Ristretto
Kahvikeskustelu => Apua aloittelijoille => Aiheen aloitti: Nica - Maaliskuu 24, 2015, 11:54:18 ap
-
Heippa kaikille.
Fooruminöösi aloittelee harrastusta ja kyselee joutessaan tyhmiä. :)
Keittimessä on kuumavesihana. Ok, sen funktio lienee espresson jatkaminen americanoksi?
Mutta voiko siitä ottaa teevettä myös? Tai varmastikin voi, mutta onko se ns. yleisesti hyväksyttävää?
Leikitään että neljästä henkilöstä kolme haluaa kahvia ja yksi teetä, tuosta saisi vedet nopeasti.
-
Miksi ei voisi?
Minä ainakin ottaisin.
-
Kuumaa vettä siitä hanasta saa nopeasti. Ongelma ehkä siinä että koneesta riippuen vesi saattaa olla turhankin kuumaa koska useimmissa koneissa hanan vesi tulee höyryboilerista (jossa veden lämpö on siis yli kiehumispisteen). Harvassa (varsinkaan kohtuuhintaisessa) koneessa on "mikseri" jolla hanasta tulevan veden lämpöä saisi säädettyä. Toki kuppiin voi pohjalle laittaa hiukan viileää vettä ja täydentää sitä sopivalla määrällä "ylikuumaa" vettä :)
T. Teme
-
Kuumaa vettä siitä hanasta saa nopeasti. Ongelma ehkä siinä että koneesta riippuen vesi saattaa olla turhankin kuumaa koska useimmissa koneissa hanan vesi tulee höyryboilerista (jossa veden lämpö on siis yli kiehumispisteen).
Tähän nyt vielä täsmennän että toki se vesi joka siinä kupissa lopulta löytyy on kuitenkin alle sata asteista. Mikä on liikaa vihreille teelaaduille, mutta ihan toimiva joillekkin mustille laaduille. Toki se tee laitetaan siihen mukiin vasta kun vesi on ensin valutettu kuppiin.
-
Okei, eli lienee ihan hyväksyttävä temppu. :)
Jäähtyyhän se äkkiä riittävästi kun kylmään kuppiin laskee.
-
Otan usein kuppeihin hetkeksi kuumaa vettä lämmittääkseni nämä nopeasti.
En oikein teehen viitsi, siihen olen vedenkeitintä mieluummin.
-
Kupin lämmitys onkin hyvä idea, jos kone ei ole ollut kauaa päällä eikä kupit ole ehtinyt kunnolla lämpeämään.
-
Tee- ja puurovedetkin tullut otettua 8)
-
Hieman asian vierestä, mutta kuitenkin: mulla on tapana ottaa kuumaa vettä esim. teetä varten moccamasterista laittamalla vaan teemuki siihen keittolevylle. Yllättävän siististi veden saa osumaan sihtiin, ja mahdolliset ylijäämäroiskeet nyt kuivuu siitä kuumalta levyltä. Vesi lienee jäähtynytkin pudotessaan lähemmäsä optimaalista haudutuslämpötilaa..
Ja jos joku ei vielä arvannut, niin en omista vedenkeitintä, ja paviaanisa ei ole vesihanaa :P
-
ja paviaanisa ei ole vesihanaa :P
Ei ole erillistä hanaa, mutta voihan grupon kautta laskea kuumaa vettä suoraan kuppiin :), tai voihan veden lämmittää jopa höyrytyksen kautta (tosin tässä haittapuolena nariseva ääni).
-
Teen kanssa on tullut vähän sellainen tuntuma, että kun veden ottaa hanasta ja vie vedenkeittimen kautta niin tulee raikkaamman oloinen lopputulos kuin ottamalla vesi espressokoneen boilerista. Enimmäkseen juon vihreää teetä, jolloin lämmitän veden keittimellä vain 80 asteeseen.
-
Jep, sama havainto täälläkin. Vedenkeitin täälläkin pääasiallisessa käytössä.
-
Ei ole erillistä hanaa, mutta voihan grupon kautta laskea kuumaa vettä suoraan kuppiin :), tai voihan veden lämmittää jopa höyrytyksen kautta (tosin tässä haittapuolena nariseva ääni).
Juu, onhan tuotakin tullut joskus tehtyä. Mutta sitä varten pitää odottaa ensin, että boileri kiehahtaa.... ;)
-
Teen kanssa on tullut vähän sellainen tuntuma, että kun veden ottaa hanasta ja vie vedenkeittimen kautta niin tulee raikkaamman oloinen lopputulos kuin ottamalla vesi espressokoneen boilerista.
Kokeile onko haalean veden maussa suoraan eroa noin?
-
Jep, kokeilen.
