Ristretto

Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: jiitee - Maaliskuu 10, 2009, 21:54:08 ip

Otsikko: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 10, 2009, 21:54:08 ip
Aloitetaanpa tästä uudesta myllytulokkaasta oma ketju. On viimein tullut myyntiin ja arvioita alkaa ropista:

The Other Black Stuff - Review: Mahlkonig Vario Grinder (http://theotherblackstuff.ie/?p=383)

the wild drink blog - Baratza/Mahlkonig Vario Grinder (http://www.tristanstephenson.com/wordpress/2009/03/08/baratzamahlkonig-vario-grinder/)

TMC:n ketju aiheesta (http://www.toomuchcoffee.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=7616&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=)

HB:n uusi ketju aiheesta (http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-grinder-second-look-t10195.html) ja vanha ketju (http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-grinder-first-look-t9604.html)

Näyttäisi saavan kehuja valmistuslaadusta, koosta ja ominaisuuksista, mutta yllättäen moitteita jauhatusongelmista: myllystä loppuu säätövara joko hienossa tai karkeassa päässä ja tämä vaihtelee yksilöiden välillä. Lisäksi jauhatuksen tasaisuuden kanssa on joillakin ongelmia (tulee isompaa palaa espressokarkeuteen mukaan). Staattisuutta ja paakkujakin on havaittu.

Toisaalta vertailu maussa Mazzerin Minin (joka siis pienin Mazzer, Mini-E jo hieman isompi) kanssa ei tuottanut selkeää voittajaa: kommentti (http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-grinder-first-look-t9604-180.html#p115578).

Steve arvioi (http://www.hasblog.co.uk/?p=655#comments) hinnaksi tulevan £315 - eli nykykurssilla noin 340 euroa. ESW näyttää tarjoavan (http://www.esw.nl/shop/index.asp?sgroup=32&product=533) tuota 355 eurolla, mutta heiltä saa sitten Mazzerin Minin (http://www.esw.nl/shop/index.asp?sgroup=32&product=413) 399 eurolla.

Jos olisin itse ostamassa myllyä espressokäyttöön niin nykynäyttöjen perusteella ja 50 euron hintaerolla valintani olisi kyllä tuo annostelijallinen Mini.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 10, 2009, 22:08:38 ip
Jos joku ei jaksa noita kahlata läpi niin yhteenvetona voi ehkä sanoa että ainakaan eka versio myllystä ei taida olla sellainen espressojumaluuden inkarnaatio mitä siitä jotkut ovat toivoneet, mutta ei myöskään ollenkaan huono hintaisekseen.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Heca - Maaliskuu 12, 2009, 13:21:11 ip
No vihdosta viimein Vario on saatu kuluttajille asti, kiva juttu! Mini-E:stä ei itsellä kokemuksia, mutta ulkonäkö on mielestäni se pointti joka melkeinpä saisi minut kallistumaan Minin puoleen....
Tiedä häntä, vaikka sitä joskus innostuisi oman kappaleen hankkimaan kun ei näitä härpäkkeitä voi kai liikaakaan olla, vai voiko ;D
Yhtä kaikki, olisi kiva päästä rauhassa vertailemaan myllyjä käytännössä.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 12, 2009, 14:02:21 ip
Mini-E:stä ei itsellä kokemuksia, mutta ulkonäkö on mielestäni se pointti joka melkeinpä saisi minut kallistumaan Minin puoleen....

Tuolla oli tosiaan vertailtu miniä ja variota, mutta ei vielä mini-e:tä ja variota. Mini-e on miniä noin 200 euroa kalliimpi, mutta eroa on siis muutakin kuin annostelijattomuus: mini-e:ssä on isommat terät (64mm, minissä 58mm) ja jauhatusajastin taitaa olla tarkemmin säädettävissä.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Heca - Maaliskuu 12, 2009, 15:27:28 ip
Tuolla oli tosiaan vertailtu miniä ja variota, mutta ei vielä mini-e:tä ja variota.

No niinpäs olikin, ihmettelinkin hieman Mini E:n edullisuutta  :-*

Melkeinpä kallistuisin siltikin Mazzer Minin puoleen. Oma Macapini kun on vastaava, ja on kovassa käytössä osoittautunut älyttömän hyväksi myllyksi. Jos silloin kun Macapini hankin, olisi ollut tarjolla mahlkönigin uusi Vario, niin ei olisi kauaa tarvinnut miettiä. Silloin pelotti Annostelijallisen myllyn kahvihävikki, vaan ei enää. Kahvia ei paljolti hukkaan mene eikä annostelijallisen myllyn putsaus ole mielestäni sen kummempaa kuin annostelijattoman, aikaa voi toki mennä muutama minuutti enemmän, mutta mitä sitä ei tekisi hyvän shotin eteen!

Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Maaliskuu 13, 2009, 09:53:57 ap
Kovin kolholta kyllä tuo Vario näyttää omaan silmääni. Arvostelutkaan eivät kauhean kehuvia ole olleet. Tosin jossain jutussa mainittiinkin että "kenties odotukset myllylle olivat liian kovat ja lopputulos on näin pieni pettymys".

Hetken aikaa on mielessä pyörinyt Rockylle korvaaja. Kaipaisin lähinnä tarkempaa säätöä espressoa ajatellen. Joskus yhdenkin pykälän säätö tuntuu olevan liikaa. Tokihan Rocky tuottaa myös paakkuja, mutta niistä ei taida päästä millään myllyllä eroon (paitsi jos ottaa annostelijallisen). Rockyn parhaimpia puolia on ehdottomasti äänipuoli ja jauhatuskarkeuden nopea säätö esim. espressosta pressopannuun. Olisikohan esim. Mazzerin Mini tai Mini-e sopiva seuraaja?
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 13, 2009, 10:11:42 ap
Arvostelutkaan eivät kauhean kehuvia ole olleet. Tosin jossain jutussa mainittiinkin että "kenties odotukset myllylle olivat liian kovat ja lopputulos on näin pieni pettymys".

Mutta itse lasken plussaksi sitä että on oikeasti yritetty miettiä myllyä kotikäyttäjän/pienen jauhatustarpeen kannalta ja haettu suhteellisen radikaaliakin eroa kahvilamyllyihin. Ehkäpä v2 sitten...

Hetken aikaa on mielessä pyörinyt Rockylle korvaaja. ... Olisikohan esim. Mazzerin Mini tai Mini-e sopiva seuraaja?

Jos vain tila sallii niin itse siirtyisin Mazzereissa jo (annostelijalliseen) Super-Jollyyn, mikäli siis rockyä olisin korvaamassa. Noita näyttäisi saavan noin 500 eurolla, eli hinta osuisi suurinpiirtein minin (n.400) ja mini-E:n (n.600) väliin. Onhan siinä annostelija ja ajastinratkaisu ei ole niin "tarkka" kuin mini-E:ssä, mutta jauhatusjäljessä ja muussa suoriutumisessa päihittää sitten mini-E:n. On vaan jonkin verran isompi.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Maaliskuu 13, 2009, 11:52:03 ap
Mutta itse lasken plussaksi sitä että on oikeasti yritetty miettiä myllyä kotikäyttäjän/pienen jauhatustarpeen kannalta ja haettu suhteellisen radikaaliakin eroa kahvilamyllyihin. Ehkäpä v2 sitten...

Jos vain tila sallii niin itse siirtyisin Mazzereissa jo (annostelijalliseen) Super-Jollyyn, mikäli siis rockyä olisin korvaamassa. Noita näyttäisi saavan noin 500 eurolla, eli hinta osuisi suurinpiirtein minin (n.400) ja mini-E:n (n.600) väliin. Onhan siinä annostelija ja ajastinratkaisu ei ole niin "tarkka" kuin mini-E:ssä, mutta jauhatusjäljessä ja muussa suoriutumisessa päihittää sitten mini-E:n. On vaan jonkin verran isompi.

v2:sta odotellessa :). Tämä v1 ei innosta.

Super Jollyllä on kyllä jo aika lailla kokoa... taitaa olla turhankin suuri. Papusäiliölle löytyisi varmaan matalampikin malli, sillä tuolla 61 sentin korkeudella ei ole mitään mahiksia saada myllyä mahtumaan. Hintaluokkana tämä n. 500 euroa olisi aika passeli.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 13, 2009, 12:03:46 ip
Super Jollyllä on kyllä jo aika lailla kokoa... taitaa olla turhankin suuri. Papusäiliölle löytyisi varmaan matalampikin malli, sillä tuolla 61 sentin korkeudella ei ole mitään mahiksia saada myllyä mahtumaan. Hintaluokkana tämä n. 500 euroa olisi aika passeli.

Paljonkos se on Mini-E:tä korkeampi? Mazzerin pienempi papusäiliö menee varmaan siihenkin, mutta Mini-E on jo aika tapissa sen kanssa eli hankalaksi voi mennä. Kun ei riitä että säiliö mahtuu, vaan sinne pitäisi vielä mahtua lisäämään papujakin. :)

Mini-E:n omistajana itsekin suosittelisin Rockysta siirtymään Super Jollyyn tai johonkin muuhun sellaiseen. Mini-E ei ole huono, mutta en usko että jauhatusjälki on Rockyyn verrattuna niin merkittävästi parempi. Ja se annostelijan korvike Mini-E:ssa on minusta lähinnä vitsi. Hemmetin iso tötterö, joka ei tee mitään järkevää...
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Maaliskuu 13, 2009, 12:19:53 ip
Paljonkos se on Mini-E:tä korkeampi? Mazzerin pienempi papusäiliö menee varmaan siihenkin, mutta Mini-E on jo aika tapissa sen kanssa eli hankalaksi voi mennä. Kun ei riitä että säiliö mahtuu, vaan sinne pitäisi vielä mahtua lisäämään papujakin. :)

Mazzerin mukaan mini-E:n korkeus on 47 cm. Toki sinne ylös pitää jäädä pelivaraa jos haluaa pavut säiliöön asti saada :)

Mini-E:n omistajana itsekin suosittelisin Rockysta siirtymään Super Jollyyn tai johonkin muuhun sellaiseen. Mini-E ei ole huono, mutta en usko että jauhatusjälki on Rockyyn verrattuna niin merkittävästi parempi. Ja se annostelijan korvike Mini-E:ssa on minusta lähinnä vitsi. Hemmetin iso tötterö, joka ei tee mitään järkevää...

Rocky on kyllä hyvä mylly joten hyötyä täytyisi vaihdosta ehdottomasti saada.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 13, 2009, 12:27:20 ip
Mini-E ei ole huono, mutta en usko että jauhatusjälki on Rockyyn verrattuna niin merkittävästi parempi.

Oikeastaan ainoat moitteet mitä tässä suhteessa olen kuullut on että kunnon koneella ei rockyllä saa oikein hyviä "yliannosteltuja" shotteja, mutta 14g annoksilla on puolestaan loistava. Myllyjen rakenteelliset ja laadulliset erot ovat sitten suurempia (ks. rockyn teflonteippiviritykset jne.)

Ja se annostelijan korvike Mini-E:ssa on minusta lähinnä vitsi. Hemmetin iso tötterö, joka ei tee mitään järkevää...

Ilman sitä purut lentäisivät rinnuksille tai pitkin pöytiä? Itse en miellä tuota tötteröä annostelijan korvikkeeksi - sellainen minusta on myllyn ajastinsysteemi, joka ainakin minulla antaa keskimäärin 0.3 gramman tarkkuudella halutun määrän ulos (ts. jos olen sen johonkin säätänyt, niin ulossaanti ei poikea juurikaan tuota enempää).
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Misse - Maaliskuu 13, 2009, 13:14:23 ip
Mini-E:n omistajana itsekin suosittelisin Rockysta siirtymään Super Jollyyn tai johonkin muuhun sellaiseen. Mini-E ei ole huono, mutta en usko että jauhatusjälki on Rockyyn verrattuna niin merkittävästi parempi. Ja se annostelijan korvike Mini-E:ssa on minusta lähinnä vitsi. Hemmetin iso tötterö, joka ei tee mitään järkevää...


Itselläni oli ennen anfimia käytössä mini-e. En tiedä onko kyse paremmasta myllystä ihan ylipäänsä vaiko vain annostelijasta, mutta shottien laatu parani. Myöskin tilanne jossa jauhaisi ilman kopisteluja suunnilleen samalla karkeudella sihdin yläosaan, niin mini-e:llä tuli 18g puruja kun taas Anfimilla 15.5g.

Tuo jotenkin avasi silmäni näkemään kuinka älyttömiä ovat ohjeet joissa neuvotaan jauhamaan sihti täyteen ja tasoittamaan erilaisilla menetelmillä. Tai saahan sillä ehkä tasalaatuisia kerrasta toiseen, mutta tekniikka ei oikein toimi kaikilla myllyillä, koska jauhettu määrä voi olla aivan erilainen.

Ei oikein liittynyt aiheeseen, mutta olen samaa mieltä akallion kanssa, että mini-e:n paakut ovat todella iso ongelma ja luultavasti ainoiksi eduiksi rockyyn nähden jäisi ehkä hiljaisuus ja annostelijattomuus. WDT tietty pelastaa paljon, mutta sen voi tehdä rockyllakin joka on sellaisessa käytössä osoittautunut hyväksi myllyksi.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 13, 2009, 13:58:52 ip
Ilman sitä purut lentäisivät rinnuksille tai pitkin pöytiä? Itse en miellä tuota tötteröä annostelijan korvikkeeksi - sellainen minusta on myllyn ajastinsysteemi, joka ainakin minulla antaa keskimäärin 0.3 gramman tarkkuudella halutun määrän ulos (ts. jos olen sen johonkin säätänyt, niin ulossaanti ei poikea juurikaan tuota enempää).

Minusta saman asian hoitaisi normaali putki joita annostelijattomissa myllyissä yleensä näkee. Se ei tosiaan ole annostelijan korvike, mutta jostain syystä siitä on haluttu tehdä annostelijan kokoinen härveli. Olisivat nyt vaikka laittaneet sisälle maadoitetun vispilän. Ei olisi tarvittu sitä tukkiutuvaa ritilää, olisi tullut korjausta purujen epätasaiseen jakaumaan ja vieläpä klimpit rikottua.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 13, 2009, 19:10:12 ip
Minusta saman asian hoitaisi normaali putki joita annostelijattomissa myllyissä yleensä näkee.

Kyllähän se putki ohjaisi ne toki samalla tavalla sinne minne halutaan, mutta toimisiko se loppujen lopuksi paremmin? Eikös nuo toisetkin annostelijattomat köntitä, osa jopa enemmän (kuten macapin m4d).

Olisivat nyt vaikka laittaneet sisälle maadoitetun vispilän. Ei olisi tarvittu sitä tukkiutuvaa ritilää, olisi tullut korjausta purujen epätasaiseen jakaumaan ja vieläpä klimpit rikottua.

Jos sen ritilän pääasiallinen tehtävä (valmistajan patentin mukaan) on toimia jonkinlaisena puruvirtauksen tasaajana (parantaen näin ajastimen toimintatarkkuutta), niin saisiko tuolla vispilällä saman toiminnallisuuden aikaan?

Tukkiutuuko sinulla se ritilä miten usein? Itselläni se oli alussa hieman ongelmallinen, mutta ensimmäisen puolen vuoden jälkeen en muista saaneeni sitä enää kovin montaa kertaa tukkoon (sisäänajoaika terissä tms.?). Nykyisin ongelmia on aiheuttaneet lähinnä pavut jotka pitää jauhaa todella hienoksi pieniä annoksia käytettäessä ja näissä ongelma on esiintynyt yleensä siinä papujen vaihtumiskohdassa - eli on ollut jämät aiempia papuja vielä myllyn sisällä ja sitten olen laittanut vaikka SQM:n pacamaraa uutena sisään säätäen sitten jauhatusta sille sopivaksi. Tällaisissa tilanteissa se on alussa saattanut "yskähtää", mutta kun sen ritilän taustan on kaivanut auki ja jauhanut sitten "puhtaalta pöydältä" niin ei kyseisen papuerän kanssa ole enää tukkeutumista tapahtunut.

Myöskin tilanne jossa jauhaisi ilman kopisteluja suunnilleen samalla karkeudella sihdin yläosaan, niin mini-e:llä tuli 18g puruja kun taas Anfimilla 15.5g.

Annostelijallisen kanssa jauhe pysyy varmasti paljon pöyheämpänä, varsinkin jos mylly sylkee sitä vähänkin isommalla nopeudella annostelijaan. Varmaankaan ei tarvita kovinkaan isoa hidastusta matkan varrelle että hieno purumassa alkaa pakkautumaan.

Tuo jotenkin avasi silmäni näkemään kuinka älyttömiä ovat ohjeet joissa neuvotaan jauhamaan sihti täyteen ja tasoittamaan erilaisilla menetelmillä. Tai saahan sillä ehkä tasalaatuisia kerrasta toiseen, mutta tekniikka ei oikein toimi kaikilla myllyillä, koska jauhettu määrä voi olla aivan erilainen.

Ongelmana tässä on kai se että useat käyttävät tätä annostelumenetelmää "väärin". Eli tasoittelevat (ts. pakkaavat sormella) kaiken sihtiin jauhetun kahvin filtteriin kun tarkoitus olisi jauhaa reilusti, niin että kevyellä siirtelyllä saadaan mahdolliset aukkopaikat täytettyä jauhetta tiivistämättä ja sitten kaikki ylimääräiset purut pyyhkäistään vaikka knockboxiin (=hukkaan). Tällöin tavoitetaan paremmin se mitä menetelmällä haetaan: toistuvasti samansuuruinen annoskoko ja tasainen distribuutio.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 13, 2009, 21:14:00 ip
paakut ovat todella iso ongelma

Hmmm... coffeed.com:in puolelta löytyikin näemmä aihetta jossain mielessä sivuava ketju (http://www.coffeed.com/viewtopic.php?f=20&t=2458). Tuolla kirjoittelevat puolivälissä miten Roburin E-versio sylkee kuutiota terien ollessa uudet (ei kuulemma vaikuta makuun) ja ongelma häviää sitten sisäänajokauden jälkeen. Hurjimmat kertoilevat ajavansa tyylin 70kg kahvia myllystä läpi suorittaessaan tätä sisäänajoa. Päteeköhän tällainen sisäänajoaika muihinkin E-malleihin? Itse olen saanut jauhettua ehkä jotain 30 kiloa omalla mini-E:lläni ja nyt kun tulin tuon ketjun silmäilyn jälkeen miettineeksi asiaa, niin alussa ne "jauhenappulat" olivat ehkä kovempia ja isompia kuin nykyisin (tosin säädin tässä välissä sitä ritilää vähän toiseen kohtaankin - väheneminen on voinut johtua tästäkin).

ps. moderaattorit varmaankin voisivat siirrellä näitä mazzerkeskusteluja johonkin toiseen ketjuun.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 14, 2009, 20:55:34 ip
Sanokaapas nyt te kaikki tietävämmät ja fiksummat, olisiko tämä Mahlkönig Vario viisasta ostaa ensimmäiseksi myllyksi? Kalliimpaan ei oikein olisi varaa. Keittimeksi tullee Andreja Premium ja tiedän kyllä että ihannetapauksessa myllyyn pitäisi laittaa saman verran, tai ainakin lähes, kuin keittimeen. Siihen ei nyt kuitenkaan ole mahdollisuutta.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 14, 2009, 21:20:15 ip
Sanokaapas nyt te kaikki tietävämmät ja fiksummat, olisiko tämä Mahlkönig Vario viisasta ostaa ensimmäiseksi myllyksi?

Hieman hankala mennä sanomaan. Ei se nyt mikään huono mylly ole, vaikka siinä joitakin ongelmia on esiintynytkin. Toisaalta mylly on ollut markkinoilla vasta tyyliin 2 viikkoa, mikä kannattaa pitää mielessä. Eli ei ole paljoa näyttöä siitä miten mylly loppujenlopuksi kestää ja toimii "tositilanteissa".
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 15, 2009, 03:51:52 ap
No vihdosta viimein Vario on saatu kuluttajille asti, kiva juttu! Mini-E:stä ei itsellä kokemuksia, mutta ulkonäkö on mielestäni se pointti joka melkeinpä saisi minut kallistumaan Minin puoleen....
Tiedä häntä, vaikka sitä joskus innostuisi oman kappaleen hankkimaan kun ei näitä härpäkkeitä voi kai liikaakaan olla, vai voiko ;D
Yhtä kaikki, olisi kiva päästä rauhassa vertailemaan myllyjä käytännössä.

Mun mielestä Vario on varsin tyylikkään näköinen ja fiksua kun hopperi on tehty sopivan pieneksi. Minua kyllä tämä kiinnostaisi hankkia, mutta pitää nyt vielä miettiä.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 15, 2009, 09:11:48 ap
Mun mielestä Vario on varsin tyylikkään näköinen


Kannattaa kuitenkin pitää mielessä (aina) että tällä seikalla ei ole vaikutusta kahvin laatuun (suuntaan taikka toiseen). Toki silmää miellyttävät vaihtoehdot ovat suotavia, mutta tätä ei pidä tehdä oikeasti tärkeiden ominaisuuksien kustannuksella.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 15, 2009, 14:57:30 ip
Kannattaa kuitenkin pitää mielessä (aina) että tällä seikalla ei ole vaikutusta kahvin laatuun (suuntaan taikka toiseen). Toki silmää miellyttävät vaihtoehdot ovat suotavia, mutta tätä ei pidä tehdä oikeasti tärkeiden ominaisuuksien kustannuksella.

Toki ei kannata, mutta kun tuntuu että kaikissa myllyissä(kin) on puutteensa, mikään ei ole ominaisuuksiltaan puutteeton, ei ainakaan näistä ns. järkevän hintaisista... :-/
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 15, 2009, 19:05:27 ip
kun tuntuu että kaikissa myllyissä(kin) on puutteensa

Jutun juoni on nyt siis siinä että noissa muissa myllyissä "ongelmat" liittyvät lähinnä käytettävyyteen ja mahdolliseen pieneen lisävaivaan jauheen kanssa: annostelijaa joutuu putsaamaan ja tulee ehkä hieman hukkaa - annostelijaton paakuttaa ja joutuu weissamaan. Mutta nuo ongelmat on hoidettavissa siis pienellä lisävaivannäöllä (mikä ei minusta kotiolosuhteissa ajankanssa kahvia tehdessä ole ongelma). Varion raportoidut ongelmat ovat jossain mielessä astetta pahempia: on mainintaa epätasaisesta jauhatuksesta tai säätövaran loppumisesta kesken karkeuden kanssa. Näitä seikkoja ei sitten millään weissaamisen kaltaisella toimenpiteellä korjatakaan. Toisaalta osalla käyttäjistä mylly on toiminut ongelmitta. Kyseiset ongelmat eivät siis näemmä kosketa kaikkia yksilöitä ja ne saatetaan jopa korjata tuotannon yhteydessä myöhemmissä erissä (eikä tarvitse odotella sitä versiota 2). Maltti on siis valttia.

Mitkä ovat sinusta esimerkiksi Macapin (M4, M5) tai Compak K-3:n ongelmat? (Tuota K-3:sta näyttäisi saavan englannista noin 300 eurolla - joten tuo baristashopen ei ole ehkä se edullisin vaihtoehto). K-3:sta on muuten juttua myös täällä (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=179.0) (CD hommasi - voit kysäistä varmaan häneltä yksityisviestitse käyttökokemuksia?)
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 16, 2009, 23:00:17 ip
Jutun juoni on nyt siis siinä että noissa muissa myllyissä "ongelmat" liittyvät lähinnä käytettävyyteen ja mahdolliseen pieneen lisävaivaan jauheen kanssa: annostelijaa joutuu putsaamaan ja tulee ehkä hieman hukkaa - annostelijaton paakuttaa ja joutuu weissamaan. Mutta nuo ongelmat on hoidettavissa siis pienellä lisävaivannäöllä (mikä ei minusta kotiolosuhteissa ajankanssa kahvia tehdessä ole ongelma). Varion raportoidut ongelmat ovat jossain mielessä astetta pahempia: on mainintaa epätasaisesta jauhatuksesta tai säätövaran loppumisesta kesken karkeuden kanssa. Näitä seikkoja ei sitten millään weissaamisen kaltaisella toimenpiteellä korjatakaan. Toisaalta osalla käyttäjistä mylly on toiminut ongelmitta. Kyseiset ongelmat eivät siis näemmä kosketa kaikkia yksilöitä ja ne saatetaan jopa korjata tuotannon yhteydessