Ristretto

Muu keskustelu => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Tinuri - Maaliskuu 14, 2009, 19:35:00 ip

Otsikko: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Tinuri - Maaliskuu 14, 2009, 19:35:00 ip
Arvelisin, että kun on valmiudet "naksahtaa" yhteen asiaan, niin silloin sitä vain omaa sellaisen luonteenlaadun, että sama tapahtuu muutoinkin..
Olen huomannut, että mielellään paneudumme asioihin ulkopuolisten silmin hiukan liiankin nuukaan.
Hyviä esimerkkejä ovat pilkun viilaamiset vaikkapa parranajossa ja intohimoiset paneutumiset hifistelyyn, tai miltei mihin vain.
Rohkenisin uskoa, että joukossa on monia, joilla keittiö on muutoinkin melko kivasti varusteltu?
Minusta on ainakin, vaikka en merkkejä juuri pokkaakaan, kivaa, että välineet on aina kunnolliset, kun jotakin tehdään, olkoon työtä tai harrastetta.
Uskon, että monien keittiöissä on:

- Padat ja paistinpannut: Cruset
- Kattilat: Hackmann Tools
- Veitset: Mitä vaan hyvää laatua, vaikkapa Wusthoff, Zwilling
- Puukot: Damaskustakoja
- Kattaus: Vaikkapa Villeroy & Boch

Voin arvata, että muillakin, kun minulla on ollut suuria vaikeuksia löytää esimerkiksi kunnollista leivänpaahdinta "kuumapuikkomallia", joka paahtaa keskeltä leipää suurella lämmöllä, eikä kuivata koko paahtista tasaisella, suurella pinta-alalla, joita 99% kaikista paahtimista tuppaa edustamaan, vain ulkomuoto ja väri vaihtelevat.
Kertokaa ihmeessä, jos podette tätä samaa "tautia".

O.K.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 14, 2009, 22:01:05 ip
Tuosta listastasi löytyy lähinnä noita Villeroy&Bocheja yksi vitriinillinen (eivät tosin arkikäytössä).

"Erikoishilpettä" löytyy lähinnä leivontapuolelta (viimeisin hankinta taisi olla hopeapinnoitetut ja nurkattomat leipävuoat englannista - kiitos vuodenvaihteen edullisen punnan).

Paistinpannu on valurautaa (ja sellaisen tulee pysymään).

Keittiöpuolella pääasiallinen panostus on sitten siinä ruoassa. Edellämainitut vuoat ovat siis käytössä leivänvalmistuksessa, jälkikasvu ei syönyt purkkiruokia (poislukien hedelmäsoseet), ero valmissuikaleissa ja itse suikaloiduissa lihassa tiedostetaan... jne. Tällä sektorilla ehdottomasti suurin kunnia menee paremmalle puoliskolle.

Uusin "lelu" on lihamyllyllä varustettu yleiskone (Boschin MUM 84 professional), jolla valmistuu kaikkea jännää:
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: vemuli - Maaliskuu 15, 2009, 11:18:00 ap

Onhan syötävän hyvän näköisiä makkarapötköjä  :o

- Victorinox veitset (lisäksi Satake ja Sanelli, mutta eivät ole mielestäni yhtä hyviä kuin V:t)
- Exxent ja Hackmann kasarit, pannut ja kattilat (1 pirun hyvä Italialainen paistinpannu, merkkiä en muista)
- Arabia, Iittala ja Pentik astiastot eli kotimaisin voimin mennään tässä kategoriassa




Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 15, 2009, 18:53:07 ip
Onhan syötävän hyvän näköisiä makkarapötköjä  :o

Kiitokset, ei ole jauhoja noissa. :)

- Victorinox veitset

Näitä löytyy itseasiassa täältäkin (6-7 erilaista + teroituspuikko). Hyviksi on todettu.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: jarru - Maaliskuu 15, 2009, 19:28:53 ip
Tälläsiä löytyy omasta keittiöstä:

- Argos veitset
- KitchenAid Artisan yleiskone
- Bourgeat paistipannu, hiiliteräswokki, valurautainen lettupannu
- Butaanikaasupoltin
- Marcato Atlas pastakone (tulee myös käytettyä melko usein)
- Iittala & Arabia osastolle menee kattaus myös täällä.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 16, 2009, 19:47:45 ip
Meikäläinen kun ei ole rikas, niin keittiövälineet on aika sekalaista seurakuntaa. Lisäksi en ole mikään kokkaaja eikä ole vaimokaan. Keittiö remppa lähestyy, kaapit on tilattu sekä lattian muovimatto ja tapetit ostettu, jotka tulevat yhdelle seinälle. Keittiöstä tulee melko värikäs, kuten muukin asunto on, me tykätään väreistä. Saa nähdä onko lopputulos sellainen kuin ollaan kuviteltu.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Misse - Maaliskuu 16, 2009, 19:58:23 ip
Meikäläinen kun ei ole rikas, niin keittiövälineet on aika sekalaista seurakuntaa. Lisäksi en ole mikään kokkaaja eikä ole vaimokaan.

Veikkaisin, että keittiövälineiden laatuvaatimuksiin vaikuttaa huomattavasti enemmän tuo jälkimmäinen lause...

-Mikko-
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Tinuri - Maaliskuu 16, 2009, 20:32:56 ip
Aivan, mihinkäs sitä hyviä vermeitä tarvii, jos niille ei ole isommin käyttöä?
Itse, kun olen käsityöläinen, niin se on jo ihan geeneissä, että huono tulee ajan oloon kalliimmaksi.
Aina on joka tapauksessa vaivalloisempaa tehdä työ huonolla aseella, kun laadukkaammalla, vaikka lopputulos olisikin sama.
Esimerkiksi kalan fileoiminen ei minulta onnistu, kun hyvällä työkalulla. Fileoin aika usein, viikonlopulla viimeksi torilta pyydettyä siikaa, jonka graavasin.. voi että..
Netistä katsottuani huomasin, että laadukkaan näköisiä veitsiä saa myös halvalla (Espanjan Arcos), joita Jarru oli hankkinut.
Vuokaleivät olen aina paistanut teflonpinnoitetussa vuo'assa. Hyvää on tullut oliivileivästä.
Jiitee mainitsi hopeapinnoitetut paistoastiat. Olisiko etuna pinnan rapsakkuus? Olisiko nettiosoitetta?
Keväällä on käyminen Lontooseen ja voisi silmäistä...

O.K.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 16, 2009, 21:09:48 ip
Jiitee mainitsi hopeapinnoitetut paistoastiat. Olisiko etuna pinnan rapsakkuus? Olisiko nettiosoitetta?
Keväällä on käyminen Lontooseen ja voisi silmäistä...

Tämmöisiä (http://www.cookability.biz/silver-anodised-loaf-tins/b_255.htm) tilailtiin (2lb). Vuokaleivän teossa etuna tuossa on tuo muoto - kotimaasta tuntui löytyvän vain semmoisia pitkulaisia ja "kulmikkaita" taittelemalla tehtyjä ja jos halusi jotain erikoisempaa niin hinta oli yleensä aika järkyttävä. Tuossa tulee leivästä leivän näköinen. Materiaali on siis alumiinia joka on pinnoitettu hopealla anodisoimalla. Pinnoite on tiukemmassa ja ehkä hieman turvallisempaa kuin se tefloni tai vastaava (jota vuokien vanhetessa sitten tuppasi lähtemään irti välillä reippaastikin...).

Samaa sarjaa on enemmänkin: linkki (http://www.cookability.biz/silver-anodised/d_40.htm).

Tuosta nettikaupasta: tilaus sunnuntaina, paketti matkaan maanantaina, perillä torstaina. Paketissa oli kolme vuokaa, piirakkarulla ja puteli elintarvikeväriä - postikulut olivat jotain 10-15 euron luokkaa (muistaakseni) koska painoa ei ollut paljoa ja paketti oli riittävän pienikokoinen.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 16, 2009, 22:25:46 ip
Veikkaisin, että keittiövälineiden laatuvaatimuksiin vaikuttaa huomattavasti enemmän tuo jälkimmäinen lause...

-Mikko-

Vaikuttaahan sekin, toki. Mutta vaikka olisikin innostunut kokkaamaan ja osaisi, niin ei olisi varaa ostaa kaikkia keittiökaluja viimesen päälle laadukkaita. Toki kunnollisia kannattaa ostaa, ei niitä halvimpia.

Vaikka aikomuksena onkin ostaa ei nyt niin halpa espressokeitin, ei se tarkoita että kaiken voisi ostaa samasta hintaluokasta. Olen perustellut itselleni, että tuollainen kunnon espessokeitin maksaa itsensä pikkuhiljaa takaisin.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 16, 2009, 23:48:44 ip
Lainaus
Netistä katsottuani huomasin, että laadukkaan näköisiä veitsiä saa myös halvalla (Espanjan Arcos), joita Jarru oli hankkinut.

Mulla on noita kans, niissä on minusta hinta ja laatu kyllä poikkeuksellisen hyvin kohdillaan.

Minulla kieltämättä usein menee homma siihen että selvitystyön jälkeen ei voi kun hommata sen "oikeaoppisen" vempeleen. Viime keväänä oli grillin hankinta ajankohtainen, ja Weberin isoin hiilipönttöhän sinne lopulta tuli. Välillä miettii että hyvän kaasugrillin olisi saanut halvemmalla ja se olisi lämmin nappia painamalla, mutta toisaalta - jos pariloida haluaa niin voi ostaa paistinpannun. :)

Osaisittekos muuten suositella hyvää paistinpannua? Pitäisi olla sellainen joka on helppo puhdistaa, kestää tavallista Tefalia paremmin ja on mielellään kannellinen. Hackmannilla Matador on ilmeisesti vähän epävarma hankinta, netistä ja työkavereilta on kuullut useita tarinoita kuinka se pinnoite pettää lyhyen käytön jälkeen. Funktioon taas ei saa kantta, ja Tools on melkoisen raskas möhkäle. Olisko ne muuten hyviä?
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Tinuri - Maaliskuu 17, 2009, 09:13:07 ap
Itselläni on arkipannuna Tefal. Niissä on melko kestävä teflon, kunhan ei käytä liian kuumana, kuten usein tehdään, sitä ei mikään pannu kestä...

Teflonpannulla ei toisaalta kunnolla ruskistella. Sillähän kyllä laittelee munakkaat ja pikku soosit.

Itse olen ollut tyytyväinen Cruset:n valurautapannuun. Siinähän on kylläkin emalointi myös sisäpinnassa. Aluksi epäilin toimivuutta, mutta en enää kauan käytettyäni. Näihin molempiin olen saanut kannet Stockalta.

Kattilat minulla on Tools. Sarjan pannua en ole hankkinut, mutta rakenne voi olla hyvä juuri tuon teräs-alumiini-teräs rakenteen vuoksi... Ainakin sarjan kattilassa voi helposti ruskistella, vaikkapa sopppa-aineet ennen liemen lisäyksiä. Rakenne luultavasti toimii pannussakin? Ja rosteripinta on melko helppo puhdistaa, kuten tuokin Crusetin musta emalointi, joka sietää vesipesun tiskiaineella sillointällöin toisin, kun "kunnon" valurautapannu.

O.K.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 17, 2009, 09:45:36 ap
Valurautapannua saa tosiaan huoletta pitää levyllä niin kuumana kuin on tarvis. Ja kuten kahvinteossa on lämpötilastabiliteetti tässäkin valttia. Onhan se valurautapannu melko köntti, mutta sitten kun se on kuuma ja siihen ne pihvit laittaa niin myös pysyy kuumana. Ja kun hieman käyttää rasvaa niin ei tarttumisen kanssa ole juuri ongelmia - ja jos tarttuu niin metallisella paistinlastalla lähtee aika nätisti liikkeelle. Eikä tuota rasvaa tarvitse mielestäni kovinpaljoa teflonpannua enempää käyttää. No, teflonpannuhan ei sinällään tarvitse rasvaa tarttumisen takia, mutta jos sitä lihaa ruskistaa niin mielestäni lopputuloksessa on eroa sillä laittoiko sen lihan kuuman teflonin päälle vai kellanruskeaksi kuumuneen voin päälle (ja ei se voi sinne pihviin sisälle imeydy - pyyhkii valmistuksen jälkeen ylimääräiset pinnasta pois jos aorttaa ahdistaa).

Puhdistaminenkin on mielestäni melko vaivatonta. Heti kun on ruoka valmis, niin pannuun vettä joka saa siinä levyllä jälkilämmöllä kiehahtaa. Sitten vain lavuaarissa vedellä ja semmoisella "metallisienellä" putsaa - saa hangata. Pesuainetta ei tarvita (eikä saakkaan käyttää). Tämän jälkeen pannu liedelle ja kuumennetaan sen verran että kosteus haihtuu pois. Jos pinta näyttää kovin kuivalta tämän jälkeen (varsinkin jos meni pesuainetta käyttämään) niin tilkka öljyä pintaan pannun jäähdyttyä.

Niin, ja teflonpannu kuluu ja heikkenee käytössä - valurautapannu kuluu ja paranee käytössä.

Meiltä löytyy Ronneby Bruk (http://www.ronnebybruk.com/):in pannuja.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 17, 2009, 10:44:17 ap
Sarjan pannua en ole hankkinut, mutta rakenne voi olla hyvä juuri tuon teräs-alumiini-teräs rakenteen vuoksi...

Kuinkas tuo tarttuminen? Toki eihän se varsinainen ongelma ole, itse ruskistelen usein keraamisessa pannussa ja kun rasvaa on kohtuullisesti ja lihat liikkeessä niin eihän ne tartu.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Esa - Maaliskuu 17, 2009, 12:08:04 ip
Markettien valikoima on riittänyt minulle. Tärkeimmät veitset ovat Fiskarsin parempia, taottuja malleja. Niissä on hyvä tasapaino ja ne on helppo pitää terässä. Veitset ovat magneetilla seinässä, etteivät kolhiinnu. Kattilat ja paistinpannut ovat minkä merkkisiä milloinkin, pääasia on laadukas pohja ja kestävä pinnoite, jos pinnoitetun tarvitsen. Pinnoittamatonta teräskattilaa ja valurautapaistinpannukin löytyy. Ja kyllähän sitä sitten on kaikenmerkkistä härpäkettä Imperian pastakoneesta Zylissin valkosipuliprässiin.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: wanico - Maaliskuu 17, 2009, 14:36:31 ip
Välillä miettii että hyvän kaasugrillin olisi saanut halvemmalla ja se olisi lämmin nappia painamalla, mutta toisaalta - jos pariloida haluaa niin voi ostaa paistinpannun. :)
Osaisittekos muuten suositella hyvää paistinpannua?

Sen verran kommenttia tuosta terminologiasta, että kyllä kaasugrillilläkin grillataan eli käytetään säteilylämpöä ja parilonnissa lämpö siirtyy tuotteeseen kosketuksen kautta ;)

Minä näköjään tulin tänne kahvipalstalle keittiön kautta, eli hanhenmaksan, tryffeleiden ja lumikanan jälkeen ei kehdannut tarjota vieraille XO:ta suodatinkahvin kanssa. Ja nyt sitten opetellaan sitä kahvin valmistusta tietäväisessä seurassa.

Keittiövälineistössä voi suoraan jättää ne merkit väliin joita anttilat ja marketit myy. Eihän suurin osa palstalaisista keitintäänkään sieltä hanki...

Kunnollisen pannun saat ravintola-alan ammattilais myymälästä, samalla kannattaa ostaa kastikekasari ja kunnon kattila.
Veitsissä ei kannata luottaa kuin japanilaisiin: jos Globalin kahva ei tunnu hyvältä kädessä, niin sitten MAC.
Joka kattauksen kruunaa Ridl Sommelier sarjan lasit. Siinä alkaa vieraatkin istumaan ryhdikkäämmin kun tietävät, että jokainen varomaton huitominen voi maksaa huntin. ;D
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: cartman - Maaliskuu 17, 2009, 14:58:13 ip

Osaisittekos muuten suositella hyvää paistinpannua?

Vaikka olen muuten niin sävyisä, hiljainen ja sopeutuva luonne, niin tässä kohtaa on tiukka asenne: Paistinpannut ovat valurautaa, siis "mustia" pannuja. Lämmityspannuja löytyy monesta eri materiaalista, onhan niitä muovisiakin (Teflon). Maistoin kerran muovipannulla paistettua kananmunaa - mielenkiintoinen elämys...
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 17, 2009, 15:00:31 ip
Sen verran kommenttia tuosta terminologiasta, että kyllä kaasugrillilläkin grillataan eli käytetään säteilylämpöä ja parilonnissa lämpö siirtyy tuotteeseen kosketuksen kautta ;)

Toinen määritelmä grillaukselle on hieman erilainen: grillaus on avotulella tapahtuvaa kypsentämistä. Tämän määritelmän mukainen puhdas kaasugrilli on sellainen torimyyjien makkaragrilli. Varsinkin hyvät kaasugrillit luottavat ymmärtääkseni enemmän erilaisista valurautaosista tulevaan säteilylämpöön ja usein myös parilaan. Tasaisen lämmön tuottaminen suurelle alueelle kaasugrillillä ilman "lämmönjakajia" vaatisi melkoisen määrän putkea ja polttimia. Hiiligrillillä voi vaan levitellä kekäleet ritilälle.

Paljonko sillä sitten on väliä lopputuloksen kannalta tuleeko lämpö suoraan avotulelta vai kulkemalla valurautaosien kautta? En minä vaan tiedä...

Kunnollisen pannun saat ravintola-alan ammattilais myymälästä, samalla kannattaa ostaa kastikekasari ja kunnon kattila.

Mikä sellainen pannu olisi?

Lainaus
Joka kattauksen kruunaa Ridl Sommelier sarjan lasit. Siinä alkaa vieraatkin istumaan ryhdikkäämmin kun tietävät, että jokainen varomaton huitominen voi maksaa huntin. ;D

Riedeleissä on minusta vähän rahastuksen makua, ja ainakin niiden viskilasi on täysi huti. Viineissä varmaan ovat erittäin päteviä, jos vaan intoa sijoittaa löytyy. Itselläni on vähän Spiegelauta, ja varmaan jos laatulaseja ostan niin niitä lisää. Hyvät lasit ovat kapeareunaisia, joten niitä ei oikein voi ostaa "ikuisiksi".
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: wanico - Maaliskuu 17, 2009, 20:29:12 ip
Tasaisen lämmön tuottaminen suurelle alueelle kaasugrillillä ilman "lämmönjakajia" vaatisi melkoisen määrän putkea ja polttimia. Hiiligrillillä voi vaan levitellä kekäleet ritilälle.

kyllä se lämpö siellä kannen alla on aika tasaista, myös isojen palojen kypsennys onnistuu ja tuote ei kuivu, koska elävän liekin palaessa vapautuu aina vettä.

Paljonko sillä sitten on väliä lopputuloksen kannalta tuleeko lämpö suoraan avotulelta vai kulkemalla valurautaosien kautta? En minä vaan tiedä...

Grillatessa esim. kokonainen lintu, ei lämpö johdu ritilästä, vaan on rehellistä säteilylämpöä, kun malttaa pitää kannen kiinni. Tietysti osaava saa hiiligrillillä aina paremman lopputuloksen, koska mukaan tulee "savun" maku jota kaasugrillillä mahdotonta tuottaa.

Mikä sellainen pannu olisi?

RST tai valurauta keittiön tyylin ja omien mieltymysten mukaan. Jos haluaa tarttumattoman muovipannun, niin Lidl kampanjatuote on suositeltavampi kuin brändituote. Ei tee niin kipeetä kun sen voi vaihtaa useammin.