-
Nyt kokeiltu: Vedenkeittimellä 80 asteiseksi lämmitetty vesi jäähtyneenä huoneenlämpöön maistuu vedeltä. Vesi Silviasta otettuna jäähtyneenä huoneenlämpöön maistuu boilerille. Pitäisikö huolestua Silvian puhtausasteesta?
Haastan muut kokeilemaan samaa: vedenkeittimellä vesi 80 tai 100 asteiseksi vs. kuuma vesi espressokoneesta.
-
Haastan muut kokeilemaan samaa: vedenkeittimellä vesi 80 tai 100 asteiseksi vs. kuuma vesi espressokoneesta.
Otan haasteen vastaan. Yritän hommata apua ja toteutan vielä sokkotestinä.
-
Vesihaaste suoritettu. Kaksi ihmistä sokkomaisteli kolmea eri vettä.
1) Gaggian yksiboilerisen vesi höyrysuuttimen läpi
2) Gaggian yksiboilerisen vesi grouppon läpi
3) Vedenkeittimellä kuumennettu vesi
Molemmat maistelut tehtiin kaksi kertaa molemmilla henkilöillä. Vesien annettiin jäähtyä huoneen lämpöön (mitattiin lämpömittarilla kuumuus samaksi). Välissä toinen kirjasi tulokset kuppien alta ja toinen kirjoitti omat tuloksensa kirjallisesti toisen tietämättä.
Kumpikin erotti molemmilla maistelukerroilla parhaaksi vedenkeittimellä keitetyn veden. Kumpikaan ei saanut eroja tuliko vesi höyrysuuttimen vai grouppon läpi, eikä osannut toistaa kumpi oli kumpaa toisella maistelukierroksellaan.
Groupon avaamisen vaativasta puhdistamisesta maksimi väli, eli viikko. Pesen sen aina sunnuntaisin. Ilmeisesti sitä väliä ei siis tarvitse ainakaan lyhentää.
Molemmat kuvailivat makua aistinvaraisesti suunnilleen "hienoisesti metallisemmaksi" ilman tietoa toisen kuvailusta. Makueroa molemmat pitivät hyvin pienenä, mutta havaittavana. Testin toisintaminen todisti havaintoa.
-
Koneesta otettu vesi on kyllä aina maistunut metalliselta. Eipä sille taida oikein mahtaa mitään. Ei aiheuta ainakaan toimenpiteitä täällä.
-
Ei aiheuta ainakaan toimenpiteitä täällä.
Tuolla itse todetulla erolla en kyllä evääni lotkauta. Tietysti noin ihan teorian tasolla voidaan pohtia jos se maku vaikuttaisi jotenkin itse uuttumseen, niin sillä jossain espressossa voisi joku makuero olla, mutta hyvin pieni vivahde tuo on puhtaassa vedessäkin.
-
Itse koin kuparimetallivivahteisen veden maun epämiellyttäväksi. Eli jatkan vedenkeittimen käyttöä teen parissa.
-
Itse koin kuparimetallivivahteisen veden maun epämiellyttäväksi.
Gaggia pure:ssa on ruostumatonta terästä boileri. En sanoisi epämiellyttäväkään se maku, mutta oli se ilman muuta parempi se vedenkeittimellä keitetty.
Eli jatkan vedenkeittimen käyttöä teen parissa.
Samoin. Kyllä se monessa tee laadussa on luultavasti erotettavissa tuo teräsboilerikin. Espresson suhteen en ole huolissani.
-
Jep, vedet lämmitellään keittimen läpi.
Espressossa kahvikakku varmasti suodattaa isoimman osan tuosta vivahteesta pois, joten ei syytä huoleen.
-
Eipä itse asiassa ole koskaan tullut sen erityisemmin maisteltua espressokeittimen hanavettä (tee, aeropress, yms -vedetkin tulee hoidettua induktioliedellä), mutta kun silloin tällöin tyhjennän boilerin, niin ei se vesi ainakaan kuumana tuoksu erityisen neutraalilta.
Mutta HX-keittimissähän se boilerin vesi saattaa toki lillua pitempiäkin aikoja, kun uuttovesi tulee suoraan säiliöstä/vesijohtoverkostosta eikä boilerista. Nykyisin tosin tulee tyhjenneltyä boileria vähän tiuhempaan (kalkkikertymien minimoimiseksi), mutta en silti sieltä vettä käyttäisi, vaikkei siinä sen suurempaa vikaa olisikaan.
Helpompaa (ja tuoreempaa) ainakin omassa käytössäni joka tapauksessa on täyttää pikkukattila vedellä ja kiehauttaa siinä, kuin että odottelisin espressokeittimen lämpenemistä ja täyttelisin sitten vastavuoroisesti sen säiliötä useammin. Alkuperäinen kysymys toki liittyikin tilanteeseen, jossa keitin on jo päällä ja kaffenkeiton ohessa valutettaisiin teevedet - mikäs siinä käyhän sekin, mutta itse keittäisin silti kattilassa...
Ja americanojahan ei meillä juoda. ;)
-
Ja americanojahan ei meillä juoda.
En muuten ole ikinä edes maistanut. Johtunee että en suuremmin tykkää hyvinkään tehdystä suodatinkahvistakaan kamalasti. Mutta onko käsin suodattamalla tehty kahvi sitten aina parempi kuin hyvin tehty americano?
-
^ Kyseessä täysin eri juomat niin vähän huono vertailla keskenään.
-
Mulla kun on dipperi, niin ajattelin mielenkiinnosta kokeila tätä vertailua. Kahden ihmisen nakustelu toi tuomion: maussa boiler/vedenkeitin on eroja, mutta kumpi parempaa -tai miten luonnehtisi muutenkaan makua, niin se ei onnistunut.
-
Mulla kun on dipperi, niin ajattelin mielenkiinnosta kokeila tätä vertailua. Kahden ihmisen nakustelu toi tuomion: maussa boiler/vedenkeitin on eroja, mutta kumpi parempaa -tai miten luonnehtisi muutenkaan makua, niin se ei onnistunut.
Mikä oli boilerin materiaali? Teräksellä molemmat tunnistivat metallisuuden mausta ja toinen maistelija ei edes tiennyt mitä vedestä maistellaan.
-
Menipä tieteelliseksi :)
Italiassa aikanaan tuli tilattua americano, kun halusi "tavallisen" kahvin. Suuhan siinä meinasi palaa kun höyrykuumaa vettä lorotetaan mukiin ::) Silloin (15v sitten) en edes tajunnut miksi se oli niin kuumaa, kun valmistusta ei nähnyt.
-
Mikä oli boilerin materiaali? Teräksellä molemmat tunnistivat metallisuuden mausta ja toinen maistelija ei edes tiennyt mitä vedestä maistellaan.
Kyllä tuossa Astoriassa on kupariboileri.
-
En ainakaan Stregan grupposta (HX) sekä boilerin hanasta otetussa vedessä vs vedenkeittimen kautta lämmitetyssä huomannut mitään sellaista eroa että sitä kehtaisi mainita. Voisin juoda mitä vain noista. Boilerin materiaali kuparia.
Eihän boilerinkaan vesi ihan tuoretta ole, perjantaina taisin hieman vaihtaa vettä siitä. Vesisäiliön veden vaihdoin eilen ja tänään lisäilin hieman.
-
En ainakaan Stregan grupposta (HX) sekä boilerin hanasta otetussa vedessä vs vedenkeittimen kautta lämmitetyssä huomannut mitään sellaista eroa että sitä kehtaisi mainita.
Oliko näin, että kyseessä on melko uunituore keitin?
En usko, että parissa päivässä aivan hirveästi maku tarttuu, mutta jotkut eivät tyhjennä HX:n boileria juuri koskaan (jos silloinkaan), jolloin vesi on saattanut lillua siellä edellisestä kalkinpoistosta saakka - siis vuoden-pari...
-
Juu kyllä näin on. Jostain luin että uudessakin voi olla metallin makua, mutta lienee tapauskohtaista.
Olen ymmärtänyt, että jos vain höyryttelee, eikä ota kuumavesihanan kautta vettä juuri lainkaan, niin siinä tapauksessa boileriin saattaa alkaa kerääntyä kalkkia, syystä että mineraalit jää boilerin veteen, kun puhdas vesi menee höyrynä pihalle.
-
Oliko näin, että kyseessä on melko uunituore keitin?
En usko, että parissa päivässä aivan hirveästi maku tarttuu, mutta jotkut eivät tyhjennä HX:n boileria juuri koskaan (jos silloinkaan), jolloin vesi on saattanut lillua siellä edellisestä kalkinpoistosta saakka - siis vuoden-pari...
Joo, joku puolitoista vuotta itsellä Astoria käytössä ilman putsausta, siksipä tuo hieman kiinnostikin.
-
Mulla oli aiemmin tapan vain höyryttää, ei ottaa hanasta vettä ollenkaan (HX). Sitten kerran aloin kalkinpoiston jälkeen ottamaan vettäkin ja se oli alkuun selvästi kalkkipitoista. En ollut edes tehnyt täydellistä kalkinpoistoa, jossa konetta kaliistetaan tms., mutta sen jälkeen olen aina höyrypillin putsauksen jälkeen ottanut puolisen desiä tai desin vettä myös hanasta ja ajatellut sen tuovan niitä kalkkeja pois boilerin puoleltakin. Ei sen parempaa näyttöä operaation toimivuudesta, mutta vesi on kyllä ollut ihan kirkasta sen jälkeen. Täytynee tehdä kohtapuolin kalkinpoisto ja sen jälkeen tutkia tilannetta uudelleen. Voihan olla että tosta mun tavasta jää vain hyvä mieli, eikä sillä ole sen enempää vaikutusta mihinkään :)
-
Itse säännöllisen epäsäännöllisesti noin kerran kk:ssa heti virtojen sammuttamisen jälkeen, kun boilerin paineet ovat vielä huipussaan, valutan kuumavesihanasta niin paljon vettä kuin sieltä suosiolla tulee. Sen jälkeen käytän sen verran virtoja päällä, että pumppu täyttää boilerin uudestaan. Ei ole suuri vaiva, kun se kerran hillitsee kalkinmuodostusta boileriin.
Eilen tein näin viimeksi ja ihan siistin näköistä ja neutraalin tuoksuista vettä boilerista valui. En kuitenkaan kokenut tarpeelliseksi maistaa.
Ihan helpostihan boileria ei muuten tyhjäksi saa, ellei siinä ole tyhjennystä varten suunniteltua aukkoa tjsp.
-
Kukaan mitään kuumavesihanoja tai vedenkeittimiä käytä:
http://www.iltalehti.fi/digi/2015033019445919_du.shtml
-
Kukaan mitään kuumavesihanoja tai vedenkeittimiä käytä:
http://www.iltalehti.fi/digi/2015033019445919_du.shtml
On tossa sen verran siimaa, että langattomat kännylaturit toimii induktiolieden periaatteella :)
-
Anekdootti kuumavesihanaan liittyen, tapahtui Italiassa v.2000.
Allekirjoittaneella kurkku kipeänä.
Illansuussa hotellin aulabaarissa, pyysin rommia ja kuumaa vettä.
(rum with hot water)
Baarimikko hölmistyi, eikö huoneesta (room<>rum) tule kuumaa vettä?
Ei, ei... rum! Osoitin pulloa baaritiskin takana hyllyssä.
Baarimikko osoittaa rommipulloa, tätäkö?
Kyllä, rommia. Ja siihen kuumaa vettä.
Baarimikko vääntää espressokoneen kuumavesihanan auki.
Tätäkö, kuumaa vettä, rommiin?
Kyllä.
MIKSI?
Koska minulla on kurkku kipeä.
Ai. Meillä juodaan kylmää valkoviiniä kun kurkku on kipeä.
Loppu hyvin kaikki hyvin, kuuman rommitotin sain :)
-
Kukaan mitään kuumavesihanoja tai vedenkeittimiä käytä:
http://www.iltalehti.fi/digi/2015033019445919_du.shtml
Muinaisteknologiaahan tuokin jo on.
Cernin (eilen julkaiseman uutisen mukaan) työntekijät lämmittävät nykyisin kahvikupposensa Voimalla.
(http://home.web.cern.ch/sites/home.web.cern.ch/files/image/inline-images/coluanai/force-coffee.jpg)
CERN physicist Valerio Rossetti harnesses the Force for more mundane tasks, such as reheating coffee (Image: Max Brice and Daniel Dominguez/CERN)
http://home.web.cern.ch/about/updates/2015/04/cern-researchers-confirm-existence-force
-
Minä valutan Aeropressi kahviin vedet aina Giotosta. En ole huomannut veden maussa kyllä mitään vikaa. En myöskään pidä sitä liian kuumana ranskalaiselle paahdolle jota useiten tulee juotua.
Täytyypä laittaa vesilasi käähtymään ja maistella vielä hieman tarkemmin.
Noin 3 kuukauden välein tulee tehtyä kalkinpoistot Kiillon kalkinpoistoliuoksella.
-
Vesihaaste suoritettu. Kaksi ihmistä sokkomaisteli kolmea eri vettä.
1) Gaggian yksiboilerisen vesi höyrysuuttimen läpi
2) Gaggian yksiboilerisen vesi grouppon läpi
3) Vedenkeittimellä kuumennettu vesi
Yksiboilerisessa on sama vesi aina. Ihan sama, mistä sen ottaa ulos. HX -keittimissä voi olla boilerissa vaikkapa vuosikymmenen ajan lillunutta vettä, mikäli barista ei ole huoltanut keitintään.
-
Yksiboilerisessa on sama vesi aina. Ihan sama, mistä sen ottaa ulos.
Sama vesi tietysti, mutta eri ulostulopaikka joka tuli samalla vaivalla testattua. Samalla se paransi testin luotettavuutta, kun erilainen näyte löytyi toistuvasti kolmen otoksen joukosta.