reikien takia vähemmän virtausvastusta, jonka takia kahvi voidaan (ja pitääkin) jauhaa hienommalle. Scott Raota parafraseeratakseni: "nopeampi virtaus, hienompi kahvi, ? , profit".

Olettaen että sihtiarvonnassa on käynyt tuuria, on tämä tietenkin sitten se "viimeinen 20 %" kun taas hyvä mylly, hyvä kahvi, sopiva jauhatus ja Terra Keramikin kupit muodostavat n. 80 % mausta. Sihdin kooksi imo 20 grammaa. Isommat annokset ovat anteeksiantavampia kuin pienet.

58mm toimii oikein hyvin, ite oon huomannu että kanavointia esiintyy helpommin liian tiukalla kuin aavistuksen väljällä tampperilla. VST-sihdit kantsii ehdottomasti laittaa hankintalistalle, mutta kyllä muillakin sihdeillä hyvää kahvia saa aikaiseksi.

-Mikko
Joo samat kokemukset. Esim. VST:n sihdit 58,4 mm tampperilla ovat saamarin rasittavia yhdistelmiä. Sinäänsä voivat jo rajoittaa kunnon tamppaamista jos ei saa tampperia mahtumaan koko sihtiin. Jos taas verrataan "sopivan kokoista" tampperia hieman liian pieneen, vaikuttaisi pienikokoinen tampperi (tyyliin <58mm) kasvattavan itselläni riskiä veden kanavointiin kakun reunalta jos kahvi on pitänyt jauhaa oikeen hienoksi. Jos kyseessä on joku vähän reilummin asteita ja aikaa nähnyt "espresso", niin silloin on ihan sama vaikka tamppaisin kyynerpäälläni ja valuminen on tod. näk. hyvää :)

EDIT: Ja Lol sekä facepalm tolle "riskille" kanavoida. Onneksi maailmassa ei ole suurempia ongelmia.  :)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 06, 2016, 16:40:38 ip

Sihdin kooksi imo 20 grammaa.

Lisäksi henkilökohtaisesti olen sitämieltä, että kotioloissa ei kannata tehdä kuin htä kokoa. Säästyy ihan turhalta murheelta, kun vaikka VST maailmassa sinkku ja tupla toimivatkin edes vähän samassa maailmassa, niin silti asiat vaan menevät vähän erilailla eri annoksissa. Normisihdeillä taas sinkut ja tuplat saatavat vaatia täysin eri jauhatuksia ollakseen edes vähän sielläpäin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Helmikuu 06, 2016, 19:23:28 ip


Tilasin eilen illalla Oscar 2:sen elektros.it:ltä, joten ehkäpä ensi viikolla voin tarjota oikeita käyttökokemuksia.



Joko niitä on saatavilla, kun vielä äsken oli sivustolla ilmoitus:"not available"?

Hinta-/laatusuhteessa varmaankin markkinoiden ykkönen. Jo ykkösversio oli, muovisesta olemuksestaan huolimatta, varsin pätevän oloinen laite teknisesti. Ja pienellä modauksella siitä sai entistäkin tasokkaamman koneen. Voisin itsekin harkita tuollaista, mikäli tulisi asuinpaikan vaihto eteen, eikä olisi enää mahdollista "valjastaa" kodinhoitohuonetta kahvilakäyttöön  ;)

Toisaalta, seuraava päivitykseni koneen suhteen tullee olemaan lihaskäyttöiseen suuntaan. Valinnan varaa on vain hieman heikonlaisesti kohtuuhintaisten vipukoneiden osalta. Ponte Vecchio Lusso on ollut pitkään mielessäni, mutta siinäkin on "minikokoinen" gruppo. Bezzera Strega on hieman kalliimpi, mutta täysimittaisella grupolla varustettuna  muuten oiva peli. Ilman mitään päristimiä tietty eli "karvalakki" malli sopisi vaatimuksiini hyvin. Käytettynä tuollaisia liikkuu lähinnä "ei koskaan", paitsi yksi hieno ASTORIA, jonka eräs onnekas foorumilainen onnistui hankkimaan, meidän muiden "kiusaksi"  ;)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: koomikko - Helmikuu 06, 2016, 23:48:17 ip
Kannattaa kysyä Elektrokselta (Giannilta) onko Oscar 2 asennettuna rajoittimet (gigleur) valmiiksi thermosyfoni kiertoon? Ykkösessä ei ollut ja lämpötilaprofiili oli nouseva uuton aikana -> ei hyvä. Jos tuossa kakkosessakaan ei oo noita niin kannattaa tilata siihen nuo Musican rajoittimet (edit: esitteen mukaan siellä ne onkin nykyään eli ei tarvi näitä hommata). Säädettävä pressostaatti on kanssa ihan hyvä jos haluaa hienosäätää uuttolämpötilaa. Kannattaa kysyä onko tuollaista modia saatavilla tai onko se tarpeen tuon elektronisen reguloinnin kanssa.

Muista tarvikkeista kannattaa ottaa blindi, pesujauhetta ja kalkinpoistoainetta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 07, 2016, 21:36:58 ip
Kiitos kaikille vinkeistä!

Tässä muuten Giannin mailista kommenttia Oscar 2 parannuksista:

"Anti vacuum valve, gigleurs, and a little device to reduce the noise of the pump.
In addition to this the reliability of retaining valve and of Campini pressurestat has been improved."

En sitten tiedä pystyykö tuota paranneltua pressostaattia säätämään, mutta Gianni sanoi mailissaan: "In practice, we believe that the only change to do is to install the kit OPV"

Eli ilmeisesti parannusta on tullut.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Helmikuu 07, 2016, 22:39:11 ip
Jos se on Sirai, niin pystyy säätämään. Toimenpide vaatii kuoren avaamista jollakin tasolla. Omassa keittimessäni riittää kuppitason nosto pois.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: koomikko - Helmikuu 07, 2016, 23:50:08 ip
Kuvien perusteella uudessa on kanssa tuo Campini pressostaatti ei Sirai ja siten ei pysty säätämään. Jos koneeseen on valmiiksi jo asennettu nuo rajoittimet niin varmaan tuo Campini on kanssa säädetty toimimaan niiden kanssa. Parempi mittaa ensin ja sitten arvioida tarviiko lämpöjä säädellä. Lähtökohtaisesti HX-koneessa säädetään huuhtelulla lämpö kohilleen joka shotilla.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Helmikuu 08, 2016, 01:09:55 ap
Lähtökohtaisesti HX-koneessa säädetään huuhtelulla lämpö kohilleen joka shotilla.

Juurikin näin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 08, 2016, 08:39:15 ap
Näin minäkin sen tuosta Giannin kommentista ymmärätisin, että paranneltu, mutta edelleen Campini. Mitä se sitten tarkoittaakaan.

"In addition to this the reliability of retaining valve and of Campini pressurestat has been improved."
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 08, 2016, 11:16:14 ap
Optiona taisi esitteessä olla mainittu "professional pressurestat", veikkaan Siraita.
Itse varustaisin koneen mieluusti säädettävällä pressostaatilla. Säätämällä saa lisää potkua vaahdotukseen, tai vaihtoehtoisesti lyhyemmät jäähdytyshuuhtelut. Jos pressostaattia ei pysty säätämään, niin sitten on lähinnä tyytyminen siihen mikä tehtaalla on hyväksi katsottu (tai sattunut asetukseksi jäämään).

E: ja kun tuo professionaali pressostaatti kuuluu "Pro packiin", niin sen mukana tullee myös anti-vacuum. Ei huono lisäys sekään.

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: aperi - Helmikuu 08, 2016, 11:35:45 ap

En sitten tiedä pystyykö tuota paranneltua pressostaattia säätämään, mutta Gianni sanoi mailissaan: "In practice, we believe that the only change to do is to install the kit OPV"

Mikäs tuon asennuksen hinnaksi tulee? Tai paketin kokonaishinnaksi, posteineen ja modeineen, jos saa udella.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 08, 2016, 14:21:14 ip
Mä en osaa vastata hinnasta, kun satuin saamaan sopivaan hintaan sen niiden tehtaalta etukäteen saaman testilaitteen, johon ne oli asentaneet OPV:n valmiiksi. Mutta sitä pressostaattia siinä ei ole vlaitettavasti. Täytyy sitten jälkikäteen asennella, jos tuntuu siltä. Ei kai se ihan äärimmäisen vaikeaa ole. Mahtaako noita osia saada Suomestakin?

Nyt kun tsekkasin, niin Elektrosin sivustolla oli jo joku oscar 2 paketti, jossa OPV ja Sirai hintaan 80€:
http://elektros.it/fi/en/elektros/installazione_kit_opv_Sirai_OSCAR_II.html

Ei hirveän pahan hintainen kai?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: koomikko - Helmikuu 08, 2016, 17:16:06 ip
Ei oo paha hinta. Oli about sama edelliselle versiolle ja pystyy asentamaan itse. Ihan ei saa olla peukalo keskellä kämmentä, mutta ei se kauhean vaikeaa ole.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 08, 2016, 20:14:22 ip
Näyttäis olevan tämä pressostaatti kuvan perusteella:
https://www.espressoparts.com/1-4-pressurestat

Tuossa on joku ruuvin näköinen, jota voisi vääntää, mutta en tiedä sitten pystyykö oikeasti säätmään. Ohessa kuva sisuksista Elektrosin sivuilta.

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 08, 2016, 21:17:30 ip
Ei oo paha hinta. Oli about sama edelliselle versimuka pystyy asentamaan itse. Ihan ei saa olla peukalo keskellä kämmentä, mutta ei se kauhean vaikeaa ole.

Mitä sitä itse ropaamaan kun elektrosin hintaan kuulu asennus. Samalla kun tilaa koneen niin ottaa nuo välttämöttömät hilut mukaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 08, 2016, 21:32:00 ip
Kyllä se diy modaaminenkin ihan antoisaa on ja samalla pääsee jo vähän koneen tekniikkaan sisälle.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 08, 2016, 21:52:27 ip
^ Toki toki, mutta jos os vaihtoehto ettei tarvitse itse ropata uutena mitään, niin se kelpaa kyllä  8)

Ikääntyessään ropaaaminen jää vähän väkisinkin omistajalle, huoltoja kun ei ihan joka nurkan takana ole.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: jls - Helmikuu 10, 2016, 20:18:54 ip
Voiko udella paljonko on rahtikulut koneelle Italiasta? Ite oon kytännyt et millon tuo olis saatavilla niin sais päivittää moccamasterista vähän paremmaksi.
Nyt on vaikea ymmärtää hintaeroa Musican ja Oscar 2 välillä, ulkonäkö molemmissa välttävä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 10, 2016, 21:00:56 ip
Onhan siellä punaista ja sinistä varastossa. Lähetyskulut tsekkasin, niin DHL antoi 26.5€.
Otsikko: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 11, 2016, 00:11:53 ap
Muistaakseni oli 21€ ilman vakuutusta ja vakuutus oli 9€. Eli ei hirveän paha hinta. Oma koneeni oli tänään lähtenyt Belgiasta. Lähellä, mutta niin kaukana!


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 12, 2016, 11:04:45 ap
Noniin, DHL toi mukavan yllätyksen aamulla klo 9:20. Järkyttävän iso laatikko, mutta itse laite on ihan mukavan kokoinen - melkein kompakti. Testaamaan en ole vieä ehtinyt, kun pitäisi töitäkin tehdä. Ja mikä hirveintä, ei ole vielä myllyä. Pitänee käydä Parhialalla jauhamassa ja juosta kotiin. Jos jollain myynnissä semi-hyvää myllyä, niin pistäkää viestiä! :-)

Ja kuten tarkkasilmäiset kuvasta huomaavat, ehdin saada lähetykseen mukaan vielä IMS:n sihdin (28,5) ja suihkusihdin. Kiitos siis kommenteista ja avusta kaikille vielä kerran.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 13, 2016, 12:37:06 ip
Hyvinhän tuo laite toimii, nakufiltterillä vähän roiskii, sen verran korkealla gruppo, mutta ainakin vaahdotustehoa piisaa ja nopeasti lämpiää.

Mutmia huomioit:
- Laitteessa on (ilmeisesti) uutena ominaisuutena stand by -tila. Siitä ei kylläkään manuaalissa sen enempää kerrota.
- lämpenee nopeasti, en ole mitannut tarkasti, mutta alle 10 minuutissa sammuu lämmitysvalo. Tietenkin gruppon lämpötila silloin tuskin vielä kohdillaan.
- ritilä ei ole mikään maailman tukevin, mutta kai se hinta jossain näkyy
- työn jälki näyttää hyvältä, ei kosmeettisia virheitä
- suihkusihdin mutteri on reilusti esillä. En tiedä onko tämä ensimmäisten kappaleiden "ominaisuus" tai Elektrosin vaihtomutteri, mutta tuntuu järjettömältä, että se töröttää sihdistä monta milliä esillä. (ks. kuva). Siitä tulee jälki kahviin, jos laittaa yhtään järkevän määrän kahvia filtteriin.

Laittelen viimeisimmästä viestiä Elektrosille. Ainakin vanhoissa Oscareissa videoiden perusteella on erilainen mutteri, joten varmaan tuohonkin voi sellaisen vaihtaa. Tuollaisen mutterin voisi kuvitella löytävän ihan Suomestakin.

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 13, 2016, 14:30:15 ip
Tuolla ruuvin kooksi ykkösmallissa ilmoitetaan M6x16. Siellä ei ole kuitenkaan kuvaa siitä, onko se uppokantaruuvi, jollainen näyttäisi menevän tuohon sinun uuteen IMS-sihtiin.

http://www.jlhufford.com/Nuova-Simonelli-Screw-for-Shower-Dispersion-Screen-p/nuova-shower-dispersion-screw.htm

Tuolta saa helpoiten ruuvit kotiin.

http://www.ruuvi.net/index.php

Sopiva ruuvi olisi ilmeisesti uraruuvi DIN 963 haponkestävä M6 x 16

Ruostumattomissa ei ole oikeaa pituutta, siksi haponkestävä.
http://www.ruuvi.net/popup.php?tuote=2600506016
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 13, 2016, 17:53:05 ip
Itse ottaisin mutterin sihteineen ja menisin lähinpään ruuvikauppaan ostamaan matalan, muistaakseni uppokantaisen ruuvin, mutterin tilalle: tiskillä mittaavat mutterin, katsovat upotuksen ja hakevat sopivan... tuskin kuolee hintaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 13, 2016, 22:16:06 ip
Mustia olisi kolme kpl Elektrosilla. Punaisia jopa viisi.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: jls - Helmikuu 14, 2016, 12:47:12 ip
Mustia olisi kolme kpl Elektrosilla. Punaisia jopa viisi.

Eipä ole enää, mutta onneksi yksi on tulossa tännepäin.

Oon ihan uuno näiden kanssa. Moccamasteri on ollut kovin juttu tähän asti. Ja jos ihan rehellisiä ollaan, en paljoa ymmärrä edes essoista saati maitopohjaisista.
Koneeseen otin Sirai -moddauksen, mutta näiden sihtien ja tamppereiden kans oon hukassa. Barista kurssille tulevalla viikolla, mutta voisko joku vääntää rautalangasta mitä muuta romua otan tuon koneen mukana, tulis samoilla kuluilla. Tulen tekemään pääasiassa maitopohjaisia juomia kahdelle. Kiitos ja anteeksi ☺

EDIT: mylly on jo, ECM Casa.
Pitääkö tampperi olla 58 vai 58,3? Onko joku malli järkevä? Mistä tiedän mikä IMS -sihti olis sopiva?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 14, 2016, 12:55:49 ip

Barista kurssille tulevalla viikolla, mutta voisko joku vääntää rautalangasta mitä muuta romua otan tuon koneen mukana, tulis samoilla kuluilla.

Tuossa oli aika hyvä lista:
http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=3990.msg36670#msg36670 (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=3990.msg36670#msg36670)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 14, 2016, 12:59:31 ip
Ehkä tamppausmaton voisi lisätä tuohon listaan tai miten kukakin haluaa tamppauksensa tehdä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 14, 2016, 13:01:19 ip
mutta voisko joku vääntää rautalangasta mitä muuta romua otan tuon koneen mukana, tulis samoilla kuluilla. Tulen tekemään pääasiassa maitopohjaisia juomia kahdelle. Kiitos ja anteeksi ☺

Myllyhän se ensimmäisenä tulisi mieleen. Elektrosilla on muutama ihan kelvollinen... ;)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 14, 2016, 13:14:41 ip
Myllyhän se ensimmäisenä tulisi mieleen.

Niin siis tämähän ei ole vain suotava, vaan pakollinen. Tuollaisella Oscar kakkosella ei tee oikein mitään ilman kunnon myllyä. Kaupan kahveilla tuolta tulee pelkkää kahvin näköistä vettä läpi.

Niin itsestäänselvä täällä, että unohtuu ihan mainitakkin kun aloittelija kysyy.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: jls - Helmikuu 14, 2016, 20:52:25 ip
Laitetaan vähän tarkennusta.
Myllynä on jo ECM Casa, kai tällä pääsee alkuun:
http://cafetoria.fi/eshop/fi/kahvimyllyt/36-ecm-casa-kahvimylly.html

Sitte tartten varmaan tampperin, onko 58,3 parempi kuin 58, vai onko sillä merkitystä? Esim:
http://www.elektros.it/fi/en/pressacaffe-base-piatta-9v7518.html

Jostain IMS:stä on ollu puhetta, eli vaikka tällainen?
http://www.elektros.it/fi/en/doccia-ims-si-200-im.html

Knock boxin ja kannun osaan valita ihan itekin.

Onko tää ok, vai pitääkö olla pöytämallinvaaka?
http://www.elektros.it/fi/en/equipment/SPOON-SCALE-CONCEPT-ART.html

Ajattelin että ois kiva saada suunnilleen kaikki romppeet heti kerralla tilattua, että pääsee alkuun.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 14, 2016, 21:07:47 ip
Perinteisempi vaaka olisi varmaan kätevämpi, vaikka joku 500g asti punnitseva.

http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=portable+200g+scale&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xportable+500g+scale.TRS0&_nkw=portable+500g+scale&_sacat=0
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Helmikuu 14, 2016, 21:31:34 ip
Ei suihkusihdillä niin väliä mutta tilas esim ims:n competizione-sihti käyttöön. Jos vielä ei ole tampperia, niin 58,3 on coffeehitin mukaan oikea koko ims:n sihteihin.

Tollanen vaaka ei ole hyvä. Mieluummin joku pieni 0,1 gramman tarkkuudella joka mahtuu kuppien kanssa "driptraylle". Niitten suhteen joko brewista tai acaia tai vaihtoehtona halvin mahdollinen deal extreme-vaaka.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 14, 2016, 21:36:33 ip
Laitetaan vähän tarkennusta.
Myllynä on jo ECM Casa, kai tällä pääsee alkuun:
http://cafetoria.fi/eshop/fi/kahvimyllyt/36-ecm-casa-kahvimylly.html
Sitte tartten varmaan tampperin, onko 58,3 parempi kuin 58, vai onko sillä merkitystä? Esim:
http://www.elektros.it/fi/en/pressacaffe-base-piatta-9v7518.html
Jostain IMS:stä on ollu puhetta, eli vaikka tällainen?
http://www.elektros.it/fi/en/doccia-ims-si-200-im.html
Onko tää ok, vai pitääkö olla pöytämallinvaaka?
http://www.elektros.it/fi/en/equipment/SPOON-SCALE-CONCEPT-ART.html

ECM Casalla pääsee kyllä alkuun, mutta jossain vaiheessa kun haluaa parantaa kahvijuoman makua/toistettavuutta, niin myllyn päivittämällä se kätevästi onnistuu. Tuskin mitään kiirettä tarvitsee kuitenkaan pitää.

Tampperin optimikoko on suhteessa filtterikoppaan. Mitä paremmin tampperi koppaan istuu, sitä parempi kombo. VST-filttereihin suositellaan muistaakseni yleensä jotain 58,35mm (plusmiinus 0,05mm). 58mm tampperi voi jäädä normikopallakin vähän "löysäksi". Tai sitten ei.

IMS suihkusihtiä tuskin heti välttämättä tarvitset, mutta miksei sitä samaan pakettiin laittaisi, kun ei se mikään kallis päivitys ole.
Enempi suosittelisin hankkimaan IMS:n (tai vaihtoehtoisesti VST:n) filtterikopan, siitä on varmasti enemmän iloa kuin suihkusihdistä. Joku keittimeen sopiva malli.

Tuo vaaka näyttää vähän oudolta. Pöytävaaka tuntuu itsestäni kätevämmältä (no tottakai kun sellaiseen olen tottunut). Kunhan tarkkuus on 0,1g.
Ebaystä ja DX:stä saa pilkkahinnalla ok kiinalaisia vaakoja noin 5€:lla postikuluineen, jos jaksaa odotella pari kuukautta. Samoja vaakoja on näkynyt myynnissä myös Helsingin paremmissa kahviloissa/kahvimyymälöissä n. 15€:n hintaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 14, 2016, 21:46:51 ip
Jari tuo IMS b68 sihti ei välttämättä sovi Nuova Simonelliin sit, b70 oli mielestäni luvattu yhteensopivuus NS:n
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 14, 2016, 21:48:29 ip
Jari tuo IMS b68 sihti ei välttämättä sovi Nuova Simonelliin sit, b70 oli mielestäni luvattu yhteensopivuus NS:n

Oho, kiitos korjauksesta. Muokataan aiempaa viestiä vähäsen... ;)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 14, 2016, 22:56:52 ip
DX:n vaa'at on kyllä tuttu näky monilla harrastajilla/ammattilaisilla(kin).
http://www.dx.com/p/digital-pocket-scale-2lb-1kg-1165?rt=1&p=2&m=3&r=2&k=1&t=1&s=15238&u=1165#.VsDoOFlyjqA (http://www.dx.com/p/digital-pocket-scale-2lb-1kg-1165?rt=1&p=2&m=3&r=2&k=1&t=1&s=15238&u=1165#.VsDoOFlyjqA)
Näitä on ollut muutamat, joista hajoittanut parit, kuljettaessa/tiputeltaessa, niin silti vinkki onkin tilata pari saman tien ;)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 15, 2016, 00:34:24 ap
Mä tilasin juuri sen 28.5 B70 ja toimii kivasti. Joskin tosiaan kannattaa varautua vaihtamaan se muuteri suihkusihdin alla, koska se osuu kahviin. Gianni vastasi aiheesta ja Nuova Simonelli on vaihtanut mutteria johtuen siitä, että tämä uusi on helpompi avata kuin upporuuvi. Mutta tosiaan ainakin itseä se käytössä häiritsee. En tiedä sitten onko sillä oikeasti väliä, jos se osuu kahviin...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: ile. - Helmikuu 15, 2016, 02:03:38 ap
DX:n vaa'at on kyllä tuttu näky monilla harrastajilla/ammattilaisilla(kin).

Minulla on tuollainen, mutta se tuntuu mittaavan vähän miten sattuu. Jos mitattavan painon nostaa pois ja asettaa vaa'alle uudestaan, tulos saattaa usein heittää 0.5 grammaakin, joskus enemmän. Myös sillä on merkitystä, mihin kohtaan vaakaa sen asettaa (keskelle/reunalle).

En tiedä onko tuo kappale vain viallinen, en ole testannut useampia.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 15, 2016, 07:08:40 ap
En tiedä sitten onko sillä oikeasti väliä, jos se osuu kahviin...

Kuinka paljon osuu kahviin ja missä vaiheessa? Ihan lopussa kakun paisuessa tekee pienen jäljen vai rikkoo kuivan kakun jo alussa?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: tirofaux - Helmikuu 15, 2016, 07:38:37 ap
Minulla on tuollainen, mutta se tuntuu mittaavan vähän miten sattuu. Jos mitattavan painon nostaa pois ja asettaa vaa'alle uudestaan, tulos saattaa usein heittää 0.5 grammaakin, joskus enemmän. Myös sillä on merkitystä, mihin kohtaan vaakaa sen asettaa (keskelle/reunalle).

En tiedä onko tuo kappale vain viallinen, en ole testannut useampia.

Ostettuna (itselle, tuttaville) noin kymmenen vaakaa, missään ei ole tietääkseni havaittu tuollaista ongelmaa. Muistaakseni jossain yksilössä lukemat alkoivat heitellä hieman villisti juuri ennen kuin paristoista loppui virta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: teemies - Helmikuu 15, 2016, 10:58:12 ap
Minulla on ollut pari digitaalista keittövaakaa, ja käyttänyt myös äidin ja anopin vaakoja. Kaikissa on ollut sellainen ongelma että hyvin usein mitattu paino laskee grammalla tai kahdella. Eli jos jätän pariksi minuutiksi 50 g painavan kulhon vaa'an päälle se yleensä näyttää 49 tai 48g. Kun nostan kulhon pois lukema on -1 tai -2g.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Helmikuu 15, 2016, 11:02:01 ap
semmosta se on tämä markkinatalous. :)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Helmikuu 15, 2016, 11:50:39 ap
Rikkoo kuivankin kakun. Vaaka tulee toivottavasti tänään postissa, niin mittaan nyt vielä, etten overdoussaa hirveästi. Mutta siis kyllä se aika matalalle tulee.

Kuinka paljon osuu kahviin ja missä vaiheessa? Ihan lopussa kakun paisuessa tekee pienen jäljen vai rikkoo kuivan kakun jo alussa?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 15, 2016, 12:29:54 ip
Rikkoo kuivankin kakun.

En ole kyllä ikinä kokeillut, mutta tuntuu ihan arkijärjellä huonolta idealta. Etenkin kun se kahva lienee kääntyy siinä ei pyöreän ruuvin ympärillä, niin se vielä repii sitä kakkua auki. Varmasti menee vesi epätasaisesti sisään.

Jos siihen märkään kakkuun jää lopuksi pieni painallus, niin siitä en välttämättä niin huolissani olisi.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: ile. - Helmikuu 15, 2016, 18:14:32 ip
Ostettuna (itselle, tuttaville) noin kymmenen vaakaa, missään ei ole tietääkseni havaittu tuollaista ongelmaa. Muistaakseni jossain yksilössä lukemat alkoivat heitellä hieman villisti juuri ennen kuin paristoista loppui virta.

Käytän akkuja, ja latasin ne tuossa äsken, ja edelleen heittää 0.5g:n verran, eli esim 26.5 ... 27.0. Mutta akuissa on kai pienempi jännite kuin ihan normaaleissa paristoissa, joten saattaa johtua siitäkin. Täytynee testailla paristoilla vielä joskus...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: andrimus - Helmikuu 15, 2016, 21:13:38 ip
Itsellä nuo akut tehneet hauskoja juttuja muissa vempeleissä. En esim. Voi luotta noihin salamoissa enää olleenkaan. Usko mennyt täysin, olkoonkin kuinka laadukkaat tahansa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 16, 2016, 00:45:32 ap
Tavalliset NiMh on siitä vähän huonot, että ne tyhjenee itsekseen pikku hiljaa. Eneloop ym vastaavat taas pitää varauksensa vuodenkin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: äyni - Helmikuu 16, 2016, 12:24:15 ip
Ei minkään laitteen tulokset voi enää riippua napajännitteestä, kun se tippuu käytössä kaikilla paristotyypeillä pl. elohopeaparit, joita ei enää saa myydä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: tirofaux - Helmikuu 16, 2016, 12:35:25 ip
Käytin myös akkuparistoja halpisvaakamalleissa. Vaaka alkoi valittamaan hieman liian usein alhaisesta jännitteestä ja akkujen latailu alkoi kyllästyttämään. Normaalit paristot tuntuvat kestävän käyttöä useamman vuoden, joten siirryin niihin.

Akkuparistoista (AA/AAA) Eneloop on vaikuttanut toimintavarmimmalta. Näille on lähinnä käyttöä leluissa ja muissa vaakaa enemmän virtaa vievissä laitteissa joissa normaaliin toimintaan kuuluu akkujen lataus toimintakertojen välillä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 16, 2016, 12:47:23 ip
Yhdessä vaa'assa oli tuota mittauksen vaeltelua, joskin se oli niin härskiä et ei sitä voinut enää käyttää.
Tämä sen jälkeen kun olin pitänyt kuumaa kappaletta sen päällä.

Nykyään laitan vähintään lasinalusen väliin, jos meinaan jotain kuumempaa puntaroida.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: tirofaux - Helmikuu 16, 2016, 13:20:31 ip
Tuolla toisaalla itselläni käytössä oleva non-slip + silikoni -mattoviritelmä vaa'an päällä (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1410.msg30783#msg30783). Espressokäytössä minulla 200g+-0.01g malli. Sillä punnitsen sihdin puruineen (ilman kahvaa) sekä espresson valmistuksen aikana.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 24, 2016, 21:37:53 ip
Tervehdys foorumilaisille. Olen pitkään miettinyt Silvian ja Rockyn hankintaa, mutta Oscar 2 voisi olla parempi. Olisikohan Simonelli MCF hyvä mylly tuolle kaveriksi? Toki tuo myllykin on elektos.it sold out tällä hetkellä.
Olen kuullut kaverilta, että Simonelli Grinta-myllyn portaittainen säätö ei olisi kovinkaan hyvä. Onkohan tuossa MCF kuitenkin aivan samanlainen karkeuden säätö kuin grintassa?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 24, 2016, 22:04:25 ip
Ymmärtäisin että MCF:ssä on portaaton mikrometrisäätö. Kuinkahan kätevä tuo annostelija sitten on. Eurekan Mignon on aika lailla saman näköinen, mikrometrisäädöllä, inan kalliimpi, mutta ei annostelijaa. Joku viisaampi voisi kommentoida.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 24, 2016, 23:04:50 ip
Katselin seattle coffee gearing videon grintasta ja sen säätö ei olekaan portaittainen vaan portaaton. Varmaan löytyy puolesta ja vastaan argumentteja kumpi on parempi.
Lähinnä tässä aloittelijana olen miettinyt Silvia + Rocky vai Oscar2 + Grinta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 24, 2016, 23:32:27 ip
Rockya en espressomyllyksi ottaisi. Aiheesta löytyy juttua aika paljon.
Jos juot paljon maitokahveja niin sitten Oscar ilman muuta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 24, 2016, 23:49:43 ip
Ennen olisin sanonut varmastikkin Silvia, mutta nykyään Oscar painii hintansa kanssa niin hyvin, että on selättämässä Silviaa.
Myllystä paha sanoa tuossa hintaluokassa, omistin muinoin rockyn ja olin silloin siihen tyytyväinen (tosin jauhoin muutakin kuin espressoa sillä).
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 25, 2016, 02:21:04 ap
Itse tykkää etenkin aamuisin espressosta, mutta puolisolle taas maistuvat maitopohjaiset juomat paremmin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 25, 2016, 11:04:55 ap
Ja Oscar ehdottomasti sillä pro-kitillä varustettuna, eli tulee Sirain pressostaatti ja säädettävä OPV. Hintaeroa tulee toki Silviaan jonkin verran, myllyksi miettisin ehkä Eurekan Mignonia, jos ei halua isommin sijoittaa tässä vaiheessa.
Silvia+Eureka voisi olla pätevä setti, jos niitä maitojuomia ei paljon tule.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 25, 2016, 14:26:05 ip
Laitteen suhteen kallistuisin Oscar 2 (vs Silvia). Myllyksi haluaisin helppokäyttöisen ja portaaton säätö taitaa tuoda lisää haastetta hommaan. Papujen vaihtuessa säätäminen on ehkä hankalampaa kuin vaikka Rockyllä. Saa ehdottaa hyviä myllyjä Oscarin kaveriksi.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Helmikuu 25, 2016, 14:57:55 ip
Eiköhän se Rocky ole ihan asiallinen mylly ja varsinkin espressokäytössä. H-B:n Titan Grinder Projectin yhteydessä Rocky sai ihan hyvät arvostelut osakseen. Helppokäyttöisyys on plussaa (portaallinen säätö) ja kyllä minä ainakin arvostan sellaista perusjämäkkää ja yksinkertaista olemusta. Omakohtaista kokemusta ei juurikaan Rockysta ole, mutta tuoteperheen isommista malleista kyllä. Tykkään  8)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 25, 2016, 15:47:04 ip
Mulla on Eurekan mylly portaattomalla mikrometrisäädöllä. Ei se säätö ole lainkaan hankalaa, onhan siinä nupissa sentään numerot ja rungossa lovi.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 25, 2016, 15:56:10 ip
En ole ikinä portaallisen myllyn kanssa leikkinyt, mutta ei kyllä tulisi mieleenikään kun on tottunut portaattomaan. Sellaista pientä ja tarpeellista hienosäätöä tulee kyllä tehtyä usein.

Tietysti jos aina juo sata tuoreita papuja, niin kai sitä tulisi joten kuten toimeen poraallisellakin säädöllä kun siihen ei ikinä koskisi, mutta jos vähänkään eri ikäisiä joutuu tekemään, niin sanoisin että tuntuu ainakin itsestä aika välttämättömältä se portaaton säätö.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 25, 2016, 18:18:29 ip
Saa ehdottaa hyviä myllyjä Oscarin kaveriksi.

Jos käsimylly ei pelota, niin vilpittömästi suosittelen Pharosta. Ei samalla rahalla parempaakaan saa. Ykkösen kun laittaa hinnan eteen, niin sitten aletaan ehkä päästä lähelle... Pharoksen "pikkuveliä" Lido E:täkin on kovasti kehuttu. Omakohtaista kokemusta siitä ei ainakaan vielä ole.

Vaikka Rocky joskus Titan Grinder -projektin aikoihin sai myönteisiä kommentteja HB:ssä, niin tätä nykyä se dumataan jo kättelyssä sopimattomaksi espressokäyttöön (jos joku on eri mieltä, niin älkää minulle huutako. Toistan vain aivottomana kaikuna HB:stä lukemaani) ja ominaisuuksiinsa nähden ylihintaiseksi. Rauhallisimpia kommentteja esim. http://www.home-barista.com/grinders/does-rancilio-rocky-just-get-bad-rap-on-here-t29860-10.html
HB:ssä tosin välillä tulee sellainen tunne, että mm. HX:t kuuluvat museoihin ja vain uuttoprofilointikeittimillä voi saada siedettävää kahvia. ;)
Sama juttu myllyjen kanssa - vain suurella taloudellisella sijoituksella voi saada hyvää espressoa (no niinhän se osin tietysti onkin, mutta perustele nyt sitten rouvalle, että meidän on ihan pakko ostaa reilun parin tonnin mylly). Kommentteihin voinee siis suhtautua tietynlaisella "Ameriikassa kaikki on suurempaa" -varauksella.

Minkälaisella myllybudjetilla ollaan liikkeellä?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Helmikuu 25, 2016, 18:32:34 ip
Jos käsimylly ei pelota, niin vilpittömästi suosittelen Pharosta.
Varma valinta.

Vaikka Rocky joskus Titan Grinder -projektin aikoihin sai myönteisiä kommentteja HB:ssä, niin tätä nykyä se dumataan jo kättelyssä sopimattomaksi espressokäyttöön...
Minun logiikallani, Rockyn pitäisi saada ihan samat arvostelut verrattaessa sitä nyt Mazzeriin (oliko Robur?) kuin TGP -testissäkin silloin aikoinaan. Tai sitten pitää vain hyväksyä se, että totuus elää muodin mukana. Aika kritiikittömästi hyväksytään selkeät mielipiteet ilman mitään teknistä/tieteellistä vahvistusta. Kuinka luotettavia nuo makustelutestit yleensäkään voi olla? Uskallan väittää, että Rocky on ihan ok mylly espressokäyttöön. Varsinkin hinta-/laatusuhteessa Rocky on mielestäni varsin vahvoilla, kun taas joku Baratzan/Mahlkönigin rimpula ei sitä ole (esim. Vario).
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 25, 2016, 18:44:43 ip
Myllyn budjetiksi suunnittelin jotain 200-400€.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: opheinonen - Helmikuu 25, 2016, 19:19:59 ip
Myllyn budjetiksi suunnittelin jotain 200-400€.

Itselläni on käsikäyttöinen Pharos, josta maksoin 343€. Aivan mainio valinta, jos kestää vaimon pilkan. Rutiininomainen kahvinvalmistus saa uuden ulottuvuuden; "japanilainen teeseremonia".
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 25, 2016, 22:24:36 ip
Varsinkin hinta-/laatusuhteessa Rocky on mielestäni varsin vahvoilla, kun taas joku Baratzan/Mahlkönigin rimpula ei sitä ole (esim. Vario).

Mistä tulikin mieleen, että Coffeehitistä saa Baratzoista -25% koodilla BARATZA25 tämän kuun loppuun.

Jotain outoahan siinä on että yleinen konsensus elää niin vahvasti muutaman kovaäänisen mielipideautomaatin mukana (jos nyt vähän kärjistetään). Rocky ja myös Mazzer Mini ovat nykyisin paariakastissa, kun joitain vuosia sitten niitä hehkutettiin huippumyllyinä. Jotain reilut kymmenkunta vuotta sitten Silviakin oli lähes jumalainen masiina ja nyt HB:n raati pitää sitä pilkkanaan. Onhan toki kehitystä tapahtunut myllyissä ja plöröttimissä ja eivät edellä mainitut enää alan terävintä kärkeä edusta, mutta sitä olen kyllä ihmetellyt, että kymmenessä vuodessa jenkkien mielestä ne ovat muuttuneet kullasta paskaksi... Varsinkin alt.coffee -aikoina Silvia ja Rocky olivat monien kotibaristojen märkiä unia.

Itse en ota kantaa Rockyn ja Roburin välillä muuten kun, että vähän oudolta tuntuu, että se ne olisivat jotenkin samalla tasolla... en nyt tarkkaan muista miten huolellisesti myllyjä vertailtiin, siitä kun on jo vuosia kun kahlasin titaaniprojektin läpi. Tuskin siinä kuitenkaan tehtiin niin, että myllyistä haettiin paras mahdollinen tulos ja vertailtiin niitä keskenään, vaan tietyillä ennalta määritellyillä spekseillä jauheltiin sekä uutettiin ja pienillä annoksilla Rocky muistaakseni pärjäsi isommilleen. Vedettiinkö siitä sitten johtopäätöksiä, miten myllyjen parhaat kupposet asettuivat arvoasteikolla, enpä enää muista? Siitähän on jo niin kauan, että olivatko silloin pavutkin tummapaahtoisia - sehän tasottaisi puntteja jokusen?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 25, 2016, 22:50:57 ip
Myllyn budjetiksi suunnittelin jotain 200-400€.

No Pharoshan siihen haarukkaan mukavasti napsahtaa! ;D

Nykyhinnalla ja punnan kurssilla hinta lienee jotain 350€:n tienoilla (en tiedä myykö niitä Euroopassa kukaan muu kuin Coffee Hit).
Tuo on vähän hankala budjetti siinä mielessä, että siinä joutuu aina tekemään jonkun kompromissin - toisaalta joku voi sanoa että alle tonnin mylly on aina kompromissi. En kiellä sitäkään, paitsi että Eurekan Olympus Mythoksen titaaniterillä on Bella-baristan tarjouksessa karvan alle tonnin. ;)

Pharos tuottaa saman laadun kuin monta kertaa kalliimmat myllyt (halvimmat moottoroidut isoteräiset kartiomyllyt liikuvat tonnin yläpuolella), mutta se ei jauha nappia painamalla vaan veiviä pyörittämällä. Ei se mikään iso homma ole, kunhan kerralla ei tarvitse keitellä isommalle porukalle. Kahden hengen talouteen se istuu mainiosti.
Miksei isommallekin porukalle, jos jauhajia on enemmän kuin yksi. Heiveröisimmät ihmiset tuskin siitä innostuvat...

Joka tapauksessa Oscar 2 lienee jo sen verran kyvykäs laite, että helpommin mylly muodostuu pullonkaulaksi kuin keitin. Periaatteessa olisi järkevämpää satsata lähes koko potti myllyyn ja sniiduilla keittimessä, mutta mitäs kivaa siinä sitten olisi... kaikki kylässä kävijät kuitenkin ihastelevat keitintä eikä myllyä. ;)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 26, 2016, 11:10:27 ap
helpommin mylly muodostuu pullonkaulaksi kuin keitin. Periaatteessa olisi järkevämpää satsata lähes koko potti myllyyn ja sniiduilla keittimessä

Juu, ja tähän väliin kuuluu aina se heristys että "näin on, mutta lopulta sekään ei auta, jos ostellaan k-kaupan puolitoista vuotta vanhoja papuja" ;-)

Käytännössä ihminen joutuu laitteet ostettuaan siihen suomalaiseen n.40e/kg tuorepapukiskontaan. Ja se tämän homman hintatason määrää, eikä se, paljonko ne laitteet oikeastaaan joskus maksoivat.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 26, 2016, 11:24:42 ap
Juu, ja tähän väliin kuuluu aina se heristys että "näin on, mutta lopulta sekään ei auta, jos ostellaan k-kaupan puolitoista vuotta vanhoja papuja"

Kyllä. Aeropress ja hyvät pavut ovat parempi kuin kahden tonnin mylly, kahden tonnin ketin, osaava barista ja vanhat markettipavut.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 26, 2016, 12:03:33 ip
osaava barista ja vanhat markettipavut.

Lähinnä osaamaton barista jos kyseessä aloittelija  8)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 26, 2016, 12:11:39 ip
Juu, ja tähän väliin kuuluu aina se heristys että "näin on, mutta lopulta sekään ei auta, jos ostellaan k-kaupan puolitoista vuotta vanhoja papuja" ;-)

Tismalleen! Ja niihin papuihin vaikkapa vuosikymmenessä saa uppoamaan vähän paremmankin keittimen ja myllyn hinnan...

Toki se rahanmeno pitääkin suhteuttaa siten, että jos kulutus olisi esim kaksi cappua ja kaksi essoa per päivä, niin kahvilahintoihin verrattuna säästöä tulisi noin 3500€ vuodessa (cappun kahvilahinta 4€ ja esso 2€ vs. 40€/kg kotona). Aika nopeasti siinä tulee kalusto kuoletettua. ;D

Käytännössä ihminen joutuu laitteet ostettuaan siihen suomalaiseen n.40e/kg tuorepapukiskontaan. Ja se tämän homman hintatason määrää, eikä se, paljonko ne laitteet oikeastaaan joskus maksoivat.

Vaan enpä tiedä saako muualtakaan kovin halvalla laatupapuja? Barnissa hinnat ovat TKP:n luokkaa, samoin SqM:ssä pohjoismaisista puhumattakaan. Venetsiassa sain Marchista tuorepaahtoa n. 25€/kg, mutta ei se laadultaan vastannut pohjoiseurooppalaisten pienpaahtimoiden jälkeä, vaikka italialaisittain suhteutettuna olikin varsin mukiinmenevää.

Mitenkäs siellä Roomassa? Muistaakseni Tazza D'Orosta sai tuoreita paahtoja - tosin melko lailla huolellisesti (lue: tummaksi) paahdettuna. Hinta ei enää muistu mieleen, mutta jos se olisi ainoaa tarjolla olevaa kahvia, niin hinnasta riippumatta kulutukseni siirtyisi ainakin osin teen ja kaakaon suuntaan. ;)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 26, 2016, 12:13:14 ip
Lähinnä osaamaton barista jos kyseessä aloittelija

Se oli yleinen vertailu. Oletin siis vertailuun hyvän baristan. Osaamattomaan baristaan vertailu on espresson kanssa vähän ajanhukkaa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 26, 2016, 12:14:01 ip
Mitenkäs siellä Roomassa? Muistaakseni Tazza D'Orosta sai tuoreita paahtoja - tosin melko lailla huolellisesti (lue: tummaksi) paahdettuna. Hinta ei enää muistu mieleen, mutta jos se olisi ainoaa tarjolla olevaa kahvia, niin hinnasta riippumatta kulutukseni siirtyisi ainakin osin teen ja kaakaon suuntaan. ;)

Pitkään oli 19,5 euroa kilo, nykyään kiskurihinta 22 euroa ;). Kaikki paahdot eivät ole tuoreita, mutta suurin osa. Esim. se Jamaica Blue Mountain 100 euroa kilo ei taida olla ihan eilen paahdettua...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 26, 2016, 12:20:25 ip
Portaallisesta säädöstä vielä; ei se maailman loppu ole, riippuu vain portaista  8).
Tuolla minun myllyllä on voitettu maailmanmestaruuksia, joten ei se välttämättä koneesta ole kiinni, vaan tekijästä. Mun Anfimissa on se tiheämpi portaikko ja en ole kyllä siihen millään lailla pettynyt. Säädöt löytyy nopeasti ja yhdellä pykällä ei vielä ole liian suuri vaikutus. Ja pienen hienosäädön voi tehdä annostelulla, jos siihen olisi pakonomaista tarvetta.
Rockyn omistaneena tympäännyin liian harvaan portaikkoon ja joskus se paras jauhatus jäi saamatta. Jauhatuksen hitaus alkoi myös kiristämään... Rockyn äänimaailma oli ok, vaikka lähteehän näistä kaikista meteliä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 26, 2016, 12:22:51 ip
Venetsiassa sain Marchista tuorepaahtoa n. 25€/kg, mutta ei se laadultaan vastannut pohjoiseurooppalaisten pienpaahtimoiden jälkeä, vaikka italialaisittain suhteutettuna olikin varsin mukiinmenevää.

Mitenkäs siellä Roomassa? Muistaakseni Tazza D'Orosta sai tuoreita paahtoja - tosin melko lailla huolellisesti (lue: tummaksi) paahdettuna. Hinta ei enää muistu mieleen, mutta jos se olisi ainoaa tarjolla olevaa kahvia, niin hinnasta riippumatta kulutukseni siirtyisi ainakin osin teen ja kaakaon suuntaan. ;)

Mä oon joustava, ja onnekseni tykkään täkäläisestä kahvista. Toki usein saa huonoa, mutta pääosin ok, ja joskus iloisesti yllättyen oikein hyvää. Tuskin tulee kummia Suomeen tuotua, mutta se on sen ajan murhe. Nyt juuaan kämpillä mokkapannukahvia, ja jos se ei hivele edes aamusta, niin alakerran pojat väkertää pikaiset ja saatanpa ottaa cornetonkin! ;-)

Me tykättin hulluna Venetsian lähipaahtimon kahvista, se paikka liki rautatieasemaa, mutta ostettu papu ei kyllä ollut likikään sitä mitä juottivat. Vanhaksi epäilin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 26, 2016, 12:25:58 ip
Portaallisesta säädöstä vielä; ei se maailman loppu ole, riippuu vain portaista  8).

Kyllä, itse olen mieltynyt enemmän Quamarin hyvin pieniin portaisiin kuin Mazzerin portaattomaan. Ei se Mazzer mitenkään huono säädettävyydeltään ollut - päinvastoin, mutta toinen tykkää äidistä ja toiset pojista...

Pharoksessa säädöllä ei ole niin väliä, kun siihen aika harvoin joutuu koskemaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 26, 2016, 12:26:11 ip
Portaallisesta säädöstä vielä; ei se maailman loppu ole, riippuu vain portaista

Joo siis täemennän nyt tuota aiempaa avautumistani portaallisuudesta, että en minäkään ole i-miniä ikinä alle neljänneskierrosta kääntänyt ja puolikierrosta on se normi säätökokeilu. Että siis nimenomaan se on siis tärkeää että säätövara on riittävän tarkka, kun itsekkin säädän sitä "portaallisesti" sitä portaatonta säätöä. Niin pysyy laskuissa missä mennään.

Lainaus
Rockyn omistaneena tympäännyin liian harvaan portaikkoon ja joskus se paras jauhatus jäi saamatta.

Ja siis nimenomaan Rockyyn viittasin sillä avautumisellani, kun siitä oli ollut puhe.

Enkä siis epäile etteikö Rockylla saa hyvää kahvia, mutta itse en kyllä portaattomaan tottuneena jaksaisi noin epätarkkaa säätöä kuin Rockyssä on.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 26, 2016, 12:33:01 ip
Multa on nyt jäänyt tässä vähän epäselväksi haetaanko nyt espressomyllyä vai ihan filtterille kanssa.
Se kun vähän muuttaa kanssa valintoja.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 26, 2016, 12:33:28 ip
Me tykättin hulluna Venetsian lähipaahtimon kahvista, se paikka liki rautatieasemaa, mutta ostettu papu ei kyllä ollut likikään sitä mitä juottivat. Vanhaksi epäilin.

Sama paikka (Marchi). Itse sain sieltä tuoretta papua mukaani, mutta aika tummahkoahan se oli - puolen kilon pussi alkoi jo loppupuolella tökkiä. Maidon kera putosi ihan ok.

Joskus ostin Rooman Eustachiosta kilon pussin mukaan ja se oli kiitettävän tuoretta. Seuraavalla reissulla ostin kaksi. Molemmat vanhoja paahtoja... Ei naurattanut.

Eli jos sieltä ostaa, niin kannattaa kysyä paahtoajankohtaa. Pusseissa ei ainakaan joku vuosi sitten kerrottu. Myyjä toki saattaa kertoa, mitä myyjän kannattaa kertoa... ;)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 26, 2016, 12:35:41 ip
Multa on nyt jäänyt tässä vähän epäselväksi haetaanko nyt espressomyllyä vai ihan filtterille kanssa.
Se kun vähän muuttaa kanssa valintoja.

Niin tai sitten usein kannattaa kuitenkin miettiä eri myllyä yleensä sille suodattimelle, jos näin on asia.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 26, 2016, 12:36:13 ip
Niin tai sitten usein kannattaa kuitenkin miettiä eri myllyä yleensä sille suodattimelle, jos näin on asia.
Kyllä, juurikin näin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 26, 2016, 12:40:42 ip
Multa on nyt jäänyt tässä vähän epäselväksi haetaanko nyt espressomyllyä vai ihan filtterille kanssa.
Se kun vähän muuttaa kanssa valintoja.

Jos haetaan molemmille, niin sitten suositus on helppo:

Kaksi eri myllyä. Ehdottomasti, muuten menee hermot.

Pharos essolle ja samaan pakettiin Coffeehitistä Baratzan Presico sillä -25% alennuskoodilla, joka oli tuolla aiemmin.
Presico toiminee myös essomyllynä, jos haluaa välillä lepuuttaa handuja. Tosin tiedä sitten noista Baratzoista miten pitkään kestävät mahdollista essokäyttöä. Tuntuvat olevan yksilöitä.
Budjetti noissa vähäsen paukahtaa, mutta onpahan sitten myllyt ainakin huippuluokkaa kuppiominaisuuksiltaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 26, 2016, 12:41:11 ip
Joskus ostin Rooman Eustachiosta kilon pussin mukaan ja se oli kiitettävän tuoretta. Seuraavalla reissulla ostin kaksi. Molemmat vanhoja paahtoja... Ei naurattanut.

Eli jos sieltä ostaa, niin kannattaa kysyä paahtoajankohtaa. Pusseissa ei ainakaan joku vuosi sitten kerrottu. Myyjä toki saattaa kertoa, mitä myyjän kannattaa kertoa... ;)

Itse ostin kanssa sieltä aikoinaan muutaman pussin papuja ja kaikki vanhoja. Menivät suoraan roskiin, piru vie. Paahtoajankohtaa kun kyselin niin katsoivat kummasti ja sanoivat että best coffee in the world ja sitä rataa...

Ja offtopic  ;D
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 26, 2016, 12:42:20 ip
Pharos essolle ja samaan pakettiin Coffeehitistä Baratzan Presico sillä -25% alennuskoodilla, joka oli tuolla aiemmin.

Halvemmalla saat Saksasta ilman mitään koodeja ja saa myös oikeanlaisen plugin sähköjohtoon.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 26, 2016, 16:07:41 ip
Kyllähän tuo Pharos kiinnostaa. Kunhan ei ole vaan niin raskas pyörittää, että emäntäkin jaksaa sillä veivata jos en ole kotona.
Tiedostan sen, että olen täysi noviisi enkä pysty sijoittamaan suuria summia laitteisiin, joita en osaa edes käyttää.
Oscar 2 tilattuna Italiasta (elektros.it) ja Pharos tilattuna briteistä olisi juuri budjetin yläpäässä.
Kahvia kuluu lähinnä aamuisin ja viikonloppuisin ehkä myös päivällä. Siksi käsikäyttöisen myllyn veivaus tuskin on kynnyskysymys.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: opheinonen - Helmikuu 26, 2016, 16:20:49 ip
Kyllähän tuo Pharos kiinnostaa. Kunhan ei ole vaan niin raskas pyörittää, että emäntäkin jaksaa sillä veivata jos en ole kotona.
Pyörittäminen vaatii voimaa,enkä suosittele myllyä hennoille käsivarsien omistajille. Katso youtubesta muutama video, vaikka tämä:www.youtube.com/watch?v=asr4Nm9ooKo.
Myöskin tyhjennys vaatii voimaa & kärsivällisyyttä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 26, 2016, 16:37:06 ip
Tosiaan siis espressokäyttöön myllyä haen. Ja myös siis keitintä, mutta oscar 2 taidan hankkia.
Ei tässä tosiaan jäniksen selässä olla. Oscar 2 (musta väri) on elektrosilla sold out ja samoin Pharos coffeehit.co.uk:lla

Puoliso tyrmäsi tuon Pharoksen. Kuulemma sen pitää olla automaattivehje >:( Hän ei ala veivaamaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 26, 2016, 20:22:16 ip
OskuK sinulla on ollut aiemmin Oscar + Grinta. Minkälaiset kokemukset tuosta yhdistelmästä jäi?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 26, 2016, 20:37:40 ip
Tuossa videota minkälainen operaatio Grintan puhdistus on. Katsoin vain alun.
Eurekan Mignonissa ja ilmeisesti myös vastaavissa Nuova Simonellin myllyissä avataan vain yläkansi kolmella ruuvilla, putsataan mylly ja kiinnitetään kansi. Myllyn säädöt ei muutu mihinkään, vaan pysyy tarkalleen samana. Grintassa taas pitää säätö jollakin keinolla hakea kohdalleen. Pitääkö siinä säätää ensin terät käynnissä toisiinsa silleen hipoen ja siitä säätää tarvittava määrä auki. Mutta eihän noita nyt jatkuvasti tarvi aukoa.


http://youtu.be/tM6gKesi0b8
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 26, 2016, 20:46:29 ip
Joo kieltämättä näyttää tosiaan siltä, että säädöt menee sekaisin tuossa kun puhdistaa.
On se kyllä vaikeaa keksiä oscari 2 kaveriksi sellainen mylly, joka ei ole noviisille ihan liian kallis ja hieno, mutta toisaalta myllyyn pitäisi panostaa vähintään yhtä paljon kuin keittimeen. Alkaa siis kohta budjetti venymään ja paukkumaan jos ostaa noin 700e keittimen ja samaa hintatasoa olevan myllyn. Kuitenkin olen ihan rookie tasoinen kahvinkeittäjä, joten meneekö sitten ihan pelle touhuksi.
Eurekalla ois elektrosilla mielenkiintoisia malleja.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 26, 2016, 21:18:00 ip
No ei kai myllyyn nyt ihan yhtä paljon tarvitse uhrata kuin keittimeen. Mun mylly taisi maksaa kaksi viidesosaa keittimen hinnasta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 26, 2016, 21:30:53 ip
Osta joko baratzan joku mylly tai ascaso i-mini.
Eikä se Rocky vieläkään mun mielestä huono ole.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 26, 2016, 21:38:11 ip
Baratza vario? Mistä kannattais katella?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 26, 2016, 21:54:22 ip
OskuK sinulla on ollut aiemmin Oscar + Grinta. Minkälaiset kokemukset tuosta yhdistelmästä jäi?

En mä kyllä muista sen jauhatuslaadusta, hiukan paakuttaa ja sähköistä jotkut pavut, mutta niinhän valtaosa taitaa tehdä. Oli se joka tapauksessa hienosti sen hinnan väärti, mitä setissä maksoi. Mutta tuskin kenellekään mikään vimeinen mylly. Tosin turhaan myin, olisihan sen voinut jättää vaikka suodatinkahveille kun osti toisen rinnalle...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: ile. - Helmikuu 26, 2016, 21:56:30 ip
Heiveröisimmät ihmiset tuskin siitä innostuvat...

Tämä on valitettavasti totta, ainakin vaikeammilla (vaaleapaahtoisemmilla?) pavuilla. Täällä heiveröisempi osapuoli sanoi, ettei hän Pharosia pysty käyttämään, vaati sen verran voimaa. Porlexia käyttää kyllä.

Itsekin joillain pavuille käytän tuota lattialla istuen, jalkojen väliin tukien. Joillain pavuilla pystyy jauhamaan pöydän päällä myllyä pitäen.

Mylly lienee kuitenkin vielä sisäänajovaiheessa, ja jauhaminen toivottavasti tuosta vielä helpottuu. Joitain modauksiakin voinee tehdä (esim. joku tuki myllylle, ja onhan OE:lla ne bench dogit (http://www.oehandgrinders.com/Pharos-Grinder-Bench-Dog-_p_39.html)).
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 26, 2016, 22:00:50 ip
Baratza vario? Mistä kannattais katella?

Ei mistään, se uudistui metallirakenteiseksi ja hinta pompsahti aika häijyksi, ja se alkuperäinen ei kestä espressokäytössä. Miksi sen nimi muutettiin, en nyt muista...forte?

Ennemmin sitä Eurekan nykysarjaa Zenit club tai siitä ylöspäin ;-)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 26, 2016, 22:19:37 ip
Zenith 65e on ainakin jämäkkä ja asiallisen tuntuinen, tuskin club-malli siitä paljon jälkeen jää.
Kun olin keitintä ostamassa mietin ensin täysautomaatin ja jopa nespresson välillä, sitten Silviaa ja oscaria..sitten aloin kiinnostumaan rosterikoneista ja hetken täällä foorumilla seikkailtuani menetin sydämeni Stregalle. Enkä kadu.

En oikein tykkää mistään varustelukierteestäkään, en jaksa alkaa kauppaamaan vanhoja vehkeitä, vaan mieluummin käytän ne loppuun ja vien lopulta vaikka Ekotorille.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: expresso - Helmikuu 26, 2016, 22:25:18 ip
Ainoa :) fakta tässä ketjussa on että ostamalla jonkun keittimen ja pariksi ok myllyn saat taatusti parempaa kahvia kuin 99% kahviloissa. Siihen ei tarvita yli 1k€ panostusta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 26, 2016, 22:34:12 ip
Baratza vario? Mistä kannattais katella?
Meinaat vissiin mahlkönig vario home.
Itselläni on tuo sama, ja toisin kuin joillain muilla, se on toiminut moitteettomasti.
Monestihan sitä kirjoitetaan kun jotain myllyssä on vialla, enemmän kuin jos siinä ei olisi mitään vikaa.
Näköjään http://www.coffeeitalia.ie/mahlkonig.html (http://www.coffeeitalia.ie/mahlkonig.html) myy sitä 389 rahaa.
Tuolta olen itse aikoinaan tilannut espressokoneen ehjänä perille, että sillein luotan sivustoon.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 26, 2016, 22:36:47 ip
Noviisin on ehkä vaikea ymmärtää, mutta mielummin pari euroa enemmän myllyyn kuin keittimeen...
Halvoillakin rimpuloilla saa hyvää espressoa, mutta toistettavuus ja käyttömukavuus vain kärsii.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 26, 2016, 22:39:52 ip
Noviisin on ehkä vaikea ymmärtää, mutta mielummin pari euroa enemmän myllyyn kuin keittimeen...

Ehkä helpoin ymmärtää, kun tajuaa miten oleellinen juttu uuttuminen on kahvissa ja miten paljon se se jauhatus siinä merkitsee. Siis vielä erityisesti espressossa, jossa se luo sen paineen vastineen se kahvikakku itse.

Keitin vain lämmittää veden oikeaan lämpötilaan ja painaa sen paineella läpi.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 26, 2016, 22:40:07 ip
Vario on kyllä erittäin pätevä mylly käyttää ja espressona tuottaa maukkaita shotteja. Hieman tosiaan on luotettavuudessa ongelmia. Jos olisi jämäkämpää tekoa niin voisin suositella varauksetta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 27, 2016, 11:32:43 ap
Ja voihan sen kestävämmän myllyn ostaa vasta Varion jälkeen  ;-)  kuten itse tein...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 27, 2016, 14:04:35 ip
No ei kai myllyyn nyt ihan yhtä paljon tarvitse uhrata kuin keittimeen. Mun mylly taisi maksaa kaksi viidesosaa keittimen hinnasta.

Ei ole pakko tietenkään, mutta nyt kun Pharos on suljettu pois pelistä, niin parempaa kahvia saa vain uhraamalla myllyyn enemmän rahaa kuin keittimeen. Kyse on oikeastaan vain siitä, millaista kahvia haluaa juoda. Tämähän on kyllä sellainen asia, että eihän sitä usko ennen kuin maistaa. Kuten edellä on todettu, keittimen osa hyvän espresson tuottamisessa on lähes minimaalinen myllyyn verrattuna. Oscar 2 lienee jo sen verran laadukas keitin, että sillä saa huippumyllystäkin hyödyt irti. EK43, K30, E37S, K10, Robur, Mythos jne eivät ole millään muotoa yliampuvia keittimeen verrattuna (budjetti huomioiden ja etenkin aloittelijalle kylläkin).

Homerille suosittelisin budjetin sisällä Ascason I-miniä (ihan ok mylly eikä pahasti kirpaise sitten kun haluaa päivittää) tai Eurekan Zenith 65E:tä (joka jo pompsahtaa budjetista - itselläni ei ole kokemusta, mutta täyttää mielestäni riittävät speksit ja mm. OskuK:kin on ollut tyytyväinen), mieluummin toki jotain kunnon myllyä joka tekee budjetista kertaheitolla selvää jälkeä eikä edes mitenkään mahdu keittiökaappien alle... ;)
(Zenithin hinnalla tosin jo taitaisi melkein saada I-Minin vaimolle ja Pharosin niihin kertoihin kun oikeasti haluaa nautiskella)

Mutta alkutaipaleella voi olla vaikea perustella itselleen (ja etenkin vaimolle) sitä, että espressolaitteistoon pitää laittaa ihan törkeä summa rahaa, jolla saisi vaikkapa tuhansia sipsipusseja tmv. Sikäli edulisella laitteistolla voi ja kannattaakin lähteä liikkeelle ja kokeilla, josko tämä harrastus ylipäänsä tuntuu mielekkäältä (Oscar 2 on jo varsin kelvolliselta vaikuttava keitin, siksi myllyynkin kannattaisi satsata). Ascasolla pääsee alkuun, muttei kovin pitkälle. Itse tosin pärjäsin ihan hyvin samanlaisella myllyllä ensimmäiset seitsemän vuotta. Keitintä päivittämällä kahvi ei juuri parantunut (rutiinit paljolti helpottuivat), mutta myllyä vaihtamalla aina.
Keitintähän voi opetella käyttämään ja sen oikkuja kiertämään eri tekniikoilla, mutta myllyä on paha pistää jauhamaan paremmin...

Ja lopulta on tosin hyvä pitää mielessä se, että todellisuudessa se raha pitkällä tähtäimellä menee kunnon papuihin. Pavuistahan se maku aika pitkälti tulee.

BTW, Varillollahan kuulemma saa jauhettua hyvää kahvia ja sitten kun se hajoaa, niin voi kätevästi vaihtaa vielä parempaan (onhan se toki joillakuilla kestänytkin hajoamatta). :P
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 27, 2016, 17:26:35 ip
Kiitos ehdotuksista. Pitää vielä rauhassa kuitenkin pohtia sitä Pharosta. Jos myllyn pyörittäminen käsin ottaa päähän jossain vaiheessa niin voihan sen toki myydä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Helmikuu 27, 2016, 17:33:14 ip
Foorumillahan on myynnissä Rocky. Unohda ne puheet sen soveltumattomuudesta espresso käyttöön ( ihan täyttä tuubaa) ja nauti hyvästä kahvista. Rocky on luotettava, toimiva mylly.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 27, 2016, 18:18:21 ip
Foorumillahan on myynnissä Rocky. Unohda ne puheet sen soveltumattomuudesta espresso käyttöön ( ihan täyttä tuubaa)

Ohhoh, aika voimakkaasti sanottu. Oletko omistanut Rockya? Tai edes käyttänyt sitä?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 27, 2016, 18:45:29 ip
Ohhoh, aika voimakkaasti sanottu. Oletko omistanut Rockya? Tai edes käyttänyt sitä?
On sama kuin sanoo Varion olkoon kelvoton espressolle, tuurilla kestää.

Mut mitäs mä tästä enempiä, itsellä myllykuume ja kovasti houkuttelee isomman kaliberin tykit keittiöön :)
Auton mokoma pitää vielä huollattaa, ni ei tästä juosten mennä uutta hakemaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Helmikuu 27, 2016, 18:52:38 ip
Ohhoh, aika voimakkaasti sanottu. Oletko omistanut Rockya? Tai edes käyttänyt sitä?
Jos olet lukenut ketjua, tiedät hyvin, että en ole omistanut Rockya enkä edes käyttänyt sitä. Voin silti kyseenalaistaa foorumilla esitettyjä väitteitä ja varsinkin väitteitä, joille ei ole löytynyt mitään tieteellisempää perustelua. Joku kirjoittaa mielipiteitään foorumilla ja niitä pielipiteitä aletaan pitämään yleisenä totuutena? Minun tuuba -väitteeni on ihan yhtä validi kuin väite Rockyn soveltumattomuudesta espressokäyttöön.

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 27, 2016, 18:54:44 ip
On sama kuin sanoo Varion olkoon kelvoton espressolle, tuurilla kestää.

Ei ole sama asia, sillä omat kommenttini perustuu omiin käyttökokemuksiin ja en ole sanonut Varion olevan kelvoton espressolle, sehän toimii siinä loistavasti. Ainoastaan luotettavuudessa on ongelmia, niinkuin oma Varionikaan ei kestänyt espressokäytössä. Ja niin on tapahtunut monelle muullekin.

En lähtisi teilaamaan muiden kommentteja ilman omia kunnollisia käyttökokemuksia.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 27, 2016, 18:58:03 ip
En mä tuota sulle tarkoittanutkaan, taisin ilmaista itseni huonosti tässä.
Ihan oikein puit tuon sanoiksi.

Enkä itsekään lähtisi näitä myllyjä lähemmin kommaammaan, just nää kaksi olen kuitenkin omistanut/omistan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Helmikuu 27, 2016, 19:25:39 ip
Pysyn kannassani. Väite, että Rocky ei sovellu espressokäyttöön on mielestäni täyttä tuubaa. En silti väitä, että se olisi paras vaihtoehto. Kestävä kylläkin.

En aio tästä asiasta mihinkään debattiin ryhtyä. Monesti vain tuntuu siltä, että jossakin foorumilla (usein H-B), jonkun (auktoriteetin?) mielipide otetaan vastaan täysin kritiikittä ja sitä mielipidettä aletaan jakamaan eteenpäin universaalina totuutena. Näin on käynyt espresso -maailmassa useita kertoja. Muutama vuosi sitten TIEDETTIIN ihan yleisesti harrastajien keskuudessa, että Mahlkönigin EK43 ei sovellu ollenkaan espressojauhatuksiin.

ps. olen kyllä juonut Rockylla tehtyjä kahvijuomia paljonkin, koska aloittaessani harrastukseni kahvien parissa, ei Suomessa juurikaan muita vaihtoehtoja edes ollut kuin Rocky tai Mazzer Mini. Tuttavani on siis tietämättään jauhanut espressoa vuosikymmenet kelvottomalla myllyllä. Onneksi ei ole ollut tietoinen tästä itse...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: opheinonen - Helmikuu 27, 2016, 19:29:37 ip
Säästä hetki ja osta sitten paremmat. Mieluiten säästä vielä hetki lisää ja osta kerralla kunnolliset.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 27, 2016, 20:30:11 ip
Pysyn kannassani. Väite, että Rocky ei sovellu espressokäyttöön on mielestäni täyttä tuubaa. En silti väitä, että se olisi paras vaihtoehto. Kestävä kylläkin.

En aio tästä asiasta mihinkään debattiin ryhtyä. Monesti vain tuntuu siltä, että jossakin foorumilla (usein H-B), jonkun (auktoriteetin?) mielipide otetaan vastaan täysin kritiikittä ja sitä mielipidettä aletaan jakamaan eteenpäin universaalina totuutena. Näin on käynyt espresso -maailmassa useita kertoja. Muutama vuosi sitten TIEDETTIIN ihan yleisesti harrastajien keskuudessa, että Mahlkönigin EK43 ei sovellu ollenkaan espressojauhatuksiin.

ps. olen kyllä juonut Rockylla tehtyjä kahvijuomia paljonkin, koska aloittaessani harrastukseni kahvien parissa, ei Suomessa juurikaan muita vaihtoehtoja edes ollut kuin Rocky tai Mazzer Mini. Tuttavani on siis tietämättään jauhanut espressoa vuosikymmenet kelvottomalla myllyllä. Onneksi ei ole ollut tietoinen tästä itse...

Kyllä Rocky espressokarkeuteen pystyy, että sikäli se on espressokelpoinen mylly, mutta sitten jos aletaan puhua hyvänmakuisesta essosta, niin Rockyä ei kannata tuoda keskusteluun. Parempi mylly vaan tuottaa paremman espresson. Tästä on turha keskustella, koska eron huomaa vain maistamalla.

En ole omistanut Rockya, mutta olen juonut useita sillä tuotettuja kupillisia. Ei se ole koskaan millään lailla vakuuttanut. Niistä vaan jää jotenkin se maku puuttumaan. Pharos on samaa hintaluokkaa ja vähintään ziljoona kertaa parempi. ;)

Mutta kysehän on lopulta siitä, että mihin sen hyvän espresson rajan vetää. Kyllä Rockyllä pärjää, jos ei kaipaa parempaa... Ei Rockyn tuottamaan kahviin ainakaan kuole. ;D

Edit:
BTW, törmäsin tuossa toisessa aktiivisessa keskustelussa tällaiseen:
Lavazzan Qualita Rossa on ollut ihan asiallista, vaikka PE -päiväys oli mennyt umpeen jo 6/2015.

Eipä sillä myllyn laadulla sitten liene niin väliä. ;)

Olen pahoillani jos meni liian henkilökohtaiseksi, mutten voinut vastustaa kiusausta. Yksi hirveimmistä kahveista joita olen viime vuosina joutunut maistamaan. Siis edes suhkoht tuoreena...


Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 27, 2016, 21:06:30 ip
Mun pitää saada jostain Pharoksella vedettyjä shotteja, niin paljon siitä on tullut tässä hyvää sanottavaa.

Ihan mielenkiintoista seurata mihin myllyyn Homer päätyy :)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 27, 2016, 21:29:21 ip
Mun pitää saada jostain Pharoksella vedettyjä shotteja, niin paljon siitä on tullut tässä hyvää sanottavaa.

Voin tulla joskus näyttämään Pharosta, jos kiinnostaa. Kylään en nyt kutsu, kun asustelen putkiremonttia paossa metsän keskellä.
Käsittääkseni asustelet Stadissa (tarjous siis sillä varauksella, en ihan Lappiin asti lähtisi ajelemaan ;)). Stadissa tulee käytyä täältä evakostakin vähän väliä...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 27, 2016, 21:31:25 ip
En mä tuota sulle tarkoittanutkaan, taisin ilmaista itseni huonosti tässä.
Ihan oikein puit tuon sanoiksi.

Aye, aye, sir  8)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Helmikuu 27, 2016, 21:46:30 ip

Olen pahoillani jos meni liian henkilökohtaiseksi, mutten voinut vastustaa kiusausta. Yksi hirveimmistä kahveista joita olen viime vuosina joutunut maistamaan. Siis edes suhkoht tuoreena...

😄 älä suotta pahoittele. Btw...se segafredo oli VIELÄ kauheampaa.

Olisi hyvä tehdä sokkotesti. 10 shottia, joista osa jauhettu Rockylla, osa joillakin muilla nimeämättömillä myllyillä tehtynä. Rockylla tehdyt pitäisi erottua helposti...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 27, 2016, 21:47:00 ip
Pysyn kannassani. Väite, että Rocky ei sovellu espressokäyttöön on mielestäni täyttä tuubaa. En silti väitä, että se olisi paras vaihtoehto. Kestävä kylläkin.

Noh, noin kärjistäen ei ole tainnut kukaan sanoa. Espressoa sillä saa toki aikaiseksi, mutta lähinnä oma pointtini oli se, että muitakin vaihtoehtoja löytyy nykyään (onneksi). Kestävä ja suht' laadukas mylly se on, tosin tirofaux sai aikoinaan maanantaikappaleen ja ei oikein pärjännyt sen kanssa.

Mun mielestä on hyvä, että jokainen kertoo oman mielipiteensä ja parempi vielä jos eri näkökulmista.

Pharos on varmasti hyvä mylly, mutta käsimyllyt eivät todellakaan ole mun juttu, mun hermorakenne ei kestä niillä veivaamista. En kommentoi Pharosta ollenkaan, koska en ole edes nähnyt moista rakkinetta livenä  ;D. Aikoinaan pakosta jouduin käsimyllyä käyttämään ja hainkin samantien sopivan avaimen ruuvinvääntimeen, jonka avulla jauhatus menikin hyvin  8)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 27, 2016, 21:53:57 ip
Suositteleeko kukaan Rockyä yli i-minin espressokäyttöön? Hinnassa ei nyt juuri ole eroa?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 27, 2016, 22:11:35 ip
*Hyminää*
Tässä voisi olla barista jamien paikka. Jos joku kahvila/paahtimo ottais porukkaa vastaan, voitais kuskata sinne eri myllyjä vertailuun.

Vähän niinkun oli joskus kauan sitten, jolloin näin Varion ensimmäisen kerran livenä (paremminkin kuulin hiljaisen käyttö äänen).

Jari: jos Jameista ei tunnu tulevan mitään, niin voitais tosiaan vaikka täällä kokeilla shottia. Pidetään tästä yv:llä lisää.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: tirofaux - Helmikuu 27, 2016, 22:19:12 ip
Suositteleeko kukaan Rockyä yli i-minin espressokäyttöön? Hinnassa ei nyt juuri ole eroa?

Kokemusta molemmista, ottaisin i-Minin. Portaaton ja äärimmäisen tarkka säätö on hyvä. Makukin on hyvä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 27, 2016, 22:26:42 ip
*Hyminää*
Tässä voisi olla barista jamien paikka. Jos joku kahvila/paahtimo ottais porukkaa vastaan, voitais kuskata sinne eri myllyjä vertailuun.

Vähän niinkun oli joskus kauan sitten, jolloin näin Varion ensimmäisen kerran livenä (paremminkin kuulin hiljaisen käyttö äänen).

Jari: jos Jameista ei tunnu tulevan mitään, niin voitais tosiaan vaikka täällä kokeilla shottia. Pidetään tästä yv:llä lisää.

En usko, että Obscuran Lasse ainakaan heti dumaisi ajatusta, jos joku (itselläni on nyt vähän liikaa muuta ajateltavaa) jaksaa järjestää ajatusta pidemmälle (siellähän olisi jo melko kohtuulliset EK43 ja NS Mythos referenssitason verrokkeina, plöröttimenä vaatimattomasti Synesso  :P). Joskus kun edellisessä lokaatiossa herättelin ajatusta, niin ajatustason vastaanotto oli suosiollinen.

Muussa tapauksessa jatketaan yv:illä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 27, 2016, 22:42:23 ip
😄 älä suotta pahoittele. Btw...se segafredo oli VIELÄ kauheampaa.

Italialainen kahvi... Brrr... ;)

Olisi hyvä tehdä sokkotesti. 10 shottia, joista osa jauhettu Rockylla, osa joillakin muilla nimeämättömillä myllyillä tehtynä. Rockylla tehdyt pitäisi erottua helposti...

Näin tulee tapahtumaan, jos ne verrokkimyllyt ovat jotenkin järkevästi valittuja. En suoraan sanoen tiedä, että onko I-miniin verrattuna suurta eroa, mutta Pharoksen uskallan helposti tuoda vertailuun kovempien nimienkin kanssa.

Mythoksen kanssa kun epätieteellisesti testailtiin, niin Pharos miellytti itseäni enemmän, vaikka toivoin Mythoksen voittoa, kun sellainen OLI omassa kiikarissa.

BTW, kahvi on makukomponeinteiltaan yksi elintarvikemaailman monimutkaisimmista yhdistelmistä (kenties jopa kinkkisin?), joten monet eivät koskaan tule maistaamaan kaikkia nyansseja. Oma makuaistini on toki virheetön. Siksi käytän sitä omana referessinäni. :P 8) :o
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: koomikko - Helmikuu 28, 2016, 09:05:12 ap
Itselläni on ollut Rocky, Vario ja nyt viimeisenä K10, joten ajattelin siltä pohjalta kommentoida.

Rockylla pystyy mielestäni tekemään espressoa, mutta kestävyyden lisäksi siihen sen positiiviset puolet jäävätkin. Mylly on kovin äänekäs, se paakuttaa, annostelu on hankalaa, säätöportaat liian isot ja tärkeimpänä maku jättää toivomisen varaa. Toki nykyään saisin varmaan Rockysta enemmän irti kuin harrastuksen alkuvaiheessa.

Vario on sitten jo ihan eri luokan mylly ja oikeastaan en keksi siitä mitään muita huonoja puolia kuin hajoamisriskin ja säätöjen laahamisen. Maultaan tuo on jo tosi hyvä mylly. K10 on oikeastaan maultaan samassa luokassa tuon varion kanssa, mutta hieman erilainen luonteeltaan. K10 erottelee makuja enempi ja painottaa tuota hedelmäistä päätä kahveistä mielestäni. Se missä K10 pesee varion on käytettävyydessä ja kestävyydessä. K10 ei paljon tartte jauhatusta säädellä - säädän nykyään enemmän annoksen avulla. Kestävyydestä ei varmaan tarvi sanoa muuta kuin että toinen on tehty kotikäyttöön ja toinen kahvilakäyttöön.

Jos olisin kaverilleni suosittelemassa ensimmäistä myllyä niin varmaan suosittelisin tuota variota tai vastaavaa. Sillä pääsee suht edullisesti kiinni hyvään myllyyn, jonka voi sitten myöhemmin siirtää suodatinkäyttöön jos puraisee päivityskuume.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 29, 2016, 12:20:30 ip
Itse vertaisin Variotani mielellään Eurekaani, jos Variollani pääisi espressokarkeuteen ;-)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Helmikuu 29, 2016, 12:45:21 ip
Noh, noin kärjistäen ei ole tainnut kukaan sanoa.

No, tämä sai minut avautumaan..."sopimaton espressokäyttöön"...ja lähinnä siksi, että kun joku aloitteleva harrastaja kyselee vaihtoehtoja, niin tämä täytyisi myös ottaa huomioon vastauksissa.

Vaikka Rocky joskus Titan Grinder -projektin aikoihin sai myönteisiä kommentteja HB:ssä, niin tätä nykyä se dumataan jo kättelyssä sopimattomaksi espressokäyttöön (jos joku on eri mieltä, niin älkää minulle huutako. Toistan vain aivottomana kaikuna HB:stä lukemaani) ja ominaisuuksiinsa nähden ylihintaiseksi. Rauhallisimpia kommentteja esim. http://www.home-barista.com/grinders/does-rancilio-rocky-just-get-bad-rap-on-here-t29860-10.html

Kannattaa muuten lukea tuo ketju. Siinä tulee aika hyvin esille myös foorumeilla esiintyvien mielipiteiden vaikutus ja ennen kaikkea se, miten tärkeää olisi suhtautua hieman kriittisemmin kaikkea lukemaansa kohtaan. Nämä aivottomat kaiut alkavat usein elämään omaa elämäänsä...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 29, 2016, 13:16:27 ip
No, tämä sai minut avautumaan..."sopimaton espressokäyttöön"...ja lähinnä siksi, että kun joku aloitteleva harrastaja kyselee vaihtoehtoja, niin tämä täytyisi myös ottaa huomioon vastauksissa.

Itse en ole ainakaan noin sanonut ja en tiedä sanoiko joku muu noin että Rocky olisi sopimaton espressoon. Saahan sillä espressoa tehtyä, siitä ei olekaan kyse. Mutta joo, eiköhän tämä juupas-eipäs keskustelu ole jo saatu päätökseen.

Itse olisin aikoinaan arvostanut Rockystä vähän kärkkäämpiä kommentteja, niin en ehkä olisi sitä koskaan ostanut. Kukaan ei oikein suoraan viitsinyt sanoa sen olevan hidas jauhamaan, paakuttamaan ja harvojen pykälien takia voi shotit joskus jäädä kompromissiksi. Pidin Rockyn pitkään kakkosmyllynä ja jauhoin sillä suodatinkahvit ja sillähän saa todella karkeata pressojauhatustakin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Homer - Helmikuu 29, 2016, 17:25:25 ip
Sopiiko tiedustella mistä nettikaupoista tuota Mahlkönig variota kannattaisi katsella? Suomessa hinta 640€ on kyllä jo paljon.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 29, 2016, 18:12:06 ip
Kannattaa muuten lukea tuo ketju. Siinä tulee aika hyvin esille myös foorumeilla esiintyvien mielipiteiden vaikutus ja ennen kaikkea se, miten tärkeää olisi suhtautua hieman kriittisemmin kaikkea lukemaansa kohtaan. Nämä aivottomat kaiut alkavat usein elämään omaa elämäänsä...

Toisaalta itse en edes ottaisi (saati sitten ostaisi) Rockyä espressokäyttöön. Se ei tarkoita, etteikö se jollekulle toiselle voisi sopia, mutta paha sitä on suosittelemaankaan ruveta, kun ei edes itselle kelpaa... ;)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 29, 2016, 18:20:32 ip
Huonoilla laitteilla loppuu koko harrastus.

Tuo on ainakin luotettava kauppa, tilasin espressokoneeni sieltä. Onkohan tuo uusin malli?

http://m.stoll-espresso.de/item/323432
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jani73 - Helmikuu 29, 2016, 18:37:54 ip
Olis siellä myös Mazzer Mini manual 429€, mutta niissä taitaa olla vähän sitä vikaa, ettei niitä saa hajoamaan.

http://m.stoll-espresso.de/item/323532
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: ssamppa - Maaliskuu 03, 2016, 13:58:39 ip
Tulipas hommattua tämmönen Ferrarin punainen Oscar 2 elektros.it:stä. Tämä laite on mun toinen espressokone joka korvaa Delonghi Icona 310 "harjoittelukoneen".  Pakko sanoa, että tässä vehkeessä on jo semmosta ammattilaiskoneen tuntua vrt. tuo delonghin räpistykseen.
Koneen maidonvaahdotin on melkeinpä niin tehokas, että saa olla tarkkana ettei paine heitä maitoa kannusta pois ja maito lämpiää kyllä todella nopeasti  :)

Myllynä mulla on Ascasa i Mini, jota sai aika paljon ruuvailla hienomalle säädölle, jotta sai shotin edes jokseenkin kohdalleen.

Olen laskenut tuolla toistaiseksi vain tuplia. Säädin koneen tuplaespresso ajastminen 27:sekuntiin ja koitan oppia tekemään sille sopivan jauhatuksen ja tamppauksen. En tiedä onko tämä oikea tapa, mutta ainakin tällä keinolla saa yhden muuttujan vakioitua :)

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: tirofaux - Maaliskuu 03, 2016, 14:11:43 ip
Onnittelut uudesta laitteesta!

Olen laskenut tuolla toistaiseksi vain tuplia. Säädin koneen tuplaespresso ajastminen 27:sekuntiin ja koitan oppia tekemään sille sopivan jauhatuksen ja tamppauksen. En tiedä onko tämä oikea tapa, mutta ainakin tällä keinolla saa yhden muuttujan vakioitua :)

Vaihtoehtoisesti voisi olla hyvä hankkia vaaka ja asettaa 1. vakioksi tuplalle sopiva purumäärä (esim. 15g) ja 2. vakioksi juoman paino (30g) ja sitten katsoa kauanko sen valuttamiseen kului aikaa. Jos aika on 25-35 sekunnin ulkopuolella kannattaa kokeilla säätää myllyä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Maaliskuu 03, 2016, 17:53:50 ip
Noniin, mahtavaa - onnea Oscar 2:sta. Mulla ollut samanlainen mustana käytössä nyt pari viikkoa ja verrattuna edelliseen Krupsin XP-sarjan superautomaattiin, niin kahvi on aivan eri luokkaa, nam.  :P

Saanko kysyä kauanko sulla kestää, ennen kuin itse kahvia alkaa valua kuppiin napin painalluksen jälkeen? Mulla se kestää jopa 20 sekuntia, joka tuntuu hämmentävän pitkältä. Sen jälkeen kahvi kyllä valuu ihan terveen näköisesti. Pistelin Giannille viestiä ja hän sanoi, että johtuu gigleureista (rajoittimista), jotka on vakiona Oscar 2:ssa. Olivat itsekin ihmetelleet asiaa. Onko sulla samanlaisia kokemuksia?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: koomikko - Maaliskuu 03, 2016, 18:13:38 ip
Mulla ainakin Oscarin 1 versiossa hidastu toi alun valuminen kun laitoin siihen Musican rajoittimet. Mut ei mitään 20 sekuntia kuitenkaan. Tais olla jotain 8-10 sekunnin luokkaa.

Onko tuo aloitus vain ekalla kupillisella vai koko ajan? Ekalla vois kestää pidempään jo senkin takia että järjestelmä ei ole paineistunut kertaakaan. Mulla oli tapana tehdä takaisinhuuhtelu ennen ekaa uuttoa jolla pyrin eroon tuosta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: ssamppa - Maaliskuu 03, 2016, 18:41:48 ip
Noniin, mahtavaa - onnea Oscar 2:sta. Mulla ollut samanlainen mustana käytössä nyt pari viikkoa ja verrattuna edelliseen Krupsin XP-sarjan superautomaattiin, niin kahvi on aivan eri luokkaa, nam.  :P

Saanko kysyä kauanko sulla kestää, ennen kuin itse kahvia alkaa valua kuppiin napin painalluksen jälkeen? Mulla se kestää jopa 20 sekuntia, joka tuntuu hämmentävän pitkältä. Sen jälkeen kahvi kyllä valuu ihan terveen näköisesti. Pistelin Giannille viestiä ja hän sanoi, että johtuu gigleureista (rajoittimista), jotka on vakiona Oscar 2:ssa. Olivat itsekin ihmetelleet asiaa. Onko sulla samanlaisia kokemuksia?

Todellakin tämä on huima harppaus parempaan kahviin!
Testasin just, kone oli ollut päällä lämpiämässä noin 20min. Napin painalluksesta meni noin 3.5sec kun koneesta kuuluu napsaus (ilmeisesti paineventtiili aukeaa?) ja melkein heti tämän jälkeen kahvia alkaa valumaan. Minusta se aika tuntui aluksi kans kohtuu pitkälle, mutta nyt kun ihan kellotin sen niin ei se ole kuin 3.5sec :)

Tarkennuksena vielä, minulla on ihan modaamaton Oscar2.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Maaliskuu 03, 2016, 18:44:43 ip
Ok, hämmentävää. Just mittasin, että 21 sekkaa menee napin painalluksesta siihen, että kahvia valuu. Sen jälkeen se valuu normaalin näköisesti noin 20-25 sekunnin aikana (tavoitteena ollut 35g, kahvassa 17-18g kahvia). Mutta osaako joku kokenut sanoa, että voiko tuossa kuitenkin olla kyse liian hienosta jauhatuksesta? Mitkä sen oireet on?

Ja siis ilman kahvaa, mulla tulee vesi kanssa heti sen 3-4 sekunnin kohdalla tapahtuvan naksahduksen jälkeen läpi.

Niin, ja noi rajoittimet on kaikissa Oscar 2:ssa. Mullakin on lisätty vain se ylipaineventtiili. Voi kylläkin olla, että sen takia mulla on vähemmän painetta. Mittasin, että aikalailla tasan 10 baria on uuttohetkellä painetta. Mutta itseasiassa senkin saavuttamiseen menee kyllä monta sekuntia. Ohessa video noista uuttopaineiden eroista OPV:llä ja ilman, mutta toki Oscar 1:llä.

https://www.youtube.com/watch?v=Q7PWOoExspU
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: ssamppa - Maaliskuu 03, 2016, 18:47:43 ip
Onnittelut uudesta laitteesta!

Vaihtoehtoisesti voisi olla hyvä hankkia vaaka ja asettaa 1. vakioksi tuplalle sopiva purumäärä (esim. 15g) ja 2. vakioksi juoman paino (30g) ja sitten katsoa kauanko sen valuttamiseen kului aikaa. Jos aika on 25-35 sekunnin ulkopuolella kannattaa kokeilla säätää myllyä.

Kiitokset!

Vaaka pitää tosiaan hankkia, olisi muutenkin kiva tietää suunnilleen montako grammaa kahvia tuohon tuplaan tulee laitettua.
Onko suositella jotain tiettyä vaakaa? http://www.clasohlson.com/fi/Keittiövaaka/34-1207-16 miten esim tämä?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Maaliskuu 03, 2016, 18:53:53 ip
Ok, hämmentävää. Just mittasin, että 21 sekkaa menee napin painalluksesta siihen, että kahvia valuu. Sen jälkeen se valuu normaalin näköisesti noin 20-25 sekunnin aikana (tavoitteena ollut 35g, kahvassa 17-18g kahvia). Mutta osaako joku kokenut sanoa, että voiko tuossa kuitenkin olla kyse liian hienosta jauhatuksesta? Mitkä sen oireet on?

Ja siis ilman kahvaa, mulla tulee vesi kanssa heti sen 3-4 sekunnin kohdalla tapahtuvan naksahduksen jälkeen läpi.

Flowraten voi hyvin mitata valuttamalla vettä muutaman kerran ja laskemalla keskiarvon 30 sekunnille. Sen pitäisi löytyä jostain 250-500 sijoittuen todennäköisesti matalampaan päähän.

Todennäköisesti espresso kanavoi jostain ja maistuu pahalle (joko todella vetiselle tai muuten pahalle) jos noin pitkään menee ensimmäisille tipoille. Koita jauhaa karkeammaksi niin, että kahvi alkaa valua alle kymmenessä sekunnissa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: ssamppa - Maaliskuu 03, 2016, 19:00:48 ip
Sen jälkeen se valuu normaalin näköisesti noin 20-25 sekunnin aikana (tavoitteena ollut 35g, kahvassa 17-18g kahvia).

Punnitsetko siis samalla kuppia joka on vaa'an päällä ja odotat, että kupissa on 35g kahvia?

Itse olen kokeillut saada shotin sopivaksi yrittämällä saada 6cl shottilasin täyteen 27 sekunnissa, eli lähinnä säätämällä jauhatusta ja tamppausta. Mulla ei ole hajuakaan montako grammaa kahvia olen laittanut, laitan tuplakorin aina täyteen ja sitten tamppaan.

Pitänee hankkia vaaka :)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Maaliskuu 03, 2016, 19:14:11 ip

Vaaka pitää tosiaan hankkia, olisi muutenkin kiva tietää suunnilleen montako grammaa kahvia tuohon tuplaan tulee laitettua.

Nyt ennenkuin omistat vaakaa, niin kannattaa yrittää mitata hyvä koko siitä kupista mihin lasket. Se pituus/paino on kuitenkin tärkeämpi lukittava arvo ennekuin alkaa sekuntteja tuijottaa.

Lainaus
Onko suositella jotain tiettyä vaakaa? http://www.clasohlson.com/fi/Keittiövaaka/34-1207-16 miten esim tämä?

Jos mahdollista, niin ainakin 0,1g tarkkuudella näyttävä, niin sillä voi punnita kahvinpurujakin.

Kiinsta voi eBayn ja DX:n kautta tilata, mutta niissä kylä kestää tulla jos on hoppu.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Rusna - Maaliskuu 03, 2016, 19:30:15 ip
Rohkasen minäkin mieleni ja avaan sanaisen arkkuni! Kylläpä on täälläkin taloudessa espressokärpänen puraissut, ja viime kuukaudet on mennyt opiskellessa edes auttavasti prosessia, myllyjä ja keittimiä. Nälkä kasvaa syödessä ja ehkä ihan hyvä etten heti elokuussa ostanut Gaggiaa, vaan odotin ja keräsin vähän edes ymmärrystä.

Suunnitelmissa on siis Oskarin tilaaminen kotiin, alustavasti seuraavalla kokoonpanolla
1. Oscar 2 + OPV + SIRAI modit.  http://www.elektros.it/fi/en/oscar_II_nuova-Simonelli/oscar-II-black.html
2. Tupla filter, http://www.elektros.it/fi/en/2-cups_filter/filtro-competizione-2-tz-ims-b70-2t-h245.html
3. Mylly
- Rockyä pidin 300 - 400€ hintaluokassa defactona, mutta keskustelun perusteella ehkä muitakin (parempia?) vaihtoehtoja on. Esim. http://www.coffeeitalia.ie/mahlkonig.html
4. Maitokannu tulikin jo hankittua Chez Mariuksesta
5. Siedettävä tampperi, vai pärjääkö mukana tulevalla?

Tavoitteena siis on saada hyviä maitopohjaisia juomiia sekä itselleni että vaimolle. Mitä huomioita kokeneemmilla on antaa? Barista-kurssillehan on jokatapauksessa mentävä, muutoin on huonoimmassa tapauksessa vain kasa kalliita leluja ja juomakelvotonta lientä.

Myllyn valintaan minäkin kaipaisin kuvittelen eniten tarvitsevani tukea? Krupsin mylly on nyt jauhanut Moccamasterille pavut, ja Krups voi jatkaa suodatinkahvin jauhamista jatkossakin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Maaliskuu 03, 2016, 21:14:35 ip
Juu, punnitsen näin alkuun ainakin kupinkin. Jos sais määrät nyt vakioksi, niin pysyy ees joku vakiona kun yrittää löytää tiensä kohti täydellist kuppia...


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Maaliskuu 03, 2016, 21:33:52 ip

3. Mylly
- Rockyä pidin 300 - 400€ hintaluokassa defactona, mutta keskustelun perusteella ehkä muitakin (parempia?) vaihtoehtoja on. Esim. http://www.coffeeitalia.ie/mahlkonig.html

Kunhan olet lukenut kaikki varoitukset Varion kestävyydestä espressokäytöstä. Foorumilla paljon asiaa tästä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Maaliskuu 03, 2016, 21:59:53 ip


5. Siedettävä tampperi, vai pärjääkö mukana tulevalla?
Myllyn valintaan minäkin kaipaisin kuvittelen eniten tarvitsevani tukea?
Olet varmastikin lukenut täällä käytyä keskustelua aiheesta. Omalla fiiliksellä vaan myllyä kenttään ;)

Pari juttua mitä toki kannattaa vielä miettiä mukaan jo mietittyihin keittimeen/filsuun/kannuun, ni vois olla gruppoharja + knockbox + blind filsu + vaaka + jokin tamppausalusta (ehkä tamping station).

Ja toki se aeropress filtterikahville.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Maaliskuu 03, 2016, 22:00:39 ip
Kunhan olet lukenut kaikki varoitukset Varion kestävyydestä espressokäytöstä. Foorumilla paljon asiaa tästä.

Nyt ei kyllä aloiteta tätä enää uudestaan ja sama pätee Rockyyn  ;D  8)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: koomikko - Maaliskuu 03, 2016, 22:35:06 ip
Rusna, kato sieltä elektros.it sivuilta ennemmin itsellesi mylly.

Esim tuommoinen http://elektros.it/fi/en/coffee_grinder_fiorenzato/fiorenzato-f64-nero.html

tai sitten eurekan zenith 65.

Myllyssä ei kannata säästellä ja ei sitten heti tule päivityskärpänen.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Maaliskuu 03, 2016, 22:36:52 ip
Nyt ei kyllä aloiteta tätä enää uudestaan ja sama pätee Rockyyn  ;D  8)

(http://wp.patheos.com.s3.amazonaws.com/blogs/slacktivist/files/2013/08/39bot.gif)
Otsikko: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Maaliskuu 04, 2016, 00:10:37 ap
Oscar 2 mukana tulee blindi ja suht kämänen gruppoharja. Yleisesti kyllä oon tosi tyytyväinen tuohon keittimeen. Laadukkaan oloinen ja kauniimpi luonnossa kuin kuvissa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Maaliskuu 04, 2016, 00:36:22 ap
Oscar 2 mukana tulee blindi ja suht kämänen gruppoharja. Yleisesti kyllä oon tosi tyytyväinen tuohon. Laadukkaan oloinen ja kauniimpi luonnossa kuin kuvissa.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Monta gruppoharjaa on talossa ollut, yhteen olen sitoutunut lähemmin.
Meillä synkkaa tosi hyvin.
Cafelat on "pienempi kuin kolme"
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Maaliskuu 04, 2016, 07:33:34 ap
Ja sen toisessa päässä on vieläpä lusikka <3 > 4!  Pallo-harja ja tollanen on kyllä rapsuttelijan ja putsailijan pakko-ostos!
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Maaliskuu 04, 2016, 13:00:52 ip
Rusna, kato sieltä elektros.it sivuilta ennemmin itsellesi mylly.

Esim tuommoinen http://elektros.it/fi/en/coffee_grinder_fiorenzato/fiorenzato-f64-nero.html

tai sitten eurekan zenith 65.

Myllyssä ei kannata säästellä ja ei sitten heti tule päivityskärpänen.

Samaa mieltä. Itsekin tuota Fiorenzatoa silloin katselin, mutta Zenitin kätevä säätö, vielä kätevämpi yläterän avaus ilman säädön muutosta käänsi kelkan. Ja iloisesti olen yllättynyt jopa siitä, että kahva kerrankin tosiaan pysyy siinä haarukassa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Maaliskuu 04, 2016, 13:20:56 ip
Sain Giannilta vastauksen kysellessäni tuota pitkää aikaa ennen kahvin valumista ja sanoi, että heillä toimii ihan samoin. Että nuo 20 sekunnin hujakoilla oleva lukemat on ok. En ole tässä asiassa pro, mutta voisin kuvitella että jos preinfusion-aika on yli 15 sekuntia, niin se varmasti jo vaikuttaa makuunkin. Vettä ei taida kahviin menneä ennen kuin 4 sekunnin kohdalla, mutta siitä eteenpäin noin 17 sekuntia märkä kiekko, kunnes alkaa oikeasti valua.

Muutin jauhatusta karkeammaksi. Aika ennen kahvin valumista ei muuttunut, mutta itse kahvi tuli nopeammin (alle 15 sekuntia itse valumista) ja näytti tulevan jo truhankin nopealla vauhdilla. Crema on kyllä tosi tummaa. Käyn tänään ostaan toisia papuja ja katson miten niillä menee.

@ssamppa Minkälaista kahvia ja millä jauhatuksella käytät konettasi?

Ärsyttää, kun yritän opetella kahvin tekoa ja vaikea nyt sanoa onko kyse omasa virheestä vai laitteen ominaisuudesta.  ???
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Maaliskuu 04, 2016, 14:10:00 ip
no mittaa se flowrate niin ei tarvitse pähkäillä mistä on kysymys.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: tirofaux - Maaliskuu 04, 2016, 14:50:50 ip
Punnitsetko siis samalla kuppia joka on vaa'an päällä ja odotat, että kupissa on 35g kahvia?

Jep. Ennen uutton käynnistämistä vaaka kupin alle. Sitten vaaka päälle tai taaraustoiminto, jonka jälkeen vaaka näyttää nollaa. Sitten uutto käyntiin. Nesteen valuessa vaaka mittaa espresson painoa. Uutto katkaistaan hieman ennen tavoiteltua painoa. Esimerkiksi Silvian kanssa tavoitellessani 30g tuplaespressoa (15g purumäärästä) katkaisen uuton kun vaaka näyttää 26g, koska nestettä valuu vielä noin 4g katkaisun jäkeen. Samalla kannattaa mitata uuttoon kulunut aika ja pohtia sen merkitystä.

Hyvä vaaka on tarpeeksi tarkka ja päivittää lukemaa tarpeeksi nopeasti kun sitä käyttää uuton aikana. Neittkaupoista löytää halvalla jos jaksaa odottaa useamman viikon toimitusta. Itselläni on tuunattuna 200g +-0.01g mallinen versio (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1410.msg30783#msg30783) (aikanaan 5,5 euroa), joka tuntuu varsin sopivalta.

Nyt ennenkuin omistat vaakaa, niin kannattaa yrittää mitata hyvä koko siitä kupista mihin lasket. Se pituus/paino on kuitenkin tärkeämpi lukittava arvo ennekuin alkaa sekuntteja tuijottaa.

Hmm, mitä ajat tällä takaa?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Maaliskuu 04, 2016, 15:07:14 ip

Hmm, mitä ajat tällä takaa?

Että kyllä sen kahvin tilavuuskin jotain kertoo. Toki vaaka on aina parempi. Jos lukitsee sen shotin pituuden ensin joksikin, niin voi sitte kokeilla sen uuttoajan vaikutusta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: JaJoKu - Maaliskuu 04, 2016, 23:30:58 ip
@Joona_s Eli siis mittaanko flowraten sekä kahvin kera, että ilman vai vain kahvin kanssa? Ja siis nimenomaan otan aikaan mukaan myös sen ajan, jonka aikana kahvi ei vielä valu, mutta vesi on jo kahvassa..? Jos jaksat vähän tarkentaa, niin olisin kiitollinen.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Maaliskuu 05, 2016, 10:33:44 ap

Ja siis nimenomaan otan aikaan mukaan myös sen ajan, jonka aikana kahvi ei vielä valu, mutta vesi on jo kahvassa..?

Joo siis uutto alkaa siitä kun vesi ja kahvi kohtaavat.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Maaliskuu 05, 2016, 13:56:09 ip
@Joona_s Eli siis mittaanko flowraten sekä kahvin kera, että ilman vai vain kahvin kanssa? Ja siis nimenomaan otan aikaan mukaan myös sen ajan, jonka aikana kahvi ei vielä valu, mutta vesi on jo kahvassa..? Jos jaksat vähän tarkentaa, niin olisin kiitollinen.

Valuta vaan vettä koneesta johonkin purkkiin 30 sekunnin ajan ilman kahvia. Virtausnopeus vaikuttaa eniten aikaan joka paineen rakentumiseen menee kun espresson valumiseen ei virtaus kauheasti vaikuta.

Herää myös kysymys siitä, että miten voimakkaasti tamppaat. Ei tule mieleen, että noin pitkä paineenrakentuminen /hidas virtaus välttämättä pilaisi mitään mutta tavallista se ei missään nimessä ole.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: ssamppa - Maaliskuu 05, 2016, 14:37:48 ip
@ssamppa Minkälaista kahvia ja millä jauhatuksella käytät konettasi?

Tällä hetkellä mulla on lidlin espressopapuja arabica, toisinaan myös verkkokauppa.com:sta Kaffa Rouastery barista blend arabica.

En osaa sanoa mitään absoluuttista jauhatuskarkeudesta, mun koneessa (ascasa iMini) on portaaton säätö jauhatuskarkeudelle.
Sain tänään jonkinlaisen vaa'an jolla voin kokeilla paljonko tuohon oscarin tupla baskettiin menee kahvia tuolla mun säädöllä. 
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: ssamppa - Maaliskuu 05, 2016, 14:54:28 ip
Sain nyt punnittua paljonko tuolla nykysäädöllä tuohon tuplabaskettiin mahtuu, mahtuu 15 grammaa mikä kai pitäisi olla ihan ok tuplalle. Pitääpä seuraavaksi mitata uuttoaika 35g:lle
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Maaliskuu 05, 2016, 17:50:36 ip

En osaa sanoa mitään absoluuttista jauhatuskarkeudesta, mun koneessa (ascasa iMini) on portaaton säätö jauhatuskarkeudelle.

Joo ja eihän siinä auta kuin kokeilla ja säätää sen mukaan. Jos vaihtaa vanhasta pavusta tuoreseen, niin voi miltei suorilta kääntää sitä pari kierrosta karheammalle ja toisinpäin toki hienommalle. Hienosäätö tietysti pitää aina tehdä papukohtaisesti.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Rusna - Maaliskuu 06, 2016, 10:30:01 ap
Rusna, kato sieltä elektros.it sivuilta ennemmin itsellesi mylly.

Esim tuommoinen http://elektros.it/fi/en/coffee_grinder_fiorenzato/fiorenzato-f64-nero.html

tai sitten eurekan zenith 65.

Myllyssä ei kannata säästellä ja ei sitten heti tule päivityskärpänen.
Samaa mieltä. Itsekin tuota Fiorenzatoa silloin katselin, mutta Zenitin kätevä säätö, vielä kätevämpi yläterän avaus ilman säädön muutosta käänsi kelkan. Ja iloisesti olen yllättynyt jopa siitä, että kahva kerrankin tosiaan pysyy siinä haarukassa.

Tattis vinkeistä. OskuK totesitkin tuolla myllykeskustelussa aikaisemmin että Eurekaa saa näköjään Nuovo Simonellina, lienee seklin ihan OK. http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=3404.msg34638#msg34638
Sillä, että onko mylly 540€ vai 580€ei tietenkään loppupeleissä ole rahallisesti mitään merkitystä. Olis vaan kiva jos kaikki on sitten samaa merkkiä :)

Mitä mieltä muuten olette tuosta Oscar 2:n OPV & SIRAI -modeista, kannattaako niistä maksaa? OPV:n kuvittelen karkealla tasolla ymmärtäväni mitä se tekee, mutta tuleeko vinkkejä? Ensimmäistä espressokeitintä siis olen ostamassa, ja omakohtaista kokemusta ei siis asiata ole, jos ei tullut selväksi.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 06, 2016, 11:00:13 ap
Mitä mieltä muuten olette tuosta Oscar 2:n OPV & SIRAI -modeista, kannattaako niistä maksaa? OPV:n kuvittelen karkealla tasolla ymmärtäväni mitä se tekee, mutta tuleeko vinkkejä? Ensimmäistä espressokeitintä siis olen ostamassa, ja omakohtaista kokemusta ei siis asiata ole, jos ei tullut selväksi.

Molemmat mahdollistavat säätämisen sitten kun sen joskus kokee tarpeelliseksi. OPV uuttopaineen ja pressostaatti boilerinpaineen (pienempi paine: lyhyemmät huuhtelut, suurempi paine: enemmän potkua maidon vaahdotukseen). Sirai on muutenkin kestävämpää tekoa, kun se lienee alunperin ammattilaitteisiin tarkoitettu pressostaatti.

Ilman niitä on melkolailla tehdasasetusten armoilla ja useimpia se varmaan alkaa ennemmin tai myöhemmin raastaa.
Henkilökohtainen näkemyshän se on, että kannattaako niistä maksaa, mutta kun hinta ei asennettunakaan ole hävytön, niin itse en miettisi sekunnnin murto-osaakaan (ja siis lisäisin ne pakettiin).
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Rusna - Maaliskuu 06, 2016, 12:12:15 ip
Molemmat mahdollistavat säätämisen sitten kun sen joskus kokee tarpeelliseksi. OPV uuttopaineen ja pressostaatti boilerinpaineen (pienempi paine: lyhyemmät huuhtelut, suurempi paine: enemmän potkua maidon vaahdotukseen). Sirai on muutenkin kestävämpää tekoa, kun se lienee alunperin ammattilaitteisiin tarkoitettu pressostaatti.

Ilman niitä on melkolailla tehdasasetusten armoilla ja useimpia se varmaan alkaa ennemmin tai myöhemmin raastaa.
Henkilökohtainen näkemyshän se on, että kannattaako niistä maksaa, mutta kun hinta ei asennettunakaan ole hävytön, niin itse en miettisi sekunnnin murto-osaakaan (ja siis lisäisin ne pakettiin).

Ah, eli Elektros asentaa  OPV:n ja SIRAI:n jotta käyttäjä voi itse säätää paineita, eikä suinkaan niin että Elektros säätäisi ne valmiiksi "oikeaan asentoon"?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 06, 2016, 12:39:40 ip
Ah, eli Elektros asentaa  OPV:n ja SIRAI:n jotta käyttäjä voi itse säätää paineita, eikä suinkaan niin että Elektros säätäisi ne valmiiksi "oikeaan asentoon"?

Voisin kuvitella, että jonkinlaisen asiakaspalvelun nimissä Elektrosin asentajat säätävät ne edes johonkin säädylliseen, mutta käsittääkseni monet ovat ainakin vanhemman Oskarin kanssa kokeneet tarpeelliseksi vähän säätää säätöjä... Eikä ihan tosta noin vaan voi optimaalisesti säätää keitintä toisen henkilön käyttöön.

Esim, jos tykkäät valutella pääasiassa essoja, niin lyhyt huuhtelu on plussaa - jos taas cappuja, niin vaahdotuspotku on hyvä homma.

Uuttopainekin on makuasia, joten säätövara on hyvä juttu, sitten kun sitä haluaa kokeilla...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Maaliskuu 06, 2016, 16:18:04 ip
Uuttolämpötila on hx-koneissa yhteydessä boilerin paineeseen joten myös siitä näkökulmasta kannattaa molemmat lisät hankkia.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Maaliskuu 06, 2016, 19:45:17 ip
...ja kannattaa lisätä, että jos kävisi niin omituisesti, ettei säätöä tarvita tai haluta, on nämä kuitenkin vähintään arvoisiaan, jos/kun kone on jälleenmyynnissä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 09, 2016, 09:02:46 ap
...ja kannattaa lisätä, että jos kävisi niin omituisesti, ettei säätöä tarvita tai haluta, on nämä kuitenkin vähintään arvoisiaan, jos/kun kone on jälleenmyynnissä.

Kyllä. Vähän kuin asuntokaupassa. Jos myy asuntoa ylemmästä kerroksesta, usein kysytään, onhan siellä hissi, entä parveke?

Jos ei ole, niin potentiaalisten ostajien määrä vähenee -> laskee jälleenmyyntiarvoa, vaikka toki ilmankin on mahdollista elää.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Rusna - Maaliskuu 27, 2016, 11:58:22 ap
Noniin, nyt on tehty tilaus. Tilaukseen päätyi mukaan
- Oscar II, musta
- Eureka Zenith 65 small hopper
- Tamper
- Tamper stand
- Tamping mat
- OPV & SIRAI installation

Eiköhän näillä pääse harjoittelemaan. Kiitokset kaikille vinkeistä. Nyt sitten vain odottelua!


Päätin että palaan naked portafiltereihin yms sihteihin sitten kun hiukan olen päässyt tutustumaan laitteeseen ja espressot alkaa sujumaan edes nykyisellä konffilla.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Maaliskuu 27, 2016, 22:59:15 ip

Päätin että palaan naked portafiltereihin yms sihteihin sitten kun hiukan olen päässyt tutustumaan laitteeseen ja espressot alkaa sujumaan edes nykyisellä konffilla.

Nakufiltteri on lähinnä hyvä siihen, kun yrittää tutustua laitteeseen ja opetella tekemään niitä parempia shotteja. Sitten jos osaa, niin vähemmään siitä enää silloin on iloa.

Sen sanoisin, että en itse suosittaisi ketään ostamaan yli 700 euron espressokonetta samalla kun jättää väliin IMS/VST sihdin. Siinä kyllä säästää tosi väärästä paikasta.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Maaliskuu 28, 2016, 00:15:00 ap
Kyllä naked portafilter sen n. 30 euron arvoinen hankinta on jo ihan sen takia että valumista on pirun mukava tuijotella. Lisäksi ne on paljon helpompi pitää puhtaana kuin nokalliset portafiltterit.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Offsides - Toukokuu 10, 2016, 11:07:33 ap
Täälläkin uusi onnellinen Oscar 2 & Zenith 65E omistaja ja ensimmäiset sumpit on keitetty, mutta haasteita on vielä lukemattomia. Nämä menevät aloittelijoiden kysymyksiin, mutta toivottavasti joku ehtisi kuitenkin ohjeistamaan oikeaan suuntaan.

1) Kun klikkaan Oskarin kahden kupin nappia ja laitan kupin alle niin vettä tulee pienen tuopillisen verran, n. 2,5 dl. Valuma-aika on n. 26 sekuntia ja 4 sekuntia menee ennenkuin vesi lähtee valumaan. Kyllähän nuo 2,5 dl:n "espressotkin" ovat maistuneet, mutta miten korjaan virheen? Onko Elektrosin perusohjelma niin pahasti hukassa, että ohjelmoin napin uudelleen niin että nestettä tulee kuppiin vain 6 cl? Tyhmä kysymys varmasti, mutta tuleeko tuo määrä kuppiin sitten jo 6 sekunnissa?
2) Millä karkeus asetuksilla ajatte Zenithiä? Jos tuoretta kahvia niin mikä on väli jossa liikutaan ja jos Lidlin "vanhaa" niin mikä silloin asteikon alueena suunnilleen? Kokeilut tällä hetkellä 2-5 välillä.

Ehkä vastauksilla näihin kysymyksiin löytäisi taas suunnilleen oikeaan suuntaan. Kiitoksia jo etukäteen.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Toukokuu 10, 2016, 11:19:24 ap

1) Kun klikkaan Oskarin kahden kupin nappia ja laitan kupin alle niin vettä tulee pienen tuopillisen verran, n. 2,5 dl. Valuma-aika on n. 26 sekuntia ja 4 sekuntia menee ennenkuin vesi lähtee valumaan. Kyllähän nuo 2,5 dl:n "espressotkin" ovat maistuneet, mutta miten korjaan virheen?

Manuaalista sivulta 22, löytyy annostelu ohjelmointi:
http://www.nuovadistribution.com/images/Oscar%20II/manual-oscar-ii-20151000.pdf (http://www.nuovadistribution.com/images/Oscar%20II/manual-oscar-ii-20151000.pdf)

Lainaus
Onko Elektrosin perusohjelma niin pahasti hukassa, että ohjelmoin napin uudelleen niin että nestettä tulee kuppiin vain 6 cl? Tyhmä kysymys varmasti, mutta tuleeko tuo määrä kuppiin sitten jo 6 sekunnissa?

Kun annostelun määrä vettä on työnnetty läpi, niin annostelu loppuu (ainakin olettaisin että annostelu on volumetrinen). Valumisen nopeuden määrittää aina jauhatus ja kahvin määrä. Vähän sihtikin.

Eli myllyä hienommalle.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: hsm - Toukokuu 10, 2016, 13:45:34 ip

Kun annostelun määrä vettä on työnnetty läpi, niin annostelu loppuu (ainakin olettaisin että annostelu on volumetrinen). Valumisen nopeuden määrittää aina jauhatus ja kahvin määrä. Vähän sihtikin.

Eli myllyä hienommalle.

Vielä yksi muuttuja: tamppaus, jonka vaikutuksen väittäisin olevan merkittävästi suurempi kuin sihdin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Toukokuu 10, 2016, 13:48:14 ip
Vielä yksi muuttuja: tamppaus, jonka vaikutuksen väittäisin olevan merkittävästi suurempi kuin sihdin.

Sen ei pitäisi kamalasti vaikuttaa. Asiaa aiheesta löytyy foorumilta. Vaikutti miten vaikutti, niin VST ja perus sihdin ero oli itselläni erittäin merkittävä. Merkittävämpi kuin tamppauksen.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: hsm - Toukokuu 10, 2016, 13:55:40 ip
Oman tamppauksen sentään saa jotenkin vakioitua, mutta kun vaimo tamppaa samalla myllyn asetuksella jauhettua ja samaa kahvimäärää, on tulos jotain muuta. Valuma on selvästi vuolaampaa. Ehkä jonain päivänä innostun kokeilemaan sihtien eroja.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Toukokuu 10, 2016, 14:00:06 ip
Vaimothan ovat tunnetusti pedantteja esim. annostelun tai tasoituksen suhteen ja tyypillisesti nauttivat kahvin punnitsemisesta, joten kyllä ne vaihtelut tod. näk. jostain tollasesta kumpuavat.

Kunhan tamppaus on vain "riittävä", ei siitä eroja pitäisi syntyä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: hsm - Toukokuu 10, 2016, 14:49:02 ip
Siinä se ero onkin. Toinen ei jaksa painaa niin tiukasti, että pääsisi toisen "riittävään".  :)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: kekkonen - Toukokuu 10, 2016, 15:25:47 ip
2) Millä karkeus asetuksilla ajatte Zenithiä? Jos tuoretta kahvia niin mikä on väli jossa liikutaan ja jos Lidlin "vanhaa" niin mikä silloin asteikon alueena suunnilleen? Kokeilut tällä hetkellä 2-5 välillä.

Tein Zenithin kanssa niin, että ensin etsin "nollakohdan" sormilla terää pyörittämällä: kun alkoivat koskettaa toisiaan, niin siinä oli suunnilleen "nolla". Siitä sitten ruuvasin suunnilleen 5 pykälää loivemmalle asetukselle ja lähdin etsimään oikeaa säätöä jauhatukselle. Tämä siis "tuoreilla" pavuilla.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Toukokuu 10, 2016, 15:26:35 ip
"Riittävä" ei ole tässä tapauksessa mikään mielipidejuttu eikä todellakaan ole montaa kiloa. Vain siihen pisteeseen asti, että tampperi ei enää liiku. Nyt siis jos vaimo ennestään punnitsee kahvinsa ennen ja jälkeen jauhamisen, kiinnittää huomiota annosteluun ja tasoittaa kahvinsa tasaiseksi harjoittelemallaan tekniikalla saadakseen täydellisen espresson, niin kilo lisää tamppaukseen ei liene mahdottomuus  :)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: hsm - Toukokuu 10, 2016, 16:54:29 ip
"Riittävä" ei ole tässä tapauksessa mikään mielipidejuttu eikä todellakaan ole montaa kiloa.

Ohjearvo 10-20 kiloa on mielestäni aika monta kiloa, mutta jokainen voi minun puolestani tampata niin löysäksi tai tiiviiksi kuin haluaa, ja niin varmaankin myös tekee. Minä myös.
Kokeilemallahan tuo selviää. Sama määrä ja jauhatus, mutta selkeästi eri tamppaus ja sitten vain punnitsemaan vakioajassa suoritetut uutot.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: koomikko - Toukokuu 10, 2016, 17:44:30 ip

1) Kun klikkaan Oskarin kahden kupin nappia ja laitan kupin alle niin vettä tulee pienen tuopillisen verran, n. 2,5 dl. Valuma-aika on n. 26 sekuntia ja 4 sekuntia menee ennenkuin vesi lähtee valumaan. Kyllähän nuo 2,5 dl:n "espressotkin" ovat maistuneet, mutta miten korjaan virheen? Onko Elektrosin perusohjelma niin pahasti hukassa, että ohjelmoin napin uudelleen niin että nestettä tulee kuppiin vain 6 cl? Tyhmä kysymys varmasti, mutta tuleeko tuo määrä kuppiin sitten jo 6 sekunnissa?

Sanoisin, että unohda aluksi tuo annosteluautomatiikka ja uuta essot manuaalisesti. Näin voit olla varma että annos ja jauhatus tulevat about oikealle alueelle. Sitten kun ollaan siellä niin voit siirtyä kokeilemaan tuota annosteluautomaattia.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Toukokuu 10, 2016, 19:40:37 ip
Ohjearvo 10-20 kiloa on mielestäni aika monta kiloa, mutta jokainen voi minun puolestani tampata niin löysäksi tai tiiviiksi kuin haluaa, ja niin varmaankin myös tekee. Minä myös.
Kokeilemallahan tuo selviää. Sama määrä ja jauhatus, mutta selkeästi eri tamppaus ja sitten vain punnitsemaan vakioajassa suoritetut uutot.

Kokeilemallahan se selviää, mutta kun se on jo niin moneen kertaan kokeiltu, että vähän turhaa. Eikä todellakaan tarvitse 10kg voimalla tampata jos ei tahdo. Vaa'an kanssahan sitä tamppausvoimaa voi itse kokeilla.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Toukokuu 10, 2016, 22:09:20 ip
Kokeilemallahan se selviää, mutta kun se on jo niin moneen kertaan kokeiltu, että vähän turhaa. Eikä todellakaan tarvitse 10kg voimalla tampata jos ei tahdo. Vaa'an kanssahan sitä tamppausvoimaa voi itse kokeilla.

Itse joskus puntaroin omaa tamppaustani n. kahdeksan kilon painoiseksi ja luulen että kevyempikin tamppaus saattaisi riittää mutta parempi tampata kuin katua  8)

Ohjearvo 10-20 kiloa on mielestäni aika monta kiloa, mutta jokainen voi minun puolestani tampata niin löysäksi tai tiiviiksi kuin haluaa, ja niin varmaankin myös tekee. Minä myös.
Kokeilemallahan tuo selviää. Sama määrä ja jauhatus, mutta selkeästi eri tamppaus ja sitten vain punnitsemaan vakioajassa suoritetut uutot.

Kymmenen kilon saavuttaminen vaatii puolivillaisen nojaamisen espressoon päin. Tärkeää tamppaamisessa on, että ranne on suorassa ja kyynärpää on linjassa tampperin kanssa. Jos näin ei ole, niin hyvästi ranteet muutaman vuoden sisällä varsinkin jos voimalla tamppaa. Kulman hakeminen auttaa myös riittävän tamppausvoiman saavuttamisessa, eikä sen todellakaan pitäisi oikealla tekniikalla olla voimakysymys.

(https://www.home-barista.com/professional-baristas-handbook_files/tamp-angle.jpg)
Tosta vaikka Raolta mallia.

Nutatoiva tamppaus tai yksinkertaisesti aivan liian löysä tamppaus ovat varmaan ainoat tavat saada valumisessa näkyviä muutoksia aikaan. Kaikki muu on seurausta annostelusta ja distribuutiosta. Nutatoinnilla voi olla käyttöarvoa erikoistilanteessa mutta liian löysällä tamppauksella puolestaan ei.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Offsides - Toukokuu 11, 2016, 22:27:18 ip
Manuaalista sivulta 22, löytyy annostelu ohjelmointi:
http://www.nuovadistribution.com/images/Oscar%20II/manual-oscar-ii-20151000.pdf (http://www.nuovadistribution.com/images/Oscar%20II/manual-oscar-ii-20151000.pdf)

Kun annostelun määrä vettä on työnnetty läpi, niin annostelu loppuu (ainakin olettaisin että annostelu on volumetrinen). Valumisen nopeuden määrittää aina jauhatus ja kahvin määrä. Vähän sihtikin.

Eli myllyä hienommalle.

Kiitos ohjeista! Meneekö pahasti metsään jos lataan 14 gr kakun koneeseen ja ohjelmoinnilla valumisen päälle, jonka katkaisen kun mukissa 28 gr yhteensä nesteen painona?

Kokeilin nopeasti ohjelmoida konetta pelkällä veden laskemisella jotta olisi edes oikeilla hehtaareilla, mutta kupissa on vettä parissa sekunnissa jo riittävästi.

Eikö koneen pitäisi puhista koko 25-30 sek uuttamisen ajan tai ainakin enemmän kuin muutaman sekunnin prosessin aikana, vaikka silloin vettä valuisi jo riittävästi?




Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: jannek - Toukokuu 12, 2016, 12:16:48 ip
Meneekö pahasti metsään jos lataan 14 gr kakun koneeseen ja ohjelmoinnilla valumisen päälle, jonka katkaisen kun mukissa 28 gr yhteensä nesteen painona?

Ei mene metsään, mutta siis jos tuo tulee ulos muutamassa sekunnissa, myllyä tulee säätää hienommalle, jolloin tiiviimpi kahvikakku hidastaa valumista.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Toukokuu 12, 2016, 13:15:56 ip
Kiitos ohjeista! Meneekö pahasti metsään jos lataan 14 gr kakun koneeseen ja ohjelmoinnilla valumisen päälle, jonka katkaisen kun mukissa 28 gr yhteensä nesteen painona?

Kokeilin nopeasti ohjelmoida konetta pelkällä veden laskemisella jotta olisi edes oikeilla hehtaareilla, mutta kupissa on vettä parissa sekunnissa jo riittävästi.

Eikö koneen pitäisi puhista koko 25-30 sek uuttamisen ajan tai ainakin enemmän kuin muutaman sekunnin prosessin aikana, vaikka silloin vettä valuisi jo riittävästi?

Valuminen ohjelmoidaan aina kahvin kanssa. Vaikka olisi miten nuhainen vibrapumppu koneessa (ei niin että oscarissa olisi), on pelkän veden virtausnopeus tyyliin kymmenkertainen sopivaan espresson valumisnopeuteen nähden.

Kun olet ladannut kahvin portafiltteriin ja napsauttanut koneen päälle, kuluu paineenrakentumiseen jonkin verran aikaa, joka voi vaihdella n. viidestä aina kymmeneen sekuntiin asti. Pelkästään jo tuon paineenrakennusajan haarukointi oikeisiin raameihin takaa yleensä juotavaksi kelpaavan espresson.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Toukokuu 12, 2016, 22:11:40 ip
Kunhan tamppaus on vain "riittävä", ei siitä eroja pitäisi syntyä.

Kun kirjuuttelin tuonne toiseen viestiketjuun, niin tuli mieleen, että yksi Socratic Coffeen testi sopii hyvin tähän:
http://socraticcoffee.com/2015/07/the-impact-of-tamping-pressure-on-espresso-extraction/

"Overall, the VST and Atago devices performed comparably–the readings from the different devices are statistically indistinguishable. Tamping pressure, in the given range we assessed (5-20 kg), yielded no significant impact on TDS nor did it significantly impact the extraction itself..."
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Toukokuu 12, 2016, 23:10:24 ip
Ilmeisesti La Marzoccon swift tamppaa n. 3,6 kilon edestä kahvia, joten "riittävä" tamppaus taitaa todella olla hyvin vähäinen.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Toukokuu 13, 2016, 01:34:39 ap
Jokin aika sitten testattiin punavuoressa tamppausvoimaa, kun kerran oli isompi vaaka pöydällä.
Kyl siinä vähän jokainen joka kokeili niin yllättyi voiman vähyydestä, kymppi kiloa oli ja itellä nelosen luokkaa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: äyni - Toukokuu 13, 2016, 07:11:40 ap
Jos vähän miettii, että mitä siinä tamppauksessa tapahtuu, niin ei se tarvittavan voiman vähyys niin kamalasti enää ihmetytä.
Tampatessahan vain painetaan kiinteitä kappaleita toisiinsa kiinni. Siinä vaiheessa kun tampperi ei enää painu alaspäin, niin ei ne kahvihiukkaset enää juuri liiku vaikka voimaa lisäisi kuinka. Jos väliin jääkin jokin ilmatasku, niin kahvihidut holvautuu sillä tavalla, että puristamalla sitä taskua ei saa pois millään ennen kun jokin antaa oikeasti periksi. Julma voima tarvitaan ennen kun hiukkaset alkaa murtumaan vielä pienemmiksi hiukkasiksi, jolloin vasta voisi merkittävää muutosta tapahtua. Ennen saattaisi hajota tampperi tai kori.

Kahvikakun saamista tiiviimmäksi voisi parantaa oikeastaan helpommin täryllä kuin lisäämällä puristusta. Täryn pitäisi oikeastaan myös auttaa saamaan kahvi jakautumaan tasaisesti, mikä saattaisi olla merkityksellisempää kuin tiiviimpi kakku. Mulla ei enää nykyisin ole espressokonetta, mutta jos olisi, niin ehdottomasti kokeilisin täryn vaikutusta tamppaukseen. Jos mietitään teollisuutta, niin kaikkialla missä tarvitsee saada jokin aine jakautumaan tasaisesti ja tiiviisti, oli se sitten kiinteää jauhetta tai tankeaa nestettä, niin aina käytetään täryä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Toukokuu 13, 2016, 09:48:49 ap
Jos jollain olisi pääsy prässin ääreen, niin voisi kokeilla miten toimii esim 500 kilolla tampattu kahvi :D. Loppuisi ikuinen väittely siitä onko sillä voimalla vaikutusta vai ei  ;D
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: kekkonen - Toukokuu 13, 2016, 19:11:33 ip
Jos jollain olisi pääsy prässin ääreen, niin voisi kokeilla miten toimii esim 500 kilolla tampattu kahvi :D. Loppuisi ikuinen väittely siitä onko sillä voimalla vaikutusta vai ei  ;D

Vinkki Hydraulic Press Channelille? ;-)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Toukokuu 13, 2016, 19:59:05 ip
tai j.b. mentulalle?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Toukokuu 13, 2016, 20:41:30 ip
Vinkki Hydraulic Press Channelille? ;-)

Kävi mielessä  ;D
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Toukokuu 14, 2016, 10:54:36 ap
tai j.b. mentulalle?

Olen itse asiassa joskus kokeillut laittaa koko elopainoni (helposti yli 100kg) tamppauksen päälle. Uskoisin että entisenä nyrkkeilijänä ja painijana osaan kehonhallinnan ja luulinjojen kohdistuksen melko hyvin. Ei sillä mitään huomattavaa merkitystä ollut...

Samoissa sekunneissa uutto sujui. Sen kokeilun jälkeen olen tyytynyt melko kevyeen tamppaukseen. Ja siinä pysyn kunnes toisin todistetaan. ;)

E: sellainen kunnolla rouhaiseva nutaatio sen sijaan tekee ison vaikutuksen uuttoaikaan. Paineenvaihdon vaikutus voineekin joissain tapauksissa mennä sen piikkiin, että tekniikka muuttuu, kun lähdetään isolla kädellä runnomaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Toukokuu 14, 2016, 15:20:31 ip
Vai että satakilonen painija... se olet varmaan sitten sinä coffee libren logossakin?

(http://img.designmap.or.kr/upload/1367803893520_234)

 :)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Toukokuu 14, 2016, 16:13:33 ip
 ;D

Nooh, ei nyt ihan. Tai ainakaan ei ole royalteja tilillä näkynyt. Lisäksi mun suhtautumiseni tatuointeihin tulee esille siinä, että vieläkin naurattaa, kun ajattelen New Yorkerissa ollutta pilakuvaa jostain yli kymmenen vuoden takaa:

Kaksi pyörätuoleissa istuvaa äijää on vanhainkodissa. Molemmilla roikkuu naamassa kaikenlaista lävistystä ja killutinta sekä ovat päästä varpaisiin tatuoituja. Toinen sanoo: "Aijaa, säkin olit idiootti 90-luvulla." ;D

Coffee Libren logo on kyllä komia. Ainahan tuollainen luchador-kuvamaailma toimii. Onko kahvi yhtä hyvää?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Toukokuu 14, 2016, 16:26:17 ip
Kyl ne ihan hyviä ainakin jokus olivat. Varmaan ovat vieläkin. Aika noordik roastia verrattuna Korean muuhun tarjontaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: opheinonen - Toukokuu 15, 2016, 11:57:28 ap
Olen aina ihmetellyt keskustelua tamppauksesta ja siihen liittyvästä voiman hallinasta. Aikoinani ostin Concept Art'in tampperin, jotta saisin tamppaukseen toistetavuutta ja tarkkutta.
Miksi helposta asiasta tehdään monimutkaista?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Toukokuu 15, 2016, 13:32:03 ip
Misi helposta asiasta tehdään monimutkaista?

Eiköhän tuo ole ihan globaali-ilmiö joka ikisessä asiassa  ;D
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Toukokuu 16, 2016, 08:29:54 ap
Olen aina ihmetellyt keskustelua tamppauksesta ja siihen liittyvästä voiman hallinasta. Aikoinani ostin Concept Art'in tampperin, jotta saisin tamppaukseen toistetavuutta ja tarkkutta.
Miksi helposta asiasta tehdään monimutkaista?

Niin tai miksi ostaa monimutkaista laitetta tekemään asiaa toistettavasti, kun asian toistettavuudella ei ole merkitystä?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Toukokuu 16, 2016, 11:06:05 ap
Jos lainataan Einsteinia:
"Kaikki pitäisi tehdä niin yksinkertaiseksi kuin mahdollista, mutta ei yhtään sitä yksinkertaisemmaksi."

Kyllähän tampperi on jo tehty aika lailla niin yksinkertaiseksi kuin mahdollista.  ;)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Toukokuu 16, 2016, 11:50:18 ap

E: sellainen kunnolla rouhaiseva nutaatio sen sijaan tekee ison vaikutuksen uuttoaikaan.

Mikä muuten on näkemyksesi nutaatiosta yleensä? Onko sitä kukaan sokratelainen tutkinut?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Joona_s - Toukokuu 16, 2016, 11:57:35 ap
Hidastaa valumista ja sitä kautta lisää uuttumista (mitattu juttu). Hyvä tekniikka jos espresson valumista on vaikea hidastaa tarpeeksi (esim. jos vaalea kahvi, korkea virtaus tai vanha ek43). Vaatii kuitenkin todella hyvää tekniikkaa onnistuakseen tasaisesti ja jos useampi ihminen nutatoi samoilla laitteilla on lopputulos lähinnä painajainen.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Toukokuu 16, 2016, 12:26:28 ip
Mikä muuten on näkemyksesi nutaatiosta yleensä? Onko sitä kukaan sokratelainen tutkinut?

Joona jo kiteyttikin olennaisen.

Periaatteessa näkemykseni mukaan toimii, mutta en usko että ainakaan itse pääsisin kovinkaan helposti toistettaviin lopputuloksiin. Joskus juuri sellaisen vähän vanhemman EK:n kanssa kokeiltiin, että kyllähän se valumiseen vaikuttaa, mutta siihen se sitten omalta osaltani jäikin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: opheinonen - Toukokuu 16, 2016, 18:05:33 ip
Niin tai miksi ostaa monimutkaista laitetta tekemään asiaa toistettavasti, kun asian toistettavuudella ei ole merkitystä?

Ainakin muuttujia on vähemmän sinänsä yksinkertaisessa tapahtumassa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: ssamppa - Kesäkuu 27, 2016, 20:37:06 ip
Oscarin puhdistus.

Olen pääasiassa puhdistellut vain portafilteriä ja rätillä pyyhkimällä portafilterin kiinnitys osan ja ritilän sekä vaahdotusputken.

Tehdäänkö oscarin kalkinpoisto samaan tapaan kuin normi filtterikeittimillä, eli tankkiin laitetaan veden sekaan kalkinpoistoainetta ja se sitten lasketaan pari kertaa koneen läpi ja sen jälkeen koneen huuhtelu puhtaalla vedella pari kertaa?

Mitä tarkoittaa ns. backflush? Miten se tehdään?

Entä mitä muita huoltotoimenpiteitä koneelle tulisi tehdä?

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Kesäkuu 27, 2016, 21:50:00 ip

Tehdäänkö oscarin kalkinpoisto samaan tapaan kuin normi filtterikeittimillä, eli tankkiin laitetaan veden sekaan kalkinpoistoainetta ja se sitten lasketaan pari kertaa koneen läpi ja sen jälkeen koneen huuhtelu puhtaalla vedella pari kertaa?

HX-koneella kaksi juttua: lämmönvaihdin, eli kahvilinja. Sitä saa putsattua kun päästelee gruposta hieman sitä sitruunahappovettä, antaa seistä ja taas uusiksi.Jos haluaa putsata myös boilerin kalkista, boileria täytyy ensin saada mahdollisimman tyhjäksi. En tiedä onko II-versiossa kraana, mutta helpoimmin sillä. I-versiosta höyrypillin kautta, koska siinä ei kuumavesitorvea ole.
Kts. tuo: https://www.youtube.com/watch?v=-eXlC-Eo1h0

ja vesikraanallinen: https://www.youtube.com/watch?v=yEGfyJkWSqU

Mitä tarkoittaa ns. backflush? Miten se tehdään?

https://www.youtube.com/watch?v=GGoJRMLPAPA
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Kesäkuu 28, 2016, 07:08:34 ap

Olen pääasiassa puhdistellut vain portafilteriä ja rätillä pyyhkimällä portafilterin kiinnitys osan ja ritilän sekä vaahdotusputken.

Vaahdotusputken voi irroittaa ja pestä. Samaten sen suihkusihdin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: koomikko - Kesäkuu 28, 2016, 07:20:45 ap
Oscarin puhdistus.

Mitä tarkoittaa ns. backflush? Miten se tehdään?

Entä mitä muita huoltotoimenpiteitä koneelle tulisi tehdä?

Vesisäiliön putsaus on kanssa hyvä tehdä pari kertaa vuodessa.

Jos et oo ikinä takaisinhuuhdellut niin voipi olla että kahvisi ottaa jo hieman sivumakuja likaisesta keittimestä.
Joka käytön jälkeen tulisi tehdä tuo backflush ja sitten kerran viikossa puhdistusaineen kanssa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: lasy - Elokuu 02, 2017, 13:32:26 ip
Miten vertaisitte Oscaria (II) e61 hx keittimiin? Lupasin itselleni vaihtaa keittön vaihdon yhteydessä Tean vesijohtoihin kytkettyyn koneeseen, ja Oscar 2 taitaa olla halvimpia, ellei halvin vaihtoehto, kun unohdetaan kyseenalaiset viritykset (vesivahinkoriski).

Kärsisikö muukin kuin ulkonäkö?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Elokuu 02, 2017, 18:20:17 ip
Miten vertaisitte Oscaria (II) e61 hx keittimiin?

En tiedä onko kukaan oikeasti todella todella mitannut, kokeillut ja vertaillut. Oscarilla on ainakin maine hyvälämpöisenä laitteena ja tältä foorumilta löytyy ykkösestä hyviä mittaustuloksia.

E61 groupolla on lähes myyttinen maine armeliaana ja toimivana ratkaisuna. Vaikea sitten sanoa todellista eroa Oscariin. En ole törmännyt mihinkään parempaan vertailuun.

Noin yleisesti mylly on se mikä ratkaisee. Ei ketin, silloinkaan kun asiat eivät ole niinkään hyvin kuinnossa kuin Oscarin kanssa. Enemmän kyse käyttömukavuudesta. Keittäjä ja oman keittimen tuntemus on tärkeä asia.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: lasy - Elokuu 03, 2017, 11:02:27 ap
Yritin tuossa tilata vesijohtoliitäntäistä Oscari kakkosta OVP:llä ja Sirailla varustettuna, mutta kuinka ollakkaan OVP+vesijohtoliitäntä ei mene ihan sukkana läpi. Tietysti tarvitaan ylimääräiselle vedelle reitti viemäriin :(

Kuinka olennaisena pidätte tuota OVP:tä? Onko kenelläkään tietoa, kuinka paljon uuttopaine on metässä ilman OVP:tä? Ilman vesijohtoliitäntää en näe vaihtoa Tea -> Oscar 2 kovin mielekkäänä...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Masadist - Marraskuu 24, 2017, 09:53:14 ap
Kuten tuolla Breville/Sage Barista Express (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=4602.0) -ketjussa jo huutelinkin, olen ostamassa ensimmäistä keitintäni ja nyt reilu viikon mittaisen ahkeran tutkimisen jälkeen valinta tuntuu taipuvan tähän Oscar II:een.
Oscarille ajattelin hommata kaveriksi Bezzera BB005TM -myllyn.

Nuo kun sopivat vielä yhteensä mun budjettiin.

Aika pitkään haaveilin tuollaisesta E61 group -keittimestä, mutta pitkä lämpenemisaika, kuumat pinnat yms puolsivat tuota Oscarin valintaa. Käytön "helppouden" lisäksi tietty.

Tässä ostoslistaa Elektro'sille kasatessani tulikin sitten mieleen, että mitä muuta tuon keittimen(OPV ja SIRAI -paikalleen asennettuna) ja myllyn lisäksi kannattaisi ottaa mukaan pakettiin?

Tampperi siinä on joku muovirimpula, joten se nyt varmaan ainakin kannattaa päivittää? Eikö ne purut pysty kopistelemaan ihan perus biojätteeseen, vai vaatiiko ehdottomasti oman kulhonsa? Joku puhui, että pitää olla oma harja groupin pesua varten ja puruja ei voi tietystikään pyyhkiä kahvasta sormella, vaan sekin vaatii jonkun pullasudin.. Mites sitten nuo lisäkahvat, blindit, sihdit yms. dingeldangelit? Mitä tulee mukana ja mitä kannattaa ottaa lisäksi, kun samoilla postimaksuilla saisi tulemaan? Kannattaako varautua vaihtamaan Groupin tiivisteitä tai muita varaosia? Saako Suomesta, vai otanko pakettiin?



Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: kekkonen - Marraskuu 24, 2017, 11:33:39 ap
Mulla on I-mallin Oscar ollut päivittäisessä käytössä kohta kolme vuotta. Hyvä on työjuhta ja mielestäni hyvä valinta ekaksi keittimeksi. Käyttöä on ollut arviolta tuhatkunta tuplashottia vuodessa, josta noin puolet maitokahveja. Teen osittain etäduuneja kotitoimistolla joten keitin on kotona ollessani päällä aamusta iltaan.

Elektrosilla asensivat jo ostettaessa OPV:n ja anti vacuum valven. SIRAIn ja giglerit asentelin itse noin vuoden kuluttua hankinnasta ja nehän nostivatkin laitteen ihan uudelle levelille. Ja sitten on IMS:n sihtiä ja filtteriä, mutta ne ovat ehkä enemmänkin henkisiä juttuja.

Ainoa varsinainen huoltotoimenpide normaalin puhdistuksen lisäksi on grupon tiivisteen vaihto pari kertaa vuodessa. Operaatio vie pari minuuttia. Kun keitin on pitkiä aikoja päällä, tiivisteen materiaali koppuroituu ajan mittaan ja alkaa vuotaa.

Vesisäiliön tiivisteitäkin on varalla, mutta en ole vaihtanut vielä kertaakaan.

Tuohon sinun settiisi ottaisin lisäksi:
- tampperi ja knock-box
- nakukahva ja blind filtteri
- kourallisen grupon tiivisteitä
- gruppoharja, vaikka tämä: https://www.elektros.it/fi/en/Brushes/spazzolino-guarnizione-gruppo-cafelat.html (https://www.elektros.it/fi/en/Brushes/spazzolino-guarnizione-gruppo-cafelat.html)
- tuleekos puhdistusainetta mukana? Jos ei, niin sellainen paketiin mukaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Marraskuu 24, 2017, 11:47:56 ap
Ei kait kahvaa tarvii putsata, kuin rätillä/pyyhkeellä, ja jos vesipiste siinä ni pesee sen.
Knock box on mun mielestä ehdoton, aina kin siinä vaiheessa kun on muutaman kk:n taiteillut biojätteeseen suoraan.
Mulla myös tamping station, mikä myös tarpeeton mutta covin civa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Marraskuu 24, 2017, 12:27:06 ip

Mites sitten nuo lisäkahvat, blindit, sihdit yms. dingeldangelit? Mitä tulee mukana ja mitä kannattaa ottaa lisäksi, kun samoilla postimaksuilla saisi tulemaan?

Blindi jos ei tule, niin ei paljoa maksa. Nakukahvaa suosittelen kyllä aloittelialle ja edistyneemmäthän sellaisen hommaa jo silkasta estetiikasta.

Jos on ostamassa tonnin espressosettiä, niin järjetöntä säästää leserleikatuista IMS/VST-sihdeistä. Elektros myi IMS:ää muistaakseni. Parantaa kahvin laatua selvästi.

Tampperin suosittelen hommamaa täsmälleen VST/IMS sihdin kokoon, kumman ikinä hankkiikaan. Alkuun toki pääsee muullakin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Masadist - Marraskuu 24, 2017, 12:47:03 ip
Olen tässä rekisteröitymässä Elektrosin nettisivuille ja se kysyy Friend Codea.
Onko tuohon kenelläkään heittää mitään jännää koodia, vai kirjaudunko perus rahvaan seuraan normikäyttäjänä?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Masadist - Marraskuu 24, 2017, 13:04:02 ip
Sellainen kysymys heräsi mieleen:
Voiko Oscar II:lla tehdä esim. Americanoja tai muita "pitkiä" kahveja, vai vaatiiko vedenkeittimen lämmityksen? Jos voi, niin miten?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 25, 2017, 04:17:48 ap
Oscareissa ei ole kuumavesihanaa. Americanaa haluttaessa helpointa on laskea ihan kahvan kautta vettä (sihti tietenkin tyhjä puruista).

Vaikka omassa koneessani on myös kuumavesihana, en ole sitä koskaan käyttänyt. Miksi käyttäisin enemmän tai vähemmän seisonutta vettä boilerista, kun vaihtoehtoisesti saan, raikasta ja tuoretta vettä lämmönvaihtimen kautta?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Däni - Marraskuu 26, 2017, 09:55:04 ap
Olen tässä rekisteröitymässä Elektrosin nettisivuille ja se kysyy Friend Codea.
Onko tuohon kenelläkään heittää mitään jännää koodia, vai kirjaudunko perus rahvaan seuraan normikäyttäjänä?

Moi,

Huomasit varmaan että heillä (elektros.it) on nyt Black Fridayn kunniaksi aika poikkeuksellinen 10% alennus. Kannattaa raapia ostokset nyt sen aikana kasaan ja käyttää alennus. Sen saat koko ostoskorin sisällöstä, tampperit, hilut etc...

Katsoitko jo Eurekan mignon myllyä? Päädyitkö ulkonäkö seikoista tuohon bezzeraan vai hinta? Nyt alennuksen myötä kannattaa vakavasti harkita myös mignonia. Myllyt eroaa hieman toisistaan terien myötä. Viimeistelyn suhteen uskallan kuitenkin suositella eurekan mignonia.

Myllyn tuplalaskuri pyöräytti 1500 tuplaa juurikin Oscar 2 valmistamana. Pitää yrittää raapia jotain arvostelun tynkää. Myllynä Eureka Zenith 65E.

Elektrosilta tulee koneen mukana kaikki tarpeellinen (Sokeasihti, pesuaineet, groupon tiivisteitä etc), mutta kuten yllä huudeltu niin tässä jotain harkintaan laitettavia juttuja joita itse suosittelen:

- TAMPER FLAT BASE 58,5 mm 9V0727 (Täydellinen istuvuus IMS tuplaan, opettaa myös hyvään tamppaukseen)

- Tamppausmatto
   
- Shower IMS Filtri SI 200 IM (Wurtilta sitten uppokantainen ruuvi sihtiin niin jää ”kahvikakut” ehjäks)

- Double filter basket IMS B70 2TC H24 E

- Group gasket Cafelat RED 8,3mm (Ne mustat hapertuu ja rikkoutuu, murut päätyvät sitten valmistettavaan juomaan. Tämä silikoninen kestää.)

- Naked filter holder suitable Nuova Simonelli (Tamppauksen ja muuhun analysointiin)

- Grouphead brush Cafelat (Helpottaa kahvipään putsaamista)

- Milk pitcher 35 cl. (+50cl jos budjetti venyy)

- Spout single Nuova Simonelli (Pieneen kuppiin ajoittain hankala valmistaa 2 valunokalla)

- Knockbox mallia ikea on toiminut itselläni riittävän hyvin ja on tarpeeksi iso. Toimii isommatkin juhlat. TILLSLUTA muovilaatikko puukehyksen sisälle ja se puukahva ruuveilla siihen muovilaatikkoon. http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/90226052/ (http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/90226052/)

Dani
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Masadist - Marraskuu 26, 2017, 22:06:31 ip
Niinhän siinä sitten kävi, että hommaan tuli pieni takapakki.. Piti päättää ostaako keitin, mylly ja muut kilkkeet, vai lähdetäänkö ulkomaille keväällä..
Aurinkorannat voittivat tällä kertaa. Tuli sen verran isompi veronpalautus molemmille, että pienellä ynnäilyllä huomattiin että jos pistää hankinnat holdiin, niin päästään reissuun..

Taidan tutustua noihin myllyihin ensin vielä tarkemmin ja ostaa sen ensimmäiseksi ja sitten keittimen kun aika on siihen sopiva..

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Masadist - Marraskuu 27, 2017, 14:03:58 ip


Moi,

Huomasit varmaan että heillä (elektros.it) on nyt Black Fridayn kunniaksi aika poikkeuksellinen 10% alennus.
Joo, huomasin mutta siihen oli vähän turhan kiire ja alkoi tuntua että täytyy ottaa askel taaksepäin ja miettiä homma vielä kerran läpi. Tonni tuntuu vaan niin pirun isolta rahalta pistää kiinni pelkästään kahvilaitteisiin, että tässä tilanteessa ulkomaanreissu priorisoitiin ykemmäs.


Katsoitko jo Eurekan mignon myllyä? Päädyitkö ulkonäkö seikoista tuohon bezzeraan vai hinta? Nyt alennuksen myötä kannattaa vakavasti harkita myös mignonia. Myllyt eroaa hieman toisistaan terien myötä. Viimeistelyn suhteen uskallan kuitenkin suositella eurekan mignonia.
Lähinnä hinta ja -ei niin kamala ulkonäkö-, sekä hyvät arvostelut (hintaisekseen) puolsivat tuota Bezzeraa. Näytti vaan aika hitaalta ja melko kovaääniseltä ainakin Youtuben perusteella. Pitäisi jossain päästä kokeilemaan eri malleja niin saisi edes jotain käsitystä...

Sehän tässä hankaluus on, kun mistään näistä ei ole oikein kokemusta.
Tällä hetkellä tehdään kahvit Aeropressillä tai pressopannulla ja kahvilassa käydään vähintään kerran viikossa ja siellä sitten tulee juotua joko espressoa tai jotain "pidempää" espressopohjaista kahvia.


Sent from my LG-H815 using Tapatalk

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Tolski - Marraskuu 30, 2017, 09:09:02 ap
Ostin tuossa muutama kuukausi sitten Oscar 2 elektro.it:stä. Saksasta sitten tilasin tämän Mignon Eureka myllyn. En tiedä onko muilla, mutta minulla on ollut suuria vaikeuksia saada maitovaahtoa tehtyä tällä Oscarilla. Olen kokeillut Lidlin tätä laktoositonta kevytmaitoa (UHT), samoin normi laktoositonta maitoa (Lidl, Kesko, S-ketju) ja myös muutamia punaisia maitoja. Olen pyrkinyt katsomaan youtubesta videoita maidon vaahdotuksesta.

Lähes jokaisessa videossa on tämä höyrystinpää sellainen, jossa on vissiinkin 2 reikää. Tällä saadaan paljon paremmin pyörre tehtyä maitokannuun. Yleensä myös vaahdotuspilli ei ole niin tehokas kuin Oscarissa ja maidonvaahdotus prosessista saadaan tällöin paljon pidempi, jolloin ilma pääsee sekoittumaan paremmin maidon kanssa. Tässä Oscarissa kun on näitä reikiä vaikka muille jakaa. Ehkä parhaiten olen saanut maitovaahtoa tehtyä niin, että asetan maitokannun hiukan kenoon ja asetan höyrypillin 2/5 kohtaan kannun reunasta, eli ei aivan keskellä, mutta ei aivan kiinni reunassakaan. Annan alkuun pari sekunttia ilmaa ja tämän jälkeen yritän pitää kannun mahdollisimman paikallaan, että jonkinlainen pyörre edes pääsee tapahtumaan. Käytän apuna lämpömittaria ja pysäytän pillin hyvissä ajoin ennen 60 astetta celciusta, jolloin mittari nousee vielä tasaisesti sinne 65 asteeseen. Tietysti perusasiat huomioon ottaen päästän ylimääräiset höyryvedet pois ennen vaahdotusprosessin alkua.

Lopuksi taputtelen suurimmat ilmakuplat pois ja pyörättelen maitoa, jolloin vaahdosta tulee tasaista. Kuitenkin aika nopeasti tai melkein lähes aina maitoon jää sellainen 1-3 centin kerros hiukan paksumpaa maito-vaahtoa ja ihan pohjalla maito on aivan vielä nesteen muodossa. Sitten kun yrität tehdä jotain hienoa latte arttia niin maito vaan lirisee creman lävitse ja vaahdot valuvat vasta lopuksi maidon päälle. Maitoon siis jää sellainen vaahtoinen osuus ja nestemäinen osuus. Olen miettinyt, että käytänkö liian suurta maitokannua, koska omistan tällaisen 900ml (30oz) kannun ja täytän sen vain osaksi, että hukkamaitoa ei tulisi paljoa, eli laitan siihen jotain 240-300ml maitoa, koska teen yleensä double shot latten suureen kuppiin. Olen tässä nyt fundeerannut, että jääkö maidon pinta-ala niin pieneksi noin suuressa kannussa, että tämä maitovaahdon muodostus jää sen takia liian pieneksi. Kannattaisiko minun kokeilla ostaa esim. 12oz tai 20oz kannua? Kumpi olisi parempi?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Marraskuu 30, 2017, 10:00:20 ap
Itse valitsisin tuon ~5dl pitcherin.
Aikoinaan treenasin kolmella kannu koolla, kun ei lähtenyt luonnistumaan niin kokeilin aina toista, Fail.
Kuulostaa, et oot ihan jäljillä siinä missä menee vikaan, eli ei sekoitu riittävästi. Yksi mikä myös on, niin sen kannussa olevan maidon pyörittely ei ole yhtään liioiteltua, sillä maito pääsee niin nopeasti kerrostumaan.

Oscar ja tämän vaahdotuspäät ovat itselle tuntemattomia, mutta omassa koneessa on kaksi reikäinen.

Lämpömittarin voi kohta heivaa, kun alat tuntea kädellä koska maito on tarpeeksi lämmintä ;)

Niin ja ainahan voi kokeilla vaahdottaa eri maidoilla.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 30, 2017, 10:13:12 ap
Jos laitat videon vaahdotusyrityksestä niin havaintojen mahdollisuudet parantuvat.

Omasta mielestäni maksimaaliseen höyrytystehoon putken päässä vaikuttaa enemmän reikien yhteenlaskettu pinta-ala kuin reikien määrä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Marraskuu 30, 2017, 17:40:19 ip
Mulla oli yksireikänen ja se oli liian hidas. Kaksireikäinen on passeli. Neljäreikäistä käyttää monet kahvilat, mutta siinä saa olla tarkkana etenkin pienten maitomäärien kanssa.
Kysy josko Elektros myisi vaikka kaksireikäisen pillin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Marraskuu 30, 2017, 19:08:59 ip
Kahteen lääpeen hammastikut testiä varten?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: pukinmäestä - Joulukuu 01, 2017, 05:45:26 ap
... Olen pyrkinyt katsomaan youtubesta videoita maidon vaahdotuksesta...  Olen miettinyt, että käytänkö liian suurta maitokannua, koska omistan tällaisen 900ml (30oz) kannun ja täytän sen vain osaksi...

Ihan kuin meikäläisen historia Oscar I:n maidonvaahdotuksen kanssa: Youtube videot johtaa vaan harhaan. Oscarin kanssa toimitaan paljon vauhdikkaammin kuin videoissa. Ja liian isolla kannulla vaahdotin. Kannun vaihto pienempään ratkaisi mulla kerralla kaikki ongelmat. En etukäteen osannut arvatakkaan että kannulla oli niin suuri merkitys, sattumalta vaan heräteostoksena otin mukaan Mottan 0,25 l. kannun ja heti rupesi toimimaan.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Tolski - Joulukuu 01, 2017, 10:32:09 ap
Okei eli olen ehkä ihan oikeilla jäljillä. Tietääkö kukaan, että löytyykö Tampereelta liikettä, jossa olisi myytävänä maidonvaahdotuskannuja vai meneekö tilaus hommiksi Amazonista? Olisi vain viikonloppuna tarkoitus lähtä käymään siellä päin jouluostoksilla, mutta kun en ole kuin muutaman kerran käynyt Tampereella niin en sillä tavalla tiedä, että mitä liikkeitä siellä on.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Joulukuu 01, 2017, 10:37:36 ap
Mokkamestareilta ainakin saa kannuja.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: opheinonen - Joulukuu 01, 2017, 14:30:37 ip
Espro Toroid maidonvaahdotuskannu (Mokkamestarit Tre).
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Joulukuu 01, 2017, 15:10:15 ip
Oon itse miettinyt rhinowaren punaista/sinistä/valkoista kannua. Musta 350ml mulla jo onkin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Tolski - Joulukuu 03, 2017, 15:01:32 ip
Tuli käytyä tosiaan Mokkamestareilla ja tuli ostettua muutama kahvikin mukaan. Kannu sai jäädä hyllyyn, kun hintalappu näytti yli 50 euroa. Menee Amazoni hommiksi.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Joulukuu 03, 2017, 15:18:19 ip
Ostin aikoinaan ”vaahdotuskannun” jostakin halpatavaratalosta. Teräksinen kannu. Oli kahta kokoa, joten ostin molemmat. Muutaman euron köyhdyin/kannu.

Hyvin toimii. Ei ole vaahdotukset olleet kannuista kiinni. Pikkukannun kanssa joudun vaihtamaan vaahdotuspilliin 2-reikäisen, kun muuten prosessista tulee liian nopea. Isomman kannun kanssa, vaihdan nelireikäiseen. Olisiko sitten homma  vieläkin helpompaa kalliin kannun kanssa?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: opheinonen - Joulukuu 03, 2017, 18:03:55 ip
Kannu sai jäädä hyllyyn, kun hintalappu näytti yli 50 euroa. Menee Amazoni hommiksi.

Kannun pohjassa on muotoilu, joka antaa maidolle voimakkaan pyörteen. Ei tarvitse kädessä säätää. Itse laitan kannun pöydälle ja höyrypillin osoittamaan pohjaa kohden. (Maitoa määrä, että pillin pää jää hieman pinnan alle).
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Toma - Joulukuu 03, 2017, 18:45:38 ip
Motta Europa 500ml. Oma suosikkini.
En kyllä ole kokeillut toroidia.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Tolski - Joulukuu 04, 2017, 11:00:52 ap
Ostin eilen Mottan 350ml ja 500ml kannut. Hintaa tuli yhteensä 45 €. Minun mielestä oli ihan hyvä deali. Nyt saa vain odotella, että milloin ne rantautuu niin pääsee testaan  :)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Joulukuu 04, 2017, 12:55:41 ip
Eikös toi Toroidin idea ole nimenomaan että sillä onnistuu kaikki. Olit sitten pro tai aloittelija. Pallon muotoinen pohja laittaa pyörteen hyvin käyntiin ja vaahtoa syntyy.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: tirofaux - Joulukuu 04, 2017, 14:07:12 ip
Olettaisin että myös Toroidin tapauksessa täytyy osata ottaa mukaan sopiva määrä ilmaa. Tämä on mielestäni se vaikea asia. Jos höyryssä on tarpeeksi painetta niin maito vaikuttaisi sekoittuvan tehokkaasti. Minulla Silvian kanssa tulee kannuun välillä niin voimakas pyörre, että täytyy rajoittaa tehoja tai muuten pyörre nousee reunojen yli.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Joulukuu 04, 2017, 15:25:07 ip
Oikea ilmamäärä on varmasti se vaikein muuttuja vaahdotuksessa, kannuihin katsomatta...tai siis 😳 tietenkin vaikeampaa, jos kannuja tuijottaa 😏

Enivei, mun koneella yhdistelmällä pieni kannu/4-reikäinen suutin, ilmaa voi lisätä vain 1-2 sekunnin ajan. 2-reikäisellä saa jo tuplasti pelivaraa, mikä helpottaa prosessia yllättävän paljon. Laitekohtaisia eroja on paljon, eikä välttämättä enemmän tehoa = helpompi vaahdotus päde ensinkään.

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Tolski - Joulukuu 16, 2017, 21:46:26 ip
Tullu nyt testattua tuota Mottan kannua. Oli se siitä kannusta kiinni, eli nyt tulee kyl ihan super hyvää maitovaahtoa  8)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: nysi - Kesäkuu 04, 2018, 20:01:42 ip
Hei, tuli tilattua Oscar II ja pari viikkoa on mennyt mukavasti. Yksi asia on nyt alkanut mietityttämään, elikkäs laite pitää yleensä melkoista ääntä kun tekee backflushin, joskus harvoin muutenkin. Osaatteko sanoa onko tuo normaalia?
https://youtu.be/gLnBICAauCk
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Däni - Kesäkuu 07, 2018, 10:57:40 ap
Hei, tuli tilattua Oscar II ja pari viikkoa on mennyt mukavasti. Yksi asia on nyt alkanut mietityttämään, elikkäs laite pitää yleensä melkoista ääntä kun tekee backflushin, joskus harvoin muutenkin. Osaatteko sanoa onko tuo normaalia?
https://youtu.be/gLnBICAauCk

Onko sulla asennettu siihen OPV? Jos ei niin 15barin takaisinhuuhtelu saattaa tehdä sitä viheltävää ääntä. Opv asennuksen jälkeen paine asetettu 10bar. Tekeekö se jokaisella huuhtelulla (5kerran sarjasta) samaa ääntä vai ensimmäisellä vedolla?

Vibrapumppu on äänekäs, eikä muovi/peltikotelo auta äänen suodattamisessa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: nysi - Kesäkuu 07, 2018, 20:37:31 ip
On asennettu opv. Joo pumppukin tietty pitää pientä ääntä mutta siis tuo vinkuna lähinnä mietityttää.
Tuota ääntä se pitää joko kaikilla viidellä kerralla tai sitten ei ollenkaan. Ei siis vingu joka kerta kun tekee backflushia vaan tyyliin joka toinen päivä, välillä monta päivää putkeen. Teen backflushin siis kerran päivässä 5x pesuaineen kanssa ja 5x vedellä niinkuin jossain ohjeessa oli.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Däni - Kesäkuu 08, 2018, 07:32:44 ap
En tiedä minkälaisessa käytössä se sun keitin on, jos se on kotikäytössä niin valmistusmäärät ei niin suuria et kannattaisi joka päivä huuhdella sillä liuottimella sitä keitintä. Kerran viikossa tai harvemmin on ihan riittävä sen liuottimen kanssa. Vedellä olen takaisinhuuhdellut keitintä päivittäin ennen varsinaista liuotin puhdistusta.

Suosittelen rutiinitoimenpiteeksi ruuvata sihtiä irti kuukauden välein ja liottaa siinä samassa puhdistusaineessa. Samalla voi liuottaa kahvan messinki osan ja ne purukorit. Purut jää sinne groupon ja sihdin väliin vaikka tekisi takaisinhuuhtelua säännöllisesti ja liuottimen kanssa. Lisäksi ne kumiset mustat tiivistysrenkaat murenee yllättävän nopeasti, jos säilytät kahvaa kiinni groupossa, tiivistysrenkaat saa ehjänä pois tarkastusta varten. Niitä kannattaa vaihtaa säännöllisesti tai siirtyä cafelat silikonirenkaisiin. Ne kestää kauemmin, mutta ei nekään ikuisia.

Kyllä se ääni jossain vaiheessa tasoittuu ja vähenee. Nyt varmaan ”uutuuttaan” vinkuu enemmän. Voit tarkkailla takaisinhuuhtelun aikana tuleeko sinne jätevesikaukaloon vettä kun vapautat pumpun paineen.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Tolski - Kesäkuu 19, 2018, 14:51:35 ip
Onko sulla asennettu siihen OPV? Jos ei niin 15barin takaisinhuuhtelu saattaa tehdä sitä viheltävää ääntä. Opv asennuksen jälkeen paine asetettu 10bar. Tekeekö se jokaisella huuhtelulla (5kerran sarjasta) samaa ääntä vai ensimmäisellä vedolla?

Vibrapumppu on äänekäs, eikä muovi/peltikotelo auta äänen suodattamisessa.

Mulla ei ole omani pitänyt tuommoista vinkumis ääntä, eikä tietääkseni OPV:ta ole asennettu. Nyt on kyllä tullut sellaista ongelmaa, että portafilterin välistä valuu vettä espressoa tehdessä. Olen vähän aikaa sitten puhdistanut suihkusihdin ynnä muut. Ainoa asia mitä en tehnyt niin en vaihtanut tai puhdistanut sitä tiivistettä.

Vettä ei kyllä vuoda silloin, jos laitan kahvijauhatusta karkeammalle tasolla, mutta tällöin kahvista tulee liian vetistä. Sitten taas jos vien jauhatusta vielä hienommaksi, niin kahvia ei valu portafilterin läpi ollenkaan. En tiedä sitten missä on vika  :-\
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Kesäkuu 19, 2018, 15:03:27 ip
Ainoa asia mitä en tehnyt niin en vaihtanut tai puhdistanut sitä tiivistettä.

Tulitko edes tarkistaneeksi tiivisteen kunnon?

Nimittäin sen vaihtohan tässä ensimmäiseksi mieleen tulee. Eipä ole onneksi kovin kallis osa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Tolski - Kesäkuu 19, 2018, 15:04:10 ip
Tulitko edes tarkistaneeksi tiivisteen kunnon?

Nimittäin sen vaihtohan tässä ensimmäiseksi mieleen tulee. Eipä ole onneksi kovin kallis osa.

Ei tullut tarkastettua. Ajattelin, että pian rikon sen jos rupean repimään sitä sieltä irti. Eikö se oo hiukan hankala prosessi? Tässä kun lueskelin nyt noita aikaisempia forumin posteja koskien tätä keitintä, niin voisi kans tuon suodattimen ruuvin vaihtaa pienempi kantaiseksi, koska mulla kans jää aika iso jälki siihen tampattuun kahviin tuosta paksusta ruuvin kannasta.

Niin ja kauanko tuommosen tiivisteen pitäisi yleensäkin kestää? Olen keittimen ostanut joskus loka-marraskuussa viime vuonna, joten reilu puoli vuotta ollut käytössä. Keittänyt kahvia välillä useitakin kertoja päivässä, mutta varmaan suurinpiirtein joka toinen päivä tätä nykyä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Kesäkuu 19, 2018, 16:16:45 ip
Niin ja kauanko tuommosen tiivisteen pitäisi yleensäkin kestää? Olen keittimen ostanut joskus loka-marraskuussa viime vuonna, joten reilu puoli vuotta ollut käytössä. Keittänyt kahvia välillä useitakin kertoja päivässä, mutta varmaan suurinpiirtein joka toinen päivä tätä nykyä.

Se on vaikea sanoa tarkkaa vaihtoväliä - riippuu siitä kuinka kuumana gruppo käy ja siitä kuinka paljon kone on päällä per päivä.
Sekin kuulemma vaikuttaa, jos pitää koko päivän kuumassa grupossa kahvaa kiinni.

Minulla (E61-gruppo) tiivisteet kestävät vuosia, mutta pistänkin keittimen päälle, kun ennakoin haluavani noin tunnin päästä kahvia ja sitten pois päältä, kun kaffet on valutettu. Keittimen edellinen omistaja vaihtoi tiivisteen puolen vuoden välein, mutta hän laittoi plöröttimen heti aamulla päälle ja vasta työpäivän jälkeen pois.

Mutta kyllähän nuo oireet tismalleen siltä kuulostavat, että on aika vaihtaa tiiviste.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Tolski - Kesäkuu 19, 2018, 17:10:44 ip
Se on vaikea sanoa tarkkaa vaihtoväliä - riippuu siitä kuinka kuumana gruppo käy ja siitä kuinka paljon kone on päällä per päivä.
Sekin kuulemma vaikuttaa, jos pitää koko päivän kuumassa grupossa kahvaa kiinni.

Minulla (E61-gruppo) tiivisteet kestävät vuosia, mutta pistänkin keittimen päälle, kun ennakoin haluavani noin tunnin päästä kahvia ja sitten pois päältä, kun kaffet on valutettu. Keittimen edellinen omistaja vaihtoi tiivisteen puolen vuoden välein, mutta hän laittoi plöröttimen heti aamulla päälle ja vasta työpäivän jälkeen pois.

Mutta kyllähän nuo oireet tismalleen siltä kuulostavat, että on aika vaihtaa tiiviste.

Mulla on kans tapana, että kun laitan keittimestä virrat päälle, niin heti kun keitin vaan pääsee oikeaan lämpötilaan niin valmistan kahvin. Tämän jälkeen laitan heti keittimen kiinni, joten ei ainakaan siinä pitäisi olla ongelma, mutta voihan tuossa olla maanantai kappale tiivisteenä
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Kesäkuu 19, 2018, 17:50:59 ip
Siitä tiivisteestä ainakin kannattaa edullisesti lähteä liikkeelle - n. 5-10€:n osa. Cafelatin silikonitiivisteet sattavat olla pikkaisen tyyriimpiä, mutta kestävät pidempään.

Toki sen vanhan voi ensin tsekata, jos muovi on hapertunut, niin sitten vika on siinä. Toisaalta jos tiiviste on ihan kunnossa ja kimmoisa, niin sitten vika on oletettavasti muualla. Itse tarkastan tiivisteen noin kerran vuodessa. Jos se hajoaa (tai edes vähän murtuu/hapertuu) pois otettaessa, niin onhan se jo aika vaihtaa. Ei se ainakaan E-61:ssä vie kuin muutaman minuutin.

Kannattaa pois ottaessa tsekata kummin päin se siellä olikaan. Sen voi asentaa myös väärin päin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: kekkonen - Kesäkuu 20, 2018, 21:03:00 ip
Mulla oli Oscar I joka oli päällä aamusta iltaan aina kun olin kotona. Grupon tiiviste kovettui aika nopsaan ja alkoi liruttamaan välistä. Tiiviste oli syytä vaihtaa pari kolme kertaa vuodessa. Halpa osa ja helppo vaihtaa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Tolski - Kesäkuu 21, 2018, 09:34:00 ap
Kyselin Elektrosilta ja nopeasti tuli Giannilta vastaus. Tein heille pari videota espresson teostani ja vuotokohdasta. He laittoivat kolme tiivistettä tulemaan ilmaiseksi minulle päin ja sanoivat, että yleensä kerran vuodessa täytyy tämä tiiviste sinne vaihtaa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Reiggeli - Heinäkuu 09, 2018, 10:39:11 ap
Olen juuri tässä aloittamassa omaa espressouraani, ja mitä olen foorumia lueskellut, niin oscar II vaikuttaa ihan pätevältä laitteelta.  Onko tuo elektros.it luotettava verkkokauppa?  Itse olen muutenkin ihan noviisi ulkomailta tilaamisessa, niin kiinnostaa kuulla vähän elektrosin ostaja kokemuksia.  Kannattaa myös ilmeisesti ottaa tuo päivityspaketti Oscariin?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Däni - Heinäkuu 09, 2018, 21:27:33 ip
Olen juuri tässä aloittamassa omaa espressouraani, ja mitä olen foorumia lueskellut, niin oscar II vaikuttaa ihan pätevältä laitteelta.  Onko tuo elektros.it luotettava verkkokauppa?  Itse olen muutenkin ihan noviisi ulkomailta tilaamisessa, niin kiinnostaa kuulla vähän elektrosin ostaja kokemuksia.  Kannattaa myös ilmeisesti ottaa tuo päivityspaketti Oscariin?

Ei tarvitse välttämättä ulkomailta tilata https://www.pauligprofessional.com/fi/nuova-simonelli-oscar-ii-espressolaite-3701654 (https://www.pauligprofessional.com/fi/nuova-simonelli-oscar-ii-espressolaite-3701654) , jos mietityttää takuuhuoltojen kanssa. Jos kysyt tarjousta, niin vinkkaa foorumille missä hinnoissa pyöritään.

Jos työkalut pysyy kädessä, niin suosittelen elektrosilta tilaamista.

Onnea urapolulle ☕️
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Heinäkuu 09, 2018, 21:39:37 ip
Elektrosia ovat täällö kaikki kehuneet. Takuuhommat menee sitten tee se itse -meiningillä.
Päivityspaketti kannattaa ehdottomasti ottaa siihen ja kunnon mylly. Halvat kannattaa jättää alkuunsa pois.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Heinäkuu 11, 2018, 17:54:18 ip
Noin lukee sivuilla: https://www.elektros.it/fi/en/right_of_withdrawal.html
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: deekoo - Heinäkuu 14, 2018, 10:09:17 ap
Ostin keväällä Oscar 2:n, ja nyt siihen on ilmestynyt omituinen vika: laite valuttaa vettä miten sattuu. Jos esimerkiksi tuplashottinappulaan on ohjelmoitu nestemääräksi 40 ml, niin masiina tekee oikean määrän espressoa ehkä joka kolmannella tai neljännellä yrityksellä. Välillä nestettä valuu 20 ml ja joskus taas 80 ml, mutta silloin tällöin sitä ei valu kuppiin lainkaan. Silloin laitteesta kuuluu ääntä, mutta mitään ei tapahdu.

Olen yrittänyt ohjelmoida aparaattia uudestaan ja uudestaan, mutta se ei ole auttanut. Onko kenelläkään näkemystä siitä, mistä kenkä voisi puristaa?

Laite on tilattu Caffé Italiasta ja siinä on takuu voimassa, mutta luulen, ettei siitä ole apua. Ostin OS2:n kanssa myös myllyn, jonka kanssa oli heti alkumetreillä ongelmia. Vein sen lopulta korjattavaksi omaan piikkiin Helsingissä, koska asian selvittäminen Caffé Italian kanssa ei onnistunut. 
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Heinäkuu 14, 2018, 15:14:01 ip
En tunne laitteen nappuloita, enkä ole keitintä koskaan nähnytkään, mutta:
Olen käsittänyt että nappeihin ohjelmoidaan aikaa, ei määrää. Ja jos laitteen pumppu päristää kuitenkin aina saman ajan, on vianetsinta laajaa, alkaen tamppauksesta, jauhatuksesta, purun määrästä, iästä jne.
Onko mikään muu prosessissa mielestäsi muuttunut? Oletko koittanut ilman kahvaa, onko silloin vesimäärä aina sama?

Itse taatusti ajaisin tuota ihan manuaalisesti, mutta se on toinen juttu...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Heinäkuu 14, 2018, 15:35:24 ip
Juuri kuten Osku tuossa kertoi. Tuo aikaan perustuva annostelu ei ole luotettava. Siinä on liikaa muuttujia. Yksinkertainen ja halpa ratkaisu, joka näyttää myyntiesitteessä hienolta, mutta on käytännössä kaikkea muuta kuin varmatoiminen. Kyseessä on siis enemmänkin ominaisuus kuin vika.

Omassa koneessani on volumetrinen annostelu, mutta en juurikaan käytä sitä. Kahvilakäytössä tuo voi olla hyvä, kun voi puuhata jotakin muuta annostelun lomassa. Kotikäytössä en tuota ominaisuutta kaipaa.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: deekoo - Heinäkuu 14, 2018, 20:51:41 ip
En tunne laitteen nappuloita, enkä ole keitintä koskaan nähnytkään, mutta:
Olen käsittänyt että nappeihin ohjelmoidaan aikaa, ei määrää. Ja jos laitteen pumppu päristää kuitenkin aina saman ajan, on vianetsinta laajaa, alkaen tamppauksesta, jauhatuksesta, purun määrästä, iästä jne.
Onko mikään muu prosessissa mielestäsi muuttunut? Oletko koittanut ilman kahvaa, onko silloin vesimäärä aina sama?

Itse taatusti ajaisin tuota ihan manuaalisesti, mutta se on toinen juttu...

Kyllä, se toimii juuri noin eli nappulan alle ohjelmoidaan aikaa. Olen kokeillut valuttaa vettä myös ilman kahvaa, ja vesimäärä heittelee siloin samalla tavalla: välillä tulee 20 ml, seuraavalla painalluksella saattaa tulla 80 ml, sitten ei mitään ja jne. Täytynee yrittää setviä asiaa kauppiaan kanssa ja toivoa, että homma selviää.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Heinäkuu 15, 2018, 08:01:37 ap
Tuo, että vettä ei tule lainkaan kuulostaa omituiselta? Voisiko jokin takaiskuventtiili vuotaa ja tyhjätä putkiston? En tunne noita päristinkoneita niin hyvin, mutta voiko se kalvopumppu laskea putken tyhjäksi?

Siellä ei ole periaatteessa estettä veden kululle kuin grupossa oleva magneettiventtiili. Tuolta löytyy kaaviot...
http://www.nuovadistribution.com/images/Oscar%20II/OSCARII-Manual+PartsBook.pdf
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Heinäkuu 15, 2018, 13:01:30 ip
Mä koittaisin ensin katsoa mikä se aika on, ja sitten manuaalisesti valuttaa sama aika. Onko siinä määrässä jotain heittoja?
Jos ei heitä, voi ola sähkö/ohjelma yms vika, ja jos on heittoja, joko pumppu  sekoilee tai venttiili falskaa. Luultavasti kumpikaan osa ei ole kallis, mutta vian tutkiminen korjaamolla voi olla. Jos ei myyjän kanssa pääse sopuun huollosta...
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Heinäkuu 15, 2018, 13:11:41 ip
Esim. noita punaisella 71 sivun 98120001 venttiileitä olen vaihtanut pari Oskari 1-malliin. Halpa kuin saippua ja helppo oli vaihtaa -ongelma olikin enempi se että heissä oli yksilövaihtelua jousissa...mutta nyt muistankin, sain yhden jopa putsattua onnistuneesti.

Mutta jos moinen falskaa, se putki menee sinne kiuluun, ja jos sinne tule samaan aikaan vettä, tarkoittaa se falskaamista. Luonnollisesti.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Däni - Heinäkuu 16, 2018, 20:23:52 ip
Kyllä, se toimii juuri noin eli nappulan alle ohjelmoidaan aikaa. Olen kokeillut valuttaa vettä myös ilman kahvaa, ja vesimäärä heittelee siloin samalla tavalla: välillä tulee 20 ml, seuraavalla painalluksella saattaa tulla 80 ml, sitten ei mitään ja jne. Täytynee yrittää setviä asiaa kauppiaan kanssa ja toivoa, että homma selviää.

Onko sulla minkälainen huuhtelurituaali ennen kahvin valmistusta - tämä on välttämätön oscarin kohdalla? Jos kone ollut pitkään päällä ilman kahvin valmistusta, niin putkistossa oleva vesi on kuumaa. Tulee monesti höyryn ja suhinan kera ennen kuin ”lämmöt” tasaantuu - valuva vesimäärä voi myös olla tosi epämääräinen. Onko sulla monen sekunnin ajastus?

Pitkään n.1min valutuksissa tai peräkkäisissä ”pitkissä” saattaa tulla hetkellisiä stoppeja (en tiedä syytä), jonka jälkeen rupeaa taas valumaan. Monen drinkin 4+ peräkkäisissä valmistuksissa huomaa vibrapumpun aaltomaista pumppaamista juomaa valmistaessa. Monesti useamman setin juomat ovat vielä maitovaahdolla valmistettuja jolloin boilerin täyttöäkin kuulee tiheämmin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: deekoo - Heinäkuu 18, 2018, 08:50:31 ap
Onko sulla minkälainen huuhtelurituaali ennen kahvin valmistusta - tämä on välttämätön oscarin kohdalla? Jos kone ollut pitkään päällä ilman kahvin valmistusta, niin putkistossa oleva vesi on kuumaa. Tulee monesti höyryn ja suhinan kera ennen kuin ”lämmöt” tasaantuu - valuva vesimäärä voi myös olla tosi epämääräinen. Onko sulla monen sekunnin ajastus?

Pitkään n.1min valutuksissa tai peräkkäisissä ”pitkissä” saattaa tulla hetkellisiä stoppeja (en tiedä syytä), jonka jälkeen rupeaa taas valumaan. Monen drinkin 4+ peräkkäisissä valmistuksissa huomaa vibrapumpun aaltomaista pumppaamista juomaa valmistaessa. Monesti useamman setin juomat ovat vielä maitovaahdolla valmistettuja jolloin boilerin täyttöäkin kuulee tiheämmin.

Mun on tosi vaikeaa löytää laitteen sielunelämästä minkäänlaista logiikkaa. Välillä se käyttäytyy juuri kuten mainitsit, välillä taas täysin päinvastoin. Esimerkiksi tänään ensimmäisellä (huuhtelu)kerralla vettä tuli kunnolla läpi, mutta kun aloin uuttaa espressoa, niin vettä valui seuraavilla painalluksilla ehkä noin 10 ml / kerta. Äänestä päätellen kone yrittää kyllä tehdä jotain juuri oikean pituisen ajan - siis sen verran kuin siihen on ohjelmoitu -, mutta nestettä ei vain tule läpi.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Heinäkuu 18, 2018, 11:59:53 ap
Mikä mylly käytössä? Mikä papu käytössä? Onko annostelut ja distribuutio kunnossa?
Jokaisen koneen saa tukkoon kyllä liian hienolla jauhatuksella tai liian isolla annostuksella.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Jari - Heinäkuu 20, 2018, 19:54:57 ip
Tässä, kun on ollut heittoa ilman kahvaakin...

Kyllä, se toimii juuri noin eli nappulan alle ohjelmoidaan aikaa. Olen kokeillut valuttaa vettä myös ilman kahvaa, ja vesimäärä heittelee siloin samalla tavalla: välillä tulee 20 ml, seuraavalla painalluksella saattaa tulla 80 ml, sitten ei mitään ja jne. Täytynee yrittää setviä asiaa kauppiaan kanssa ja toivoa, että homma selviää.

Niin tuli mieleen, että onko tullut kokeiltua manuaaliohjauksella onko virtauksessa heittoa? Esim. jos kellottaa useamman kerran valuttaa vaikkapa 20s, niin onko veden määrä sama, vai vaihteleeko se yhtä radikaalisti?

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: vemuli - Heinäkuu 20, 2018, 20:44:35 ip
Tuosta ongelmasta on ollut kirjoituksia monilla foorumeilla. Tuo aikaan perustuva annostelu on vain kaikkea muuta kuin luotettava. Saako tuolla Oscarilla tehtyä hyvää kahvia ihan vain manuaalisesti? Ei kai sillä ole mitään väliä onko uuttoaika 20s vai 40s, tai jotakin siltä väliltä, mikäli lopputuote on hyvää?

Joka tapauksessa, aikaan perustuva annostelu on jo lähtökohtaisesti huono ratkaisu. Näyttää mainoksessa hyvältä, mutta käytännössä ihan turhake.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Däni - Heinäkuu 21, 2018, 14:47:57 ip
Jokaisella laitteella on erillainen sielunelämä kahvin valmistukseen, joka pitää opiskella ja selvittää.  Oscar 2 tykkää huuhteluista ennen kahvin valmistusta, jotta pumppu on valmis kahvin valmistukseen ja putkistossa ollut liian kuuma vesi valunut pois.

Itse saisin esim. 30s ajastetulla uuttoajalla valmistettua saman määrän kahvia, mutta laitetta käyttää myös vaimoni niin olen nähnyt helpommaksi opastaa katkaista kahvin valuminen kuin shotti vaalenee. Mylly ja kahvin tuoreus on se ensimmäinen etappi, josta hyvän kahvin valmistus lähtee..., niin ja tamppaus etc.

Oscar 2 on ihan hyvät speksit kahvin valmistukseen - muovinen kylläkin.


Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Offsides - Elokuu 19, 2018, 13:52:56 ip
Pari vuotta Oscar 2 koneella (sis Elektrosin päivityspaketit) tullut tiputeltua pääasiassa maitokahveja ja maku useimmiten ollut oikeinkin hyvä omasta mielestä. Nyt kuitenkin kesälomakauden ja uuden kahvipavun myötä kahvi on alkanut maistumaan kitkerältä ja muutenkin mauttomalta, toki välillä aikaisemminkin näin käynyt.

Ajattelin mitata prosessia tarkemmin, jauhetun pavun punnitsen ja 16 gr latausta IMS sihtiin käytän. Aikaisemmin olen lähinnä lopputuotteesta seurannun tilavuutta ja pyrkinyt noin 5-6 cl lopputulokseen tuplalle. Nyt päätin punnita tuotoksen ja vaaka näytti parilla otoksella 45 gr tulosta (5 cl). Napin painalluksesta tuohon 45 gr tulokseen ja 5 cl voluumiin kello antoi n. 55 sekunnin ajan. Pumppu lähtee päälle n. 4 sekuntia napin painalluksesta ja ensimmäiset tipat tulevat noin 16-20 sekunnin tienoilla.

Nyt kokeilin säätää jauhatusta selkeästi karkeammaksi, edelleen 16 gr lataus ja lopputuotteessa pyrin 32 gr painoon. Tällöin valuma-aika on kokonaisuudessaan noin 32 sekunnin tienoilla, mutta edelleen ensimmäisen tipan tulo kestää saman noin 17 sekuntia ja itse valuminen 15 sekunnin ajassa. Virtaus vaikuttaa aivan liian nopealle, mutta maku tuolle pavulle oli huomattavasti parempi ja kitkeryys oli poissa. Itse en kyllä keksi miten jauhatus pitäisi säätää, että kokonaisaika olisi 30 sekunnin tienoilla eikä valuma tulisi ajan lopussa isona purona, vaan valuminen alkaisi alle 10 sekunnin kohdilla.

Useimmat robusta pohjaiset pavut ovat kyllä maistuneet hyvin tuolla alkuperäisellä 55 sekunnin kokonaisajalla, jolloin itse kahvin virtaaminen kuppiin näyttää järkevältä.

Mihin kokonaisvaluma-aikaan tähtäätte Oscarille napinpainalluksesta (tai pumpun käynnistymisestä joka 4 sek napin painalluksesta) valmiiseen tuplaan? Mikä on tavoite kesto kahvin valumiseen ensimmäistä viimeiseen tippaan?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Maucca - Elokuu 19, 2018, 17:03:09 ip
NS 2 saa parhaan toistettavan uuton kun ennen ensimmäistä uuttoa käyttää umpisihtiä paineen saamiseksi koneeseen. Muuten ensimmäisen shotin valutus kestää kauan.
Tämän jälkeen uuttoaika on aika vakio riippuen tietenkin pavun iästä jne.
Huuhtelurutiini on hyvä myös opetella. Laske aina vettä gruposta niin kauan kunnes sihisevä ääni loppuu, käytä umpisihtiä paineen synnyttämiseen( jos pitkän aikaa käyttämättä) ja uuta shotti.

Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: koomikko - Elokuu 21, 2018, 18:57:31 ip
^^ Itselläni oli aikanaan Oscar ja sillä sai oikein kelvollista tavaraa aikaiseksi. Tosiaan paineentasaus aluksi sekä vakioitu huuhtelu on hyviä ottaa rutiiniksi.

Sitten tuosta itse uutosta. 45gr kahvia, 16gr papua 55ssä sekunnissa kuullostaa kunnon yliuutolta ja varmaan osaltaan selittää kitkeryyttä varsinkin jos mukana on robustaa joka uuttuu helpommin/nopeammin.

Usein puhutaan että 50% uuttosuhteella tehty shotti n. 30s aikana on hyvä lähtökohta. Tällöin kuitenkin tarkoitetaan kokonaisaikaa normaalikoneen kanssa ja se mitä itse on tullut nähtyä niin esiuutto (->ekat tipat) kestää tyypillisesti 6-8s. Tämä tarkoittaa että kahvia uutetaan oikeasti n 22-24s. Tähän tulisi lisätä sitten tuo oma konekohtainen esiuuttoaika.

Esim omassa koneessani kestää 13s ekojen tippojen tuloon ja tähtäänkin yleensä n 35s kokonaisaikaan. Sinun kohdalla n 40s olisi varmaan aika oikea lähtökohta. Tietty riippuen pavusta ja siitä onko kyseessä normi, ristretto tai luongo. Makuhan ratkaisee ja hyvä mylly on kanssa tärkeä osa palapeliä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Heke - Syyskuu 06, 2018, 07:43:01 ap
Miten kalkinpoisto tehdään Oscar 2:lle kun siinä ei ole kraanaa?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Däni - Syyskuu 06, 2018, 13:33:36 ip
Miten kalkinpoisto tehdään Oscar 2:lle kun siinä ei ole kraanaa?

Moi. Täältä kannattaa katsoa https://www.elektros.it/fi/en/tips_tricks.html (https://www.elektros.it/fi/en/tips_tricks.html) viimeinen kohta.


Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Heke - Syyskuu 07, 2018, 08:30:17 ap
Moi. Täältä kannattaa katsoa https://www.elektros.it/fi/en/tips_tricks.html (https://www.elektros.it/fi/en/tips_tricks.html) viimeinen kohta.

Tuolla ei suositella boilerin kalkinpoistoa eikä siitä ole ohjetta
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Däni - Syyskuu 07, 2018, 10:15:45 ap
Moi. Jos sellaisen haluaa tehdä niin varmaan helpoimmalla pääsee kun tyhjentää koneen boilerin vedestä valmistajan ohjeiden mukaan. Sen jälkeen lisää normaalit puhdistusaineet vesisäiliöön ja antaa boilerin täyttää itsensä tällä aineella. Boilerin kyljessä on T haara, josta on mahdollista tyhjentää boilerissa oleva puhdistusvesi pois nopeasti. Kierrettävään mutteriin tiivisteteippiä, että ei jää vuotamaan.

Alla video boilerin tyhjennystoimenpiteestä, joka on vissiin aikaisemminkin linkattu tänne.
https://youtu.be/x6HfGFWncdA (https://youtu.be/x6HfGFWncdA)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Syyskuu 07, 2018, 19:16:38 ip
Tuolla ei suositella boilerin kalkinpoistoa eikä siitä ole ohjetta

Ai, tuota mainintaa en löytänyt, mutta sen sijaan löysin kyllä sen ohjeen miten se tehdään ;-)
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Heke - Syyskuu 07, 2018, 21:06:41 ip
Ai, tuota mainintaa en löytänyt, mutta sen sijaan löysin kyllä sen ohjeen miten se tehdään ;-)

Taisi olla jossain toisessa sivustossa että ei suositella tekemään boilerin kalkinpoistoa itse ja elektrosin sivuilla vain maininta että ei ole tarpeellista. Mutta mistä kohtaa elektrosin sivulta löysit ohjeen boilerin kalkinpoistoon? Itse löysin ohjeen vain lämmönvaihtimen kalkinpoistoon.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: OskuK - Syyskuu 09, 2018, 12:39:07 ip
Taisi olla jossain toisessa sivustossa että ei suositella tekemään boilerin kalkinpoistoa itse ja elektrosin sivuilla vain maininta että ei ole tarpeellista. Mutta mistä kohtaa elektrosin sivulta löysit ohjeen boilerin kalkinpoistoon? Itse löysin ohjeen vain lämmönvaihtimen kalkinpoistoon.

Ha, tarkemmin katsoessa olet oikeassa. Niin tai näin, bordelli videon ohjeen mukaan tyhjäksi, liemi sisään ja kääntelyä.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Heke - Marraskuu 02, 2018, 15:48:30 ip
Eilen kuriiri toi Oscar 2:n kotiin, mutta heti ilmeni ongelmia. Backflushissa ei tule vettä tippa-altaaseen kun vain vähän vasta vedentulon pysäyttämisen jälkeen. Samanlainen ongelma kuin tällä videolla: https://www.youtube.com/watch?v=p0KJVK8hkr4
SIRAI ja OPV Elektrosin toimesta asennettu. Laitoin Giannille viestiä asiasta mutta jos joku tällä foorumilla osais auttaa nopeammin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Däni - Marraskuu 02, 2018, 18:39:49 ip
Eilen kuriiri toi Oscar 2:n kotiin, mutta heti ilmeni ongelmia. Backflushissa ei tule vettä tippa-altaaseen kun vain vähän vasta vedentulon pysäyttämisen jälkeen. Samanlainen ongelma kuin tällä videolla: https://www.youtube.com/watch?v=p0KJVK8hkr4
SIRAI ja OPV Elektrosin toimesta asennettu. Laitoin Giannille viestiä asiasta mutta jos joku tällä foorumilla osais auttaa nopeammin.

Sen kuuluu toimia juuri kuvailemallasi tavalla. Eli backflushin aikana sokeasihti nostaa paineen letkustoon, paine pysyy letkustossa eikä vettä kuulu valua tippa-altaaseen. Paineen vapauttamisen jälkeen osa vedestä valuu letkustossa taaksepäin tippa-altaaseen. Puhdistusaineen kanssa voit havaita, kun puhdistusaine putsaa suihkusihtiä ja letkustoa. Suosittelen kuuntelemaan korvalla paineen nousua, pelkästään sekuntteja tuijottaessa paine ei välttämättä kerkeä nousemaan letkustoon joka huuhtelukerralla.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Caindie - Marraskuu 03, 2018, 09:12:39 ap
Pahoittelut pienestä offtopicista, mutta ajattelin, että olisi typerää luoda oma aihe, kun laitteet on melkein samoja:
Otin pitkästä aikaa Musican käyttöön ja heti päälle kytkennän jälkeen vesihana alkaa tiputtaa vettä. Tämä vähenee kun laite lämpenee, mutta sen jälkeenkin ulos tulee pieniä määriä höyryä ja pisaroita. Kun laskee vettä hanasta poistuu myös ilmaa mukana. Mikäköhän tuohon voisi auttaa?
Täällä on myös paljon keskustelua Oscarin modaamisesta. Onko Musicassa kaikki tarpeellinen jo sisässä, vai onko sisuksien ronkkimisella saavutettavissa jotain olennaista parannusta?
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: migu2 - Marraskuu 03, 2018, 11:01:15 ap
Otin pitkästä aikaa Musican käyttöön ja heti päälle kytkennän jälkeen vesihana alkaa tiputtaa vettä. Tämä vähenee kun laite lämpenee, mutta sen jälkeenkin ulos tulee pieniä määriä höyryä ja pisaroita. Kun laskee vettä hanasta poistuu myös ilmaa mukana. Mikäköhän tuohon voisi auttaa?

Kone seissyt pitkään ja haiskahtaa tiivisteen kutistumiselta? Saattanee mennä ajan kuluessa ohikin.
Otsikko: Vs: Simonelli Oscar 2
Kirjoitti: Caindie - Marraskuu 03, 2018, 13:44:31 ip
Mitähän tiivisteen vaihtaminen maksaisi? Tuo ei ole nimittäin viikon mittaan vähentynyt ollenkaan eli ihmeparantumisen voinee sulkea ikävä kyllä pois toiveista. Ärsyttää huolella, kun itse tiiviste (jos ongelma on siinä) ei luultavasti maksa juuri mitään, mutta sokeana en pysty vaihtamaan sitä eli koko kone tarvii raahata jonnekin moisen pikku operaation vuoksi. Huoh! :(