Riedeleissä on minusta vähän rahastuksen makua,

Joo, ei sen tarvii olla Itävallasta, olen ostanut käsinpuhallettua kaunista ohutta kristallia myös Tsekstä ja Saksasta. Ridl nyt vaan satuu olemaan kaikkien suomalaisten tuntema brändi siksi käytin sitä esimerkkinä. Toisaalta nuo 8 kpl grand grue lasia on mun ehdottomat lempparit. Myöskin se jalaton vesilasi on kaunis ja sopii kattaukseen. Viskiä meillä tarjotaan harvoin ruokajuomana, siksi mummolta perittyjen viskilasien ei tarvitse ola samaa sarjaa muun kattauksen kanssa.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 18, 2009, 00:18:15 ap
kyllä se lämpö siellä kannen alla on aika tasaista, myös isojen palojen kypsennys onnistuu ja tuote ei kuivu, koska elävän liekin palaessa vapautuu aina vettä.
Grillatessa esim. kokonainen lintu, ei lämpö johdu ritilästä, vaan on rehellistä säteilylämpöä, kun malttaa pitää kannen kiinni. Tietysti osaava saa hiiligrillillä aina paremman lopputuloksen, koska mukaan tulee "savun" maku jota kaasugrillillä mahdotonta tuottaa.

Epäsuorassa grillauksessa mitään oikeaa eroa ei varmastikaan ole, ja sitähän se grillaus pääasiassa on. Suorassa grillauksessa ajattelisin että hiiligrilli voi venyä vähän enempään (tai ainakin erilaiseen lopputulokseen), koska kuuma hiillos kypsentää säteilyn lisäksi palokaasuillaan ja ilmavirrallaan. Kaasugrilli palaa puhtaammin ja ruoka ei ole suoraan liekkien päällä. Ainakaan yhteen juttuun kaasugrilli ei varmaan veny: pelkkää pintaa kaipaavien kalojen tai lihojen käsittelyyn äärimmäisen kuumalla hiilloksella.

Mutta joo, jos grilli olisi jossain muualla kuin takapihalla keittiön vieressä niin kaasugrillin kyllä ehdottomasti hommaisin.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: wanico - Maaliskuu 18, 2009, 11:27:36 ap
Epäsuorassa grillauksessa mitään oikeaa eroa ei varmastikaan ole, ja sitähän se grillaus pääasiassa on. Suorassa grillauksessa ajattelisin että hiiligrilli voi venyä vähän enempään (tai ainakin erilaiseen lopputulokseen), koska kuuma hiillos kypsentää säteilyn lisäksi palokaasuillaan ja ilmavirrallaan. Kaasugrilli palaa puhtaammin ja ruoka ei ole suoraan liekkien päällä. Ainakaan yhteen juttuun kaasugrilli ei varmaan veny: pelkkää pintaa kaipaavien kalojen tai lihojen käsittelyyn äärimmäisen kuumalla hiilloksella.

Mutta joo, jos grilli olisi jossain muualla kuin takapihalla keittiön vieressä niin kaasugrillin kyllä ehdottomasti hommaisin.


Toivottavasti en kirjoittanut siihen sävyyn, että olisi saanut kuvan kaasu vs. hiili paremmuudesta. Tarkoitus oli keskustella siitä mihin kumpikin pystyy. Jos vähän näkee vaivaa ja treenaa. Minulla on kotona 2xkaasu (liesi ja pihagrilli) ja mökillä 2xhiili (takka ja pihagrilli), joten suorat, epäsuorat, säteilyt, paahtamiset, gratinoinnit ja pariloinnit on tulleet tutuiksi. Onhan hiili yliveto silloin kun tarvitaan hetkellistä korkeaa lämpötilaa suorassa grillauksessa.

Jos kaasulla yrittäisi saavuttaa vastaavaa lämötilaa syttyisi tuotteen pinnassa oleva rasva heti tuleen, tai joka tapauksessa lopputulos olisi täysin aromiton.

Laseista vielä sen verran, että eihän ne käsinpuhalletut ole mitään "ikuisia" mutta onhan se fiilis huulta vasten jotain aivan muuta kuin massasta prässätyissä.
Paksumpiin käsinpuhallettuihin olutkolpakoihin olen pettynyt pahimmin: reunat lohkeavat konepesussa ja kahvat irtoavat. Käsinpuhallettuja viinilaseja en ole edes yrittänyt koneessa pestä. Mutta olutlasien piti olla "gastronomia laatua" ja siksi luulin niiden kestävän konepesun. Tuo Spigelaun olutkolpakko näyttää juuri sellaiselta, että kahva irtoaa jos tulee suuria lämmönvaihteluita= jännitteitä.

Mukavaa grilliauskauden odottelua. Minä olen jo tänä vuonna kerinnyt kerran käyttämään sekä kaasua että hiiltä.



Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 18, 2009, 12:29:30 ip
Laseista vielä sen verran, että eihän ne käsinpuhalletut ole mitään "ikuisia" mutta onhan se fiilis huulta vasten jotain aivan muuta kuin massasta prässätyissä.

Jep, itsekin nimenomaan "kannatan" ohutreunaisia laseja. Ja niistähän ei saa kestäviä mitenkään, joten toisin kuin yleensä hyvä laatu ei tässä tarkoita pidempää käyttöikää. Monia muita keittiön hankintoja on helpompi perustella sillä että "tämä on sitten minulla käytössä vielä vanhainkodissakin".
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: wanico - Maaliskuu 18, 2009, 13:08:24 ip
Monia muita keittiön hankintoja on helpompi perustella sillä että "tämä on sitten minulla käytössä vielä vanhainkodissakin".


Tässäpä hyvä aasinsilta takaisin alkuperäiseen kysymykseesi kunnon pannusta. Omat pannut ja kattilat hankin Dieta Oy:stä, eikä ole tarvinnut katua. Niillä keitetään kotikäytössä vielä lastenlastenkin keittiössä. Voipi olla ettei Dieta myy suoraan kuluttajille, koska ostin kamani frendin firman kautta. Luulin saavani alennusta ja hänelle kulukuitin verotukseen. Kevyellä googletuksella löytyi TM 07 veitsitesti ja muutama onneton pannutesti. Lähinnä niissä oli nää marketeista tutut merkit mukana. Sääli ettei global ollut TM-veitsitestissä mukana, sillä se jättää esim. hanhenmaksapateen leikkuupintaan sellaisen kiillon johon ei mikään muu käyttämäni veitsi pysty.

Ketjun aloittaja puhui myös damaskuksen puukoista. Mihin niitä käytetään keittiössä? Ainoo mikä tuli mieleen on ostereiden avaaminen, mut sekin on tuolla vehkeellä hemmetin vaarallista jos lipsahtaa...
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: vemuli - Maaliskuu 18, 2009, 13:40:33 ip
Kevyellä googletuksella löytyi TM 07 veitsitesti ja muutama onneton pannutesti. Lähinnä niissä oli nää marketeista tutut merkit mukana. Sääli ettei global ollut TM-veitsitestissä mukana, sillä se jättää esim. hanhenmaksapateen leikkuupintaan sellaisen kiillon johon ei mikään muu käyttämäni veitsi pysty.


Kyllähän jaappanissa veitset ja miekat hallitaan, Global on vain julmetun kallis merkki (kuten yleensäkin taotut veitset). Ammattikokkien mielipiteet ko. merkistä vaihtelee ihan siinä kuin muidenkin merkkien kohdalla. Toiset tykkää, toiset ei. Toiset ei halua maksaa imagosta, toisille se on itsestään selvä asia. Kieltämättä, kyllä himottaisi hankki Globalin setti kotikeittiöön. Mutta kuten TM:n testistäkin voi lukea, ei veitsen tarvitse olla välttämättä taottu ollakseen hyvä.

http://www.cookingforengineers.com/article/129/Chefs-Knives-Rated

Tuolla on ainakin varsin mairittelevat arvostelut, niin Globalista kuin MAC:istäkin.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: waltu - Maaliskuu 18, 2009, 14:26:48 ip
Damastiterät nyt vaan on hyviä keittiössäkin, kova terä ja sitkeä runko.
Itseläni on yksi tällainen: (http://www.dick.biz/medias/sys_master/719225V_01_P_WE_4.jpg)
Häälahjaksi saatiin kavereilta.
Ihan selittelemättömän hyvä.

Toki se on mustaa, eli pestään hellävaroin ja öljytään käytön jälkeen.

Damastiterä nyt puoltaa paikkansa niin köökissä kun muuallakin ihan siksi että leikkaavan terän voi karkaista paljon kovemmaksi kuin yhtä terästä olevan terän. Eli terävämpi ja pitää teränsä.

Toki on ns. larppausveitsi eli oikeasti käytännön syillä ei ole mitään merkitystä ;)
Kaunista käsityötä ja loistava leikkuuhommissa. 

Isot pojat myös kertoivat, että useampisatakerroksinen terä, jossa siis mellompaa ja runsashiilisempää terästä parina, leikkaa esmes tomaatteja yliluonnollisen hyvin ihan siksi, että kovan ja pehmeän teräksen vaihtelut muodostavat ikäänkuin mikroskooppisen sahalaidan. Tuo meidän (MUN!) veitsi on kuitenkin ihan perus san mai- rakenteinen, eli siinä on sikakovaa keskellä ja parina meltoa ja niukkahiilistä tukemassa ja tuomassa sitä sitkeyttä. Leikkaa sekin ihan hyvin.

Sikakovien terien teroittaminen on myös varsin terapeuttista hommaa, vesikiviä ja semmoista. Larppausta. 

On mulla sitten noita perusfiskarsseja ja pari vanhaa sorsakoskea ja fiskarssia, puukahvaisia. Victorionoxeja joku kehui, niitä olen harkinnut arkikäyttöön. Paha vaan kun mikään ei tunnu riittävän terävältä tuon japsiterän jälkeen, vaikka kyllähän nuo rosteriterätkin saa ihan riittävän teräväksi, ei vaan silti yhtä hyvään terään :)

Wok- ja paistinpannuja on jotain muovisia jammu oliver-pannuja. Ihan hanurista, etsiskelen huokeaa perus valurautapannua enkä aio ostaa yhtään teflonpinnoitettua enää koskaan ikinä milloinkaan. Kattilat on hackmanneja, osa niistäkin pinnoitettuja.

Meilläkin on pastakone, manuaalinen, en muista merkkiä, sitten tuollainen Kenwood Major- yleiskone. Makkarasuppilo siihen kiinnostaisi hankkia.

Kattaus on Arabian 24H valkoista eli ei sitä karheaa pintaa. Sitten on Egoa ja jotain Tonfiskilta. Peruskauraa.

Opiskelevan omaisuusrajoitteisuutta.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Esa - Maaliskuu 19, 2009, 09:08:28 ap
Minä en kyllä kelpuuttaisi ruostuvaa veistä tavalliseen ruuan käsittelyyn, vaikka olisi kuinka terävä. Kahvijutut on erikseen, niitä voi olla tekemättä jos ei huvita näprätä, mutta ruokaa pitää tehdä joka päivä. Keittiövälineissä on siksi kaikkein tärkein asia mielestäni käytännöllisyys. Rosteriveitsen pestävyys vie voiton. Puikkoa pari kertaa viikossa ja timanttiviilaa parin kuukauden välein, niin kyllä se leikkaa.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: cartman - Maaliskuu 19, 2009, 11:16:10 ap
Minä en kyllä kelpuuttaisi ruostuvaa veistä tavalliseen ruuan käsittelyyn, vaikka olisi kuinka terävä. Kahvijutut on erikseen, niitä voi olla tekemättä jos ei huvita näprätä, mutta ruokaa pitää tehdä joka päivä. Keittiövälineissä on siksi kaikkein tärkein asia mielestäni käytännöllisyys. Rosteriveitsen pestävyys vie voiton. Puikkoa pari kertaa viikossa ja timanttiviilaa parin kuukauden välein, niin kyllä se leikkaa.

Joo, ei arkielämän kuulu olla hankalaa. Mutta onhan niitä ruostumattomiakin (tai syöpymättömiä) erilaisia. On tämä perinteinen markettikama 18/8 ja 18/10 rst:nä - hilarakenteeltaan kovin huonosti veitseen sopiva. Sitten muita, eri tavoin saostettuja syöpymättömiä teräksiä. Ostin hamassa menneisyydessä Lontoosta "Kitchen Devil" -veitsiä. Nekin olivat "ruostumattomia (non corrosive)", mutta terästä oli saostettu normaalin kromi- ja nikkelilisäyksen lisäksi molybdeenillä. Metallurgiaa opiskelleen ystäväni mukaan tällä pyrittiin nimenomaan teräksen hilarakenteen hallintaan, martensiitin osuuden vähentämiseen. Kyllä näistä veitsistä teräviä tuli. Samaa terästä käytetään kirurgien veitsissä. Lihaa ja verta niilläkin leikataan ja teräviä pitää olla... Perinteinen rosteri kun ei ole parhaimmillaan veren kanssa. Kloori, veri, suola, jne. syövyttävät sitä.

No mistä näitä "Kitchen Devileitä" saa? Joo, ensin Wilkinson Sword osti valmistajan. Sitten Wilkinson myi veitsiteollisuutensa ja brandinsa jollekin Fiskars-nimiselle puljulle... Mutta eipä tuokaan teräs patentoitua ole, olen nähnyt sitä muissakin veitsissä, saksalaisissa merkkituotteissa ainakin. Varmasti muitakin teräsvariaatioita löytyy paljon.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Esa - Maaliskuu 19, 2009, 11:53:21 ap
Juu, on teräksissä eroa seoksissa ja paljon vaikuttaa myös työstö ja lämpökäsittely. Halvat veitset saa kyllä teräväksi, mutta terä ei kestä. Nämä ovat kyllä varsin hyviä, en tiedä sitten mistä ovat peräisin: http://www.fiskars.com/fi/fi/Taloustavarat/Veitset/Chef+de+Luxe/81609.html
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: waltu - Maaliskuu 19, 2009, 14:32:14 ip
Eikös molybdeeni seosaineena vaikuta läpikarkenemiseen eikä niinkään martensiitin vähenemiseen - martensiittisiahan nuo rst- terätkin ovat kun kerran magneettiin tarttuvat. Eli parantaa leikkuuominaisuuksia kuitenkin. Rst-teristä en kyllä hirveästi tiedä, nuo hiiliteräkset ovat niin paljon helpommin lämpökäsiteltäviä.

Kirurgiveitset ovat kyllä varmasti teräviä, mutta pinnoitettuja juuri veren ja muiden syövyttävien aineiden vuoksi - ja kertakäyttöisiä. käyttö on siis eriluontoista kuin jatkuva, päivittäinen leikkuu. Keittiöveitsen käytettävyyteen vaikuttaa mielestäni terävyyden ja pestävyyden ohella nimenomaan terässä pysyminen. Siksi tuo musta terä miellyttää, teroitustarve on verraten vähäinen.  Toki se on nimenomaan larppausveitsi, kiireettömään pyhäkäyttöön. Arkiveitsiksi pitäisikin ostaa jotain laatuisampia rst-teriä.

Ja onhan niitä rst-damastiteriäkin, kokemusta niistä ei minulla kylläkään ole.

Nuo Fiskarssin paremmat alkoivat kyllä kiinnostaa.. Victorionoxiakin on kehuttu, wusthoffeja samoin.

Cartman, ovatko nuo originaalit wilkinsonit jotain sheffield-terästä?


Vielä tuosta mustasta terästä: Vaikka se onkin hitusen työläämpi huoltaa kuin rosteriterä, ei se huuhtelu, kuivaminen ja öljyäminen ota kuin minuutin. Eihän sitä hyvää rst-terääkään viskata tiskialtaaseen odottamaan pesua tuntikausiksi. Myönnettäköön silti että tuo minuutinkin huoltotyö on joskus olevinaan niin vaivalloista, että helppo perusfiskarssi tarttuu arkikiireessä käteen helpommin. 

EDIT: kiroitusvihreit
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Tinuri - Maaliskuu 19, 2009, 16:22:33 ip
Meinasi minulle tulla kokemuksia rst-damastista...
Mutta ei sitten tullutkaan. Kävin silkkaa tyhmyyttäni Kokkipuodissa, kun ilmoittivat tuollaisesta tavarasta. Aamulla juoksujalkaa ostamaan ja hienot oli (2 kpl, upea laatikko).
Sittemmin, kun kotona katselin, niin eihän se damaski olekaan siinä hiotussa viisteessä, vaan luultavasti syövytetty kuvio veitsen pinnassa.
Halpaan siis menin ja olin jo aikeissa lähteä asiasta reklamoimaan. Nielin kuitenkin kiukkuni ja olenkin nyt käyttänyt näitä -sinänsä hyviä Japsiveitsiä joskus tarvitessani, varsinkin pienempää.
Ovat tosi hyvin teränsä pitäviä ja vielä hyvän näköisiäkin.
Tarviipa vielä sanoa, että ei se hintakaan antanut aitoa tavaraa odottaa.

Muut veitset kalaveitsiä (Swibo) lukuunottamatta on jo pitkään olleet Wusthoffeja ja niihin olen ollut aivan älyttömän tyytyväinen. On helppohoitoiset ja pysyy terässä loistavasti.
Olinpa kerrankin ällistynyt, kun menin Stockalle näyttämään ainoata laatupoikkeamaa. Japanilaismallissa oli murtuma kahvan niitin kohdalla, mikä lie jännitys sen tehnyt. Veitsi oli jo hyvät ajat ollut käytössä, kuitti kadonnut ja sillee. Myymälästä soitto maahantuojalle ja heti uusi kouraan. Tuntui hyvältä, vaikka eihän se ihme olekaan, jos miettii, että aina yhden ostaessaan oikeasti maksaa kahdesta  :P

O.K.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Esa - Maaliskuu 19, 2009, 16:50:04 ip
Molybdeenia käytetään ainakin työkaluteräksessä. CrNiMo, kromi-nikkeli-molybdeeni.

Eihän veistä muutenkaan viskata koskaan mihinkään. Huuhtelu aina käytön jälkeen ja ryjittyneemmän voi panna astianpesukoneeseen veitsitelineeseen. Terää ei kannata tärvätä muihin keittiövälineisiin hankaamalla tiskialtaassa tai laatikossa.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: cartman - Maaliskuu 19, 2009, 20:06:23 ip
Eikös molybdeeni seosaineena vaikuta läpikarkenemiseen eikä niinkään martensiitin vähenemiseen - martensiittisiahan nuo rst- terätkin ovat kun kerran magneettiin tarttuvat. Eli parantaa leikkuuominaisuuksia kuitenkin. Rst-teristä en kyllä hirveästi tiedä, nuo hiiliteräkset ovat niin paljon helpommin lämpökäsiteltäviä.

Metallurgia on käsittämättömän kiehtova aihe, kunhan sitä ei tarvitse itse opiskella. Asiaa lukeneen ystäväni kertomukset teräksen hilarakenteista ja erilaisista lämpökäsittelyistä veivät minut (maallikon) täysin mennessään. En väitä, että olisin kaikkea ymmärtänyt, olen "still confused, but on a higher level". Kaikki alkoi viidakkoveitsestäni (machete), jonka kyljessä on stanssattuna "Sheffield 1944". Se on terävä, mutta sen terottaminen on "mahdotonta". Normaali hiomakivi kuluu, ja terä pysyy ennallaan. Tähän kaipasin selitystä, ja siksi kuuntelin metallurgian "luentoja". Minä kun olin kuvitellut, että metalliseokset ovat samanlaisia sekoituksia kuin kahvi tai vaikka kiisseli. Pannaan sokeria, tulee makeammaksi, jne. Ihmettelin miten joku 0,25% muuta metallia voi vaikuttaa millään tapaa, jos loput 99,75% on "tavallista" terästä. Silloin sain kuulla, että näillä lisämetalleilla vaikutetaankin sen varsinaisen teräksen rakenteeseen atomi-tasolla, määrien ei tarvitse olla suuria. Keskustelu jatkui sitten RST-veitsiin... Mutta täällä on varmasti monta, jotka ymmärtävät metallurgiaa oikeasti, joten ei tästä enempää.

Lainaus
Cartman, ovatko nuo originaalit wilkinsonit jotain sheffield-terästä?

Tähän tietysti fiksu vastakysymys: ööö mitä on sheffield-teräs?
Yksi noista "Kitchen Devileistä" on tässä kädessäni. Terässä on teksti: C 0,5 - Cr 14 - Mo 0,25.   Sheffield England.
Terä on sileä, mutta pinta ei ole yhtänäisen peilimäinen, kuten markettien RST-veitsissä. Sanoisen, että jopa "juovikas". Materiaalin "juovikkuus" näkyy selvästi hiomapinnoissa. Terä ei siis ruostu eikä syövy. Mutta se tummuu hillitysti käytössä, toisin kuin RST-veitsi, joka on aina pesun jälkeen peilikirkas. Tai ei se ehkä tummu, mutta "mattaantuu" lisää. Korkeakiiltoinen se ei ole ollut koskaan. Ostin veitsiä lähinnä kahvan takia, enhän ymmärtänyt teristä juuri mitään. Kahva on synteettinen, nihkeän pehmeä, joka tarttuu käteen tukevasti. Toisin kuin muut silloiset muovikahvat, jotka olivat liukkaita ja vaarallisia.

Lainaus
Vielä tuosta mustasta terästä: Vaikka se onkin hitusen työläämpi huoltaa kuin rosteriterä, ei se huuhtelu, kuivaminen ja öljyäminen ota kuin minuutin. Eihän sitä hyvää rst-terääkään viskata tiskialtaaseen odottamaan pesua tuntikausiksi. Myönnettäköön silti että tuo minuutinkin huoltotyö on joskus olevinaan niin vaivalloista, että helppo perusfiskarssi tarttuu arkikiireessä käteen helpommin.

Jee, noin minullekin kävi. Joulupukki toi Ranskasta hienon, käsin taotun mustasta teräksestä tehdyn "aidon ranskalaisen" kokinveitsen. Aikani sitä viikatteen kokoista härveliä käytin, sitten se pikkuhiljaa hautautui jonnekin...
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: waltu - Maaliskuu 19, 2009, 23:20:23 ip
No minä aavistelin vain että jos se on laadukas rst-terä niin se voisi olla noita sheffieldissä tehtyjä. Siellä on siis ilmeisen pitkät teräsperinteet. Monissa leikkavissa työkaluissa kuten taltoissa, veistoraudoissa, höylänterissä jne. on noita sheffield- stansseja. Eli tämä termi ei tässä yhteydessä tarkoita mitään sen ihmeempää.

Metallurgia on tosiaan sanomattoman kiintoisa aihe. Omat opintoni rajoittuvat muutamien opintopisteiden mittaisiin kursseihin aiheesta, eivätkä ne ole mitenkään syvälle aiheeseen meneviä, ts varsin käytännöllisellä tasolla.

Ja nuo rosterit ovat vielä ihan oma lukunsa. Hiiliteräksistä sentään löytyy suht ymmärrettävää tietoa, seppäkirjoja ja sellaista.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Esa - Maaliskuu 20, 2009, 14:51:06 ip
Minua ei materiaalioppi jaksanut kauan kiehtoa. Kyllä siinä pian alkaa dislokaatiot tympiä, ellei ole jostain syystä aivan erityisen kiinnostunut juuri teräksen kiderakenteista. Mutta niinhän se tuppaa olemaan joka asiassa. On mukavaa ymmärtää, miten se suunnilleen menee, mutta syvempi perehtyminen on sitten jo ihan eri asia. Vaan eipä sitä onneksi tarvitse austeniittisen ja martensiittisen kiderakenteen eroja tietää ostaakseen veitsen :)
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: cartman - Maaliskuu 20, 2009, 15:18:08 ip

Vaan eipä sitä onneksi tarvitse austeniittisen ja martensiittisen kiderakenteen eroja tietää ostaakseen veitsen :)

Onneksi ei tarvitse! Mutta se voi auttaa ymmärtämään, miksi eri veitset käyttäytyvät ajan mittaan eri tavoin. Joillekin se ymmärtäminen on arvo sinänsä.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: razzatta - Maaliskuu 20, 2009, 19:10:34 ip
Moi!

Hyvä avaus!

Multa ainakin löytyy välineitä joka lähtöön. Eniten on Macceja... On italialainen IsoMAC espressokone, japanilaiset MAC-veitset ja tietysti netissä käydään  AppleMAC laitteilla :)

Sikarihumidori ja sikarit on Kuubasta, lasit on Riedeleitä, keittiöstä löytyy myös mm. KitchenAidia, Villeroyta, jne... pikkuhiljaa on tullut keräiltyä kaikkea hedonismia tyydyttävää kamaa...  Vihdoin vuosi sitten sain nuo yli 10 vuotta haaveissa olleet kunnolliset espressovehkeet ja pystyin siirtämään hyvin palvelleet pressopannuni ja vanhan myllyn tuonne ullakolle...
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: wanico - Maaliskuu 23, 2009, 11:22:19 ap
Metallurgia on käsittämättömän kiehtova aihe, ... Mutta täällä on varmasti monta, jotka ymmärtävät metallurgiaa oikeasti, joten ei tästä enempää.


Ja metallurgia opintoja tarvitaan keittiövälinehankinnoissa suunnilleen yhtä paljon kuin silmäkirurgian hallintaa. Tuo Vemulin löytämä englanninkielinen linkki kertoo sen mikä keittiötyövälineen sielunelämässä on oikeasti tärkeää. Noiden ruostuvasta teräksestä tehtyjen veitsien etu on helppo teroittuvuus (ne myös tylstyvät nopeasti, voten vaativat jatkuvaa hoitoa). Suurin käytännön haitta on kuitenkin se että kun veitsi ei ole päivittäiskäytössä kerkeää suoja rasva eltaantumaan terän pintaan. Se suojaa terää edelleen ruostumista vastaan, mutta tekee puukolla leikkaamisen hankalaksi, koska kaikki raaka-aineet tarttuvat kiinni terään. Tämä tarttuvuus ongelma on myös kaikilla halvoilla RST-veitsillä. Helpoin tapa testata laadukasta terää on tehdä raa’asta perunasta sentin viipaleita, tai alle puolen sentin viipaleita maksamakkarasta. Jos valmiit viipaleet irtoavat terästä ilman apua pitelet kädessäsi laadukasta tuotetta.
PS. täällä kehutut viktor inoxit ei pärjää em. testissä.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: vemuli - Huhtikuu 03, 2009, 14:59:10 ip
.... Tämä tarttuvuus ongelma on myös kaikilla halvoilla RST-veitsillä. Helpoin tapa testata laadukasta terää on tehdä raa’asta perunasta sentin viipaleita, tai alle puolen sentin viipaleita maksamakkarasta. Jos valmiit viipaleet irtoavat terästä ilman apua pitelet kädessäsi laadukasta tuotetta.
PS. täällä kehutut viktor inoxit ei pärjää em. testissä.


Noista halvoista veitsistä tuli mieleen...

Ostin juuri Gigantista Michelino -merkkisen kokkiveitsen ihan vain muun perheen käyttöä varten (jotta omat veitset pysyvät kuosissa). Hintaa oli poistomyynnissä 5€/kpl ja veitsiä oli monen mallisia. Mutta mutta...veitsi osoittautui sen verran pystyväksi, että pitänee käydä hakemassa vielä koko setti. Materiaali on CrMoV15, joka ei minulle kerro mitään muuta kuin tietysti seoksen ainesosista jotakin. Puukahva, niitit hieman tuntui kättä vasten, mutta pieni pyyhkäisy hiekkapaperilla auttoi siihenkin. OIKEASTI, yllättävän hyvältä tuntui painon, painojakauman, leikkaavuuden yms. suhteen. Takuu 5v. Ovat näemmä ottaneet valikoimaan täysteräksisen setin ja myyvät siksi pois nämä puukahvaiset.

Saksassa ihan suhteellisen hinnakkaat...(se uudempi malli)

http://shop.kitchenking.de/oxid.php/sid/d19a6ba3b3241d334939b1c37f1dbea7/cl/details/cnid/cea43d9c482d744c9.00538691/anid/dd246ee718282add0.98312111/Kochmesser-_-Messer-MICHELINO-TOOLS-_-Spitzenqualitaet/
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Mariia - Huhtikuu 05, 2009, 17:12:16 ip
Keittiössä minulle tärkeintä on toimivuus, ja olen useammankin kerran huomannut että hinta ja laatu eivät kulje käsi kädessä  :(

Valurautapannu on tällä hetkellä harkinnassa, koska ärhäkkä induktioliesi tuppaa olemaan teflon-pannujen surma. Pinnoitetuissa kasareissa on kokeiltu niin Hackmann kuin Fiskarskin, mutta parhaimmaksi on osoittautunut Tefal, jonka pinnoite ei taida teflonia ollakaan vaan Pro Metal on jonkinlainen metallisekoite. (Kyllä, noloa, Jamie Oliverin nimikko, mutten todellakaan siksi valintaani tehnyt.)

Veitset ovat Fiskarsin perussettiä, ja kyllä niitä puikolla joutuu käsittelemään, mutta eipä se ole haitannut. Kun niistä aika jättää, niin sitten ostan laadukkaammat tilalle.
Ruoan valmistuksessa WMF ja Xyliss ovat osoittautuneet hinta-laatusuhteeltaan hvyiksi ja toimiviksi. Niiden välineiden design ei ole kummoinen, mutta toimivuus on paljon tärkeämpi juttu minulle.

Astiastoista, suurin osa V&B:n sarjoista edustaa minulle Keski-Eurooppalaisten kotirouvien tyyliä ... yök. Ja tuntuu, että niitä on Suomessa jo ihan riittävästi. Yksi syy V&B:n inhoamiseen on sekin, että oma äitini hankki V&B-sarjansa jo 80-luvulla. Arkikäytössä meillä on Arabian Paratiisi ja Taika -sarjat, juhla-astiasto on 1920-luvulta. Kolmanneksi voisin haluta jonkun Wedgwoodin mallin, toisaalta olen sitä mieltä että astiat ovat paljon tilaa vieviä käyttötavaroita, joten en edes välttämättä halua niitä 'koristeeksi'.

Tällä hetkellä kiirellisimmin uusintaa kaipaisi lasisto, mutta tähän mennessä silmiin on osunut vain 'ihan ok' -malleja, ei sellaisia mitä todella haluaisin...
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: razzatta - Huhtikuu 05, 2009, 19:26:02 ip
Samaa mieltä enimmäkseen  ;)

Toimivuuden ehdoilla mennään täälläkin. Kuitenkin halvalla harvoin saa hyvää vaikka poikkeuksiakin on. Toki rahalla saa myös kalliita ja turhia krumeluureja, mutta silloin jos hintalapun syy on laadukkaat materiaalit ja funktionaalinen design niin maksan mieluummin vähän enemmän ja tunnen saavani rahalle vastinetta. Joku Hackman tools -kattila, josta ei voi edes kaataa ei kyllä sijaa keittiössäni ansaitse.

V&B on toki enimmäkseen juuri kuvaamasi kaltaista "kuningataräiti"-osastoa, mutta esim. HotWave ja Vivo ovat jo ihan toista maata ja näyttävät jo melkein vahvemmin modernin skandinaaviselta suunnittelulta kuin monet suomalaiset tai ruotsalaiset viimeaikaiset astia-sarjat.

Toi induktioliesi ja paistinpannu on kyllä paha yhdistelmä. Mä olen kokeillut (ja tuhonnut) valehtelematta kymmeniä pannuja induktiolla - ei ole vielä löytynyt yhtään joka täyttäisi kriteerejä. Monet pinnoitetut pannut skulaa kohtalaisen hyvin kaasulla tai sähköllä mutta induktio tuhoaa ne alta aikayksikön...



Keittiössä minulle tärkeintä on toimivuus, ja olen useammankin kerran huomannut että hinta ja laatu eivät kulje käsi kädessä  :(

Valurautapannu on tällä hetkellä harkinnassa, koska ärhäkkä induktioliesi tuppaa olemaan teflon-pannujen surma. Pinnoitetuissa kasareissa on kokeiltu niin Hackmann kuin Fiskarskin, mutta parhaimmaksi on osoittautunut Tefal, jonka pinnoite ei taida teflonia ollakaan vaan Pro Metal on jonkinlainen metallisekoite. (Kyllä, noloa, Jamie Oliverin nimikko, mutten todellakaan siksi valintaani tehnyt.)

Veitset ovat Fiskarsin perussettiä, ja kyllä niitä puikolla joutuu käsittelemään, mutta eipä se ole haitannut. Kun niistä aika jättää, niin sitten ostan laadukkaammat tilalle.
Ruoan valmistuksessa WMF ja Xyliss ovat osoittautuneet hinta-laatusuhteeltaan hvyiksi ja toimiviksi. Niiden välineiden design ei ole kummoinen, mutta toimivuus on paljon tärkeämpi juttu minulle.

Astiastoista, suurin osa V&B:n sarjoista edustaa minulle Keski-Eurooppalaisten kotirouvien tyyliä ... yök. Ja tuntuu, että niitä on Suomessa jo ihan riittävästi. Yksi syy V&B:n inhoamiseen on sekin, että oma äitini hankki V&B-sarjansa jo 80-luvulla. Arkikäytössä meillä on Arabian Paratiisi ja Taika -sarjat, juhla-astiasto on 1920-luvulta. Kolmanneksi voisin haluta jonkun Wedgwoodin mallin, toisaalta olen sitä mieltä että astiat ovat paljon tilaa vieviä käyttötavaroita, joten en edes välttämättä halua niitä 'koristeeksi'.

Tällä hetkellä kiirellisimmin uusintaa kaipaisi lasisto, mutta tähän mennessä silmiin on osunut vain 'ihan ok' -malleja, ei sellaisia mitä todella haluaisin...
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Juqi - Huhtikuu 05, 2009, 19:45:58 ip

Toi induktioliesi ja paistinpannu on kyllä paha yhdistelmä. Mä olen kokeillut (ja tuhonnut) valehtelematta kymmeniä pannuja induktiolla - ei ole vielä löytynyt yhtään joka täyttäisi kriteerejä. Monet pinnoitetut pannut skulaa kohtalaisen hyvin kaasulla tai sähköllä mutta induktio tuhoaa ne alta aikayksikön...

Ja mitenköhän ne tuhoutuu? Et kai tyhjänä niitä kuumenna?
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Misse - Huhtikuu 05, 2009, 20:15:17 ip
Ja mitenköhän ne tuhoutuu? Et kai tyhjänä niitä kuumenna?

Eikat kukaan laita lihaa kylmälle pannulle ?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Mariia - Huhtikuu 05, 2009, 20:24:01 ip
Ja mitenköhän ne tuhoutuu? Et kai tyhjänä niitä kuumenna?

Niin kuin Misse tuossa totesi, niin pihviä ei kylmälle pannulle laiteta, mutta vaikka aina laitan pannulle vähintään öljyä/rasvaa ennen kuin laitan virran päälle niin siitä huolimatta "paistinpannu induktioliedellä" -yhdistelmä on ensin mainitun osalta ollut lyhytikäinen. Oma veikkaukseni on se, että induktio on sen verran tehokas, että vain laadukkaiden paistinpannujen lämmönjohto-ominaisuudet kestävät huippunopean lämpötilan nostamisen. Tai nopean lämpötilan muuttumisen ylipäätään.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: nasse - Huhtikuu 05, 2009, 21:27:49 ip
Niin kuin Misse tuossa totesi, niin pihviä ei kylmälle pannulle laiteta,

Ei kai pihviä laiteta ollenkaan pinnoitetulle pannulle?
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: razzatta - Huhtikuu 06, 2009, 00:38:37 ap
No laitetaan sitten pannulle vaikka suomustettu ahven- tai kuhafile tai tehdään vaikka wokkia --> metodi on sama. Tulikuuma pannu jossa raaka-ainetta ei keitetä/hauduteta vaan saadaan pinta ruskistumaan rapeaksi ja esimerkiksi juurekset karamelisoitumaan.

Pihvin paistamisesta valurautapannulla en väitä vastaan, mutta vaikkapa juuri nuo suomustetut kalat on hyvä syy omistaa myös pinnoitettuja pannuja.

Kysymykseen siitä miten ne tuhoutuu: ensinnäkin ne menevät yleensä mutkalle (vaikka olisi kuinka paksu ja monikerroksinen pohja) ja usein myös pinnoitus kärsii huomattavasti nopeammin kuin muun tyyppisillä liesillä.

Ei kai pihviä laiteta ollenkaan pinnoitetulle pannulle?
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 06, 2009, 08:53:42 ap
Kysymykseen siitä miten ne tuhoutuu: ensinnäkin ne menevät yleensä mutkalle (vaikka olisi kuinka paksu ja monikerroksinen pohja) ja usein myös pinnoitus kärsii huomattavasti nopeammin kuin muun tyyppisillä liesillä.

Jos induktio on liian tehokas, niin eikös silloin pitäisi olla myös ongelmia kaasun kanssa? Vai onko induktion ongelma se, että lämpö syntyy suoraan "pannuun", kun taas muilla liesillä se tulee ulkopuolelta?

Tai voisiko olla kyseessä siitä, että pinnoitetut pannut ovat vaan ohuempia ja kevyempiä? Muodon säilymisen kannalta pinnoitteella ei pitäisi varmaan vaikutusta olla.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Tinuri - Huhtikuu 06, 2009, 09:20:05 ap
Lainaus
Joku Hackman tools -kattila, josta ei voi edes kaataa ei kyllä sijaa keittiössäni ansaitse.

Jaa, niitä on eri makuja. Itse en alunperin hyväksynyt noita melko hinnakkaita pyttyjä. Sittemmin kun paneuduin rakenteeseen, niin hinnallekin löytyi perusteet.

Rosteri on luullakseni vain kohtuullinen lämmönjohtaja ja tätä korjaillaan useimmiten paksuilla pohjarakenteilla... Toolsissa on kaksoiskuorirakenne, jossa kahden kuoren välissä on ylös asti ylettyvä 3-4mm alumiiniseos.
Tästä johtuu ymmärtääkseni kattilan hyvät ominaisuudet. Siinä voi huoletta ruskistaa, vaikkapa kanan fileet, tai palat. Toimii myös uunissa padan tavoin ja voi käyttää vaikka kuinka kuumaa uunia, kun kahvat ei sula.
Tuosta kaksikahvaisesta on kyllä hieman hankala kaataa potunkeitinvettä pois, mutta onnistuu meitsin pitkillä sormilla melko hyvin. Siinä yksikahvaisessa ei sitten ole tuotakaan kaato-ongelmaa. Hyviä vehkeitä minun mielestäni.

O.K.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Juqi - Huhtikuu 06, 2009, 11:01:49 ap
Niin kuin Misse tuossa totesi, niin pihviä ei kylmälle pannulle laiteta, mutta vaikka aina laitan pannulle vähintään öljyä/rasvaa ennen kuin laitan virran päälle niin siitä huolimatta "paistinpannu induktioliedellä" -yhdistelmä on ensin mainitun osalta ollut lyhytikäinen. Oma veikkaukseni on se, että induktio on sen verran tehokas, että vain laadukkaiden paistinpannujen lämmönjohto-ominaisuudet kestävät huippunopean lämpötilan nostamisen. Tai nopean lämpötilan muuttumisen ylipäätään.

Ei laita ei. Siihen pannulle voi laittaa esim. puoli desiä vettä ja heittää sen pois kun pannu on tarpeeksi kuuma.

Kuten akallio totesi, pinnoitus pannussa ei vakuta rungon vääntymiseen. Syyt ovat jossain ihan muualla.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: razzatta - Huhtikuu 06, 2009, 11:53:42 ap
Muuten ihan päteviä pelejä, mutta se reunan profiili on sellainen, että jos siitä kaataa vaikkapa kermaista vähän sakeampaa keittoa tai kastiketta niin se lurahtaa kattilan reunaa pitkin eikä sillä tavalla nätisti, kuten useimmista muista kattiloista tai vaikkapa hyvän maidonvaahdotuskannun terävästä kaatonokasta...


Jaa, niitä on eri makuja. Itse en alunperin hyväksynyt noita melko hinnakkaita pyttyjä. Sittemmin kun paneuduin rakenteeseen, niin hinnallekin löytyi perusteet.

Rosteri on luullakseni vain kohtuullinen lämmönjohtaja ja tätä korjaillaan useimmiten paksuilla pohjarakenteilla... Toolsissa on kaksoiskuorirakenne, jossa kahden kuoren välissä on ylös asti ylettyvä 3-4mm alumiiniseos.
Tästä johtuu ymmärtääkseni kattilan hyvät ominaisuudet. Siinä voi huoletta ruskistaa, vaikkapa kanan fileet, tai palat. Toimii myös uunissa padan tavoin ja voi käyttää vaikka kuinka kuumaa uunia, kun kahvat ei sula.
Tuosta kaksikahvaisesta on kyllä hieman hankala kaataa potunkeitinvettä pois, mutta onnistuu meitsin pitkillä sormilla melko hyvin. Siinä yksikahvaisessa ei sitten ole tuotakaan kaato-ongelmaa. Hyviä vehkeitä minun mielestäni.

O.K.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: razzatta - Huhtikuu 06, 2009, 12:03:23 ip
Olen käyttänyt kymmeniä erilaisia kaasuliesi-, induktio- ja sähköliesiä erilaisien pannukombinaatioiden kanssa.

Syytä tähän en ymmärrä, mutta jotain niin rajua siinä induktiossa on, että pannut saa kyytiä aika äkkiä. Ja nimenomaan siis siinä järjestyksessä, että jopa paksut monien eri metallien kombinaatioista rakennetut pohjat vääntyvät nopeasti. Ja pinnoitteen tuhoutumisella ei siis sinänsä ole mitään tekemistä tämän vääntymisen kanssa, mutta järjestys on siis sellainen että jos samantyyppisessä käytössä kaasuliedellä pannu vääntyy ja pinnoitus kärsii vaikkapa vuoden rajussa käytössä niin induktioliedellä pannu on käyrä parissa kuukaudessa ja pinnoitukset alkaa rapistua pian sen jälkeen (tämä siis vain yhtenä esimerkkinä; pannut, liedet ja käyttäjät on yksilöitä ja oma käyttöni on varsin intensiivistä).

Ja  joo, toki voisi käyttää siitä induktiosta vain puolet tehoista ja pannutkin varmasti kestäisi puolet pidempään, mutta kyllä mä aion vastaisuudessakin laittaa kampasimpukkani ja ahvenfileeni tulikuumalle pannulle. Ja siis tällaisellä rajulla käytöllä laadukkaat pannut kyllä tuntuu kestävän sähkö- ja kaasuliesillä ihan merkittävästi pidempään joskaan ei ikuisesti (paitsi valurauta).

Jos induktio on liian tehokas, niin eikös silloin pitäisi olla myös ongelmia kaasun kanssa? Vai onko induktion ongelma se, että lämpö syntyy suoraan "pannuun", kun taas muilla liesillä se tulee ulkopuolelta?

Tai voisiko olla kyseessä siitä, että pinnoitetut pannut ovat vaan ohuempia ja kevyempiä? Muodon säilymisen kannalta pinnoitteella ei pitäisi varmaan vaikutusta olla.

Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 06, 2009, 12:15:08 ip
[quote author=razzatta
Syytä tähän en ymmärrä, mutta jotain niin rajua siinä induktiossa on, että pannut saa kyytiä aika äkkiä. Ja nimenomaan siis siinä järjestyksessä, että jopa paksut monien eri metallien kombinaatioista rakennetut pohjat vääntyvät nopeasti.
[/quote]

Voisiko se sitten liittyä siihen että normaalisi lämpö tulee alhaalta, kun taas moniosaisen pohjan tapauksessa induktiolämpö voi tulla erityisesti jostain pohjan sisäisestä kerroksesta, joka aiheuttaa kovia vääntöjä pannuun? Koska kyllähän se kaasulieden tehokin voi olla raju.

Vääntyminen varmaan helposti rikkoo pinnoitteen, joten ei liene yllätys että se alkaa prakaa seuraavana kun pannu on muotonsa menettänyt.

Ei laita ei. Siihen pannulle voi laittaa esim. puoli desiä vettä ja heittää sen pois kun pannu on tarpeeksi kuuma.

Mutta eikös sen pitäisi pihvinpaistossa olla enemmän kuin 100 astetta?
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Juqi - Huhtikuu 06, 2009, 14:05:08 ip
Mutta eikös sen pitäisi pihvinpaistossa olla enemmän kuin 100 astetta?

Meinaat, että se pannu ei enää kuumene enempää kun se vesi kiehuu siinä? ;)
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: nasse - Huhtikuu 06, 2009, 14:57:05 ip
Meinaat, että se pannu ei enää kuumene enempää kun se vesi kiehuu siinä? ;)
Ettei lämmitysteho menisi veden höyrystämiseen?

En tiedä miten oikeasti on, mutta osa ainakin menee..
Aikoinaan sudenpentujen käsikirjassa oli paperista tehty kattila. Se oikeastikin toimi: niin kauan kuin paperisessa "kattilassa" oli vettä, ei kynttilä sitä sytyttänyt, mutta heti veden loputtua, kattila syttyi.
En tiedä kuinka hyvin tuo esimerkki sopii tähän tilanteeseen, mutta kai se jotain osoittaa, tai sitten ei?
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 06, 2009, 15:14:05 ip
Aikoinaan sudenpentujen käsikirjassa oli paperista tehty kattila. Se oikeastikin toimi: niin kauan kuin paperisessa "kattilassa" oli vettä, ei kynttilä sitä sytyttänyt, mutta heti veden loputtua, kattila syttyi.
En tiedä kuinka hyvin tuo esimerkki sopii tähän tilanteeseen, mutta kai se jotain osoittaa, tai sitten ei?

Vähän vaikea minunkin on uskoa että pannun pintakerros voi kovin paljon yli sadan asteen olla, jos pannussa on kohtuullisesti vettä sisällä. Jossakin oli pannun lämmityksen ohjeena että mikäli pannulle heitetty vesitippa "tanssii ympäriinsä" ennen kuin haihtuu niin pannu ei ole vielä riittävän kuuma, sen pitää haihtua kertalaakista.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: nasse - Huhtikuu 06, 2009, 16:30:32 ip
Vähän vaikea minunkin on uskoa että pannun pintakerros voi kovin paljon yli sadan asteen olla, jos pannussa on kohtuullisesti vettä sisällä. Jossakin oli pannun lämmityksen ohjeena että mikäli pannulle heitetty vesitippa "tanssii ympäriinsä" ennen kuin haihtuu niin pannu ei ole vielä riittävän kuuma, sen pitää haihtua kertalaakista.


Mikäli kauan lämmitetylle puuhellalle roiskii vettä, suurin osa niistä jää tanssimaan, yllättävän pitkäksikin aikaa. Uskoisin hellan olevan suht kuuma kuitenkin. No, ehkä vesimäärät ovat olleet yli tipan, mutta kuitenkin...
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Esa - Huhtikuu 06, 2009, 20:56:50 ip
Vähän vaikea minunkin on uskoa että pannun pintakerros voi kovin paljon yli sadan asteen olla, jos pannussa on kohtuullisesti vettä sisällä. Jossakin oli pannun lämmityksen ohjeena että mikäli pannulle heitetty vesitippa "tanssii ympäriinsä" ennen kuin haihtuu niin pannu ei ole vielä riittävän kuuma, sen pitää haihtua kertalaakista.

Ettei olisi toisin päin? Nimenomaan kummalla pinnalla vesipisara leijuu höyrypatjalla ja haihtuu hitaammin. Vain hiukan yli sata-asteisella pannulla se kiehuu pois kontaktissa pohjaan.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 07, 2009, 13:25:39 ip
Ettei olisi toisin päin? Nimenomaan kummalla pinnalla vesipisara leijuu höyrypatjalla ja haihtuu hitaammin. Vain hiukan yli sata-asteisella pannulla se kiehuu pois kontaktissa pohjaan.

Minä ajattelisin että se olisi toisin päin? Vesipisara ei kauan selviä yli sata-asteisella pannulla, vaan haihtuu pois. Mutta jos sen alle muodostuu höyrypatja, niin silloin lämmön johtuminen hidastuu merkittävästi ja pisara jää "tanssimaan".

Jos pannu on todella kuuma, ehtii pisara kuumentua höyryksi ennen kuin se "nousee patjan päälle". Jos ei niin kuuma, niin sitten vain pohja ehtii höyrystyä. Suurempi määrä vettä päätyy aina tanssimaan, koska meidän arkielämästä ei löydy niin kuumia pintoja että lämmittäisivät suuremman määrän vettä kertalaakista höyryksi. Kuulostaako järkevältä?
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 07, 2009, 13:38:43 ip
Minä ajattelisin että se olisi toisin päin? Vesipisara ei kauan selviä yli sata-asteisella pannulla, vaan haihtuu pois. Mutta jos sen alle muodostuu höyrypatja, niin silloin lämmön johtuminen hidastuu merkittävästi ja pisara jää "tanssimaan".

Jos pannu on todella kuuma, ehtii pisara kuumentua höyryksi ennen kuin se "nousee patjan päälle". Jos ei niin kuuma, niin sitten vain pohja ehtii höyrystyä.

Eikös tuon höyrypatjan muodostumiseen tarvita nimenomaan korkea lämpö. Eli että vesi höyrystyy pisaran alla riittävän nopeasti jolloin lämpö ei ennätä leviämään muualle pisaraan ("yläosiin"). Miedolla lämmöllä koko pisara ennättää kuumeta liian kuumaksi ennenkuin alaosat höyrystyvät riittävästi.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: wanico - Huhtikuu 08, 2009, 02:44:02 ap
Olen käyttänyt kymmeniä erilaisia kaasuliesi-, induktio- ja sähköliesiä erilaisien pannukombinaatioiden kanssa.

Syytä tähän en ymmärrä, mutta jotain niin rajua siinä induktiossa on, että pannut saa kyytiä aika äkkiä. Ja nimenomaan siis siinä järjestyksessä, että jopa paksut monien eri metallien kombinaatioista rakennetut pohjat vääntyvät nopeasti. Ja pinnoitteen tuhoutumisella ei siis sinänsä ole mitään tekemistä tämän vääntymisen kanssa, mutta järjestys on siis sellainen että jos samantyyppisessä käytössä kaasuliedellä pannu vääntyy ja pinnoitus kärsii vaikkapa vuoden rajussa käytössä niin induktioliedellä pannu on käyrä parissa kuukaudessa ja pinnoitukset alkaa rapistua pian sen jälkeen (tämä siis vain yhtenä esimerkkinä; pannut, liedet ja käyttäjät on yksilöitä ja oma käyttöni on varsin intensiivistä).

Ja  joo, toki voisi käyttää siitä induktiosta vain puolet tehoista ja pannutkin varmasti kestäisi puolet pidempään, mutta kyllä mä aion vastaisuudessakin laittaa kampasimpukkani ja ahvenfileeni tulikuumalle pannulle. Ja siis tällaisellä rajulla käytöllä laadukkaat pannut kyllä tuntuu kestävän sähkö- ja kaasuliesillä ihan merkittävästi pidempään joskaan ei ikuisesti (paitsi valurauta).


Tuo alkaa olla jo aika kova pannun kulutusvauhti, jos induktiolla menee jopa kuus pannua vuodessa. Sillon kun induktiot tuli, niin kypsyin siihen ominaisuuteen, että levy alkoi jäähtyä heti jos pohjakosketus ei ollut sataprosenttinen. Minä kun olen tottunut liikuttelemaan paloja pannua heiluttamalla, enkä lastalla kääntelemällä. Näin myös kaasukäytössä pannu kestää suht pitkään, kun ei tule juurikaan mekaanista raapimisrasitusta ja vaikka pannu sattuisi olemaan aavistuksen muotopuoli, niin ei se elävää liekkiä haittaa. Vieläkö nämä uuden polven induktiot on herkkiä sille jos pannu tai kattila on vähänkin kovera tai kupera?


Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 08, 2009, 09:14:24 ap
Eikös tuon höyrypatjan muodostumiseen tarvita nimenomaan korkea lämpö. Eli että vesi höyrystyy pisaran alla riittävän nopeasti jolloin lämpö ei ennätä leviämään muualle pisaraan ("yläosiin"). Miedolla lämmöllä koko pisara ennättää kuumeta liian kuumaksi ennenkuin alaosat höyrystyvät riittävästi.

No kyllähän se noinkin päin kuulostaa järkevältä. Ja itseasiassa noin se meneekin ("Leidenfrost-efekti"):

http://www.popularmechanics.co.za/content/news/singlepage.asp?key=18

Kun vesipisarat tanssivat pannulla, on sen lämpö 200 - 300 Celsiusta, eli hyvä paistolämpö. En tiedä mitä tapahtuu jos vettä on enemmän, toi juttu puhuu pelkistä pisaroista. Vähän olen skeptinen sen suhteen että pitää pinnoitetulla pannulla vettä ja pannu olisi kovassa lämmössä siellä höyrypatjan alla.

Se pisaravinkki jonka bongasin oli siis väärin päin. Ilmeisesti löytyy myös nettifoorumeja joissa kaikki kirjoitukset eivät pidä täysin paikkaansa.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: razzatta - Huhtikuu 08, 2009, 09:49:58 ap
Tuo alkaa olla jo aika kova pannun kulutusvauhti, jos induktiolla menee jopa kuus pannua vuodessa. Sillon kun induktiot tuli, niin kypsyin siihen ominaisuuteen, että levy alkoi jäähtyä heti jos pohjakosketus ei ollut sataprosenttinen. Minä kun olen tottunut liikuttelemaan paloja pannua heiluttamalla, enkä lastalla kääntelemällä. Näin myös kaasukäytössä pannu kestää suht pitkään, kun ei tule juurikaan mekaanista raapimisrasitusta ja vaikka pannu sattuisi olemaan aavistuksen muotopuoli, niin ei se elävää liekkiä haittaa. Vieläkö nämä uuden polven induktiot on herkkiä sille jos pannu tai kattila on vähänkin kovera tai kupera?



Aika hyvin ne lämmittää mutkalla olevaa pannua, eli induktio toimii kokemukseni mukaan hyvin vielä sellaisen 2-3 mm, jopa 5 mm korkeudella siitä itse tasosta. Voi laittaa vaikka pari kerrosta pöytäliinaa väliin tai tosiaan käyttää kieroa pannua.

Kerran mulla on jopa matalalla ollut paistinpannun metallinen varsi ottanut induktiota viereiseltä päällä olevalta levyltä, eli se on toiminut useamman sentin korkeuteen ja aiheuttanut ihan mielenkiintoisen yllätyksen, kun varteen on tarttunut  :o

Mutta sivusuuntaisesti ne on edelleen aika herkkiä, eli tuo pannun liikuttelu katkaisee sen kyllä helposti. Samoin pienien kasareiden, kuten voisulakasarin sijoittelussa saa olla tarkka. Tai jos on pari lieden kokoon nähden liian isoa kattilaa tai pannua , jotka ei oikein mahdu vierekkäin niin perinteisellä liedellä ei välttämättä haittaisi, vaikka toinen olisi hieman sivussa, mutta induktiolla se ei sitten välttämättä toimi ollenkaan.

 
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 08, 2009, 10:20:28 ap
Vähän olen skeptinen sen suhteen että pitää pinnoitetulla pannulla vettä ja pannu olisi kovassa lämmössä siellä höyrypatjan alla.

Juu, ei se minunkaan käsittääkseni näin voi mennä. Eli jos vesi laitetaan pannulle ja pannua kuumennetaan vasta tämän jälkeen siten että vesi alkaa siinä hiljalleen kiehua, niin se vesi varmasti haihtuu pois ennenkuin päästään kovinpaljoa yli 100 asteen.

Parempi siis laittaa sitä rehellistä voita siihen pannun pinnalle ja odottaa jahka muuttuu kullanruskeaksi ja alkaa tuoksua mukavalle.

Ilmeisesti löytyy myös nettifoorumeja joissa kaikki kirjoitukset eivät pidä täysin paikkaansa.

Pahus kun meillä ei ole täällä H-B:n tyylistä "quotable quote" -mahdollisuutta.  :)
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: razzatta - Huhtikuu 08, 2009, 12:47:46 ip
Juu, ei se minunkaan käsittääkseni näin voi mennä. Eli jos vesi laitetaan pannulle ja pannua kuumennetaan vasta tämän jälkeen siten että vesi alkaa siinä hiljalleen kiehua, niin se vesi varmasti haihtuu pois ennenkuin päästään kovinpaljoa yli 100 asteen.

Juuri näin.

Lainaus

Parempi siis laittaa sitä rehellistä voita siihen pannun pinnalle ja odottaa jahka muuttuu kullanruskeaksi ja alkaa tuoksua mukavalle.


Tai sitten käyttää öljyä tai kirkastettua voita jos haluaa paistaa todella kuumalla. Voin hera kärähtää aika alhaisessa lämpötilassa. Voita voi lisätä sitten valmistuksen myöhäisemmässä vaiheessa kun pannu on vähän jäähtynyt.
 
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 08, 2009, 13:08:47 ip
Tai sitten käyttää öljyä tai kirkastettua voita jos haluaa paistaa todella kuumalla. Voin hera kärähtää aika alhaisessa lämpötilassa. Voita voi lisätä sitten valmistuksen myöhäisemmässä vaiheessa kun pannu on vähän jäähtynyt.

Mitäköhän öljyä kannattaisi käyttää? Oliiviöljy ei kestä kovaa paistamista ja rypsiöljy on minusta vähän tympeän makuista. Seesamiöljyä olen käyttänyt wokkauksessa, mutta se antaa aika jänskän maun eikä sovi kaikkeen.

Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Juqi - Huhtikuu 08, 2009, 16:16:45 ip
Mitäköhän öljyä kannattaisi käyttää? Oliiviöljy ei kestä kovaa paistamista ja rypsiöljy on minusta vähän tympeän makuista. Seesamiöljyä olen käyttänyt wokkauksessa, mutta se antaa aika jänskän maun eikä sovi kaikkeen.

Rypsiöljy maistuu "tympeälle" kun se maistu millekään.

Mikä on kovaa paistamista? Oliiviöljyn savuamispiste on n. 210 astetta, rypsiölyn n. 230 astetta. Friteeraaminen tapahtuu n. 180 asteessa. En näe syytä miksei oliiviöljyä (myös extra-neitsyt) voisi käyttää kaikkeen. Tietysti hienoimpia öljyjä ei kannata käyttää, koska niiden hienot maut menetetään, mutta siis lämpötilojen takia oliiviöljyä voi käyttää siinä kuin rypsiöljyä.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: IPA - Huhtikuu 08, 2009, 16:32:28 ip
Oliiviöljy, varsinkin extra-neitsyt, maistuu myös hieman kitkerälle kun sitä lämmittää kauan. Jos sitä makua haluaa niin laittaa sitten vasta paistamisen lopuksi.

Maapähkinäöljy on yksi hyvä vaihtoehto, kestää hieman korkeampia lämpötiloja.
Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 08, 2009, 20:58:44 ip
Mikä on kovaa paistamista? Oliiviöljyn savuamispiste on n. 210 astetta, rypsiölyn n. 230 astetta. Friteeraaminen tapahtuu n. 180 asteessa. En näe syytä miksei oliiviöljyä (myös extra-neitsyt) voisi käyttää kaikkeen. Tietysti hienoimpia öljyjä ei kannata käyttää, koska niiden hienot maut menetetään, mutta siis lämpötilojen takia oliiviöljyä voi käyttää siinä kuin rypsiöljyä.

Kovalla paistamisella meinaan reilusti yli kahdensadan lämpöä. Wikipedia ainakin listaa oliiviöljyn sopivaksi normaalin paistamiseen, mutta kovaan paistamiseen sopivia ovat rypsi/rapsi ja joukko muita:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cooking_oil

Otsikko: Vs: Muut keittiövälineenne?
Kirjoitti: Mariia - Huhtikuu 08, 2009, 21:14:22 ip
Kovalla paistamisella meinaan reilusti yli kahdensadan lämpöä. Wikipedia ainakin listaa oliiviöljyn sopivaksi normaalin paistamiseen, mutta kovaan paistamiseen sopivia ovat rypsi/rapsi ja joukko muita:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cooking_oil

Suomessa myytävissä oliiviöljyissä harvemmin näkee mainittavan happopitoisuutta, joka on esim. Espanjassa yleinen merkintä ja sitä käytetään ostoksilla viitteenä öljyn sopivimmista käyttötarkoituksesta. Paistamiseen ei ole tarkoitus käyttääkään extra virginiä, vaan 'jalostettua' oliiviöljyä jonka savuamispiste on korkeampi, samoin tuo happopitoisuus, ja on yleensä maultaankin miedompi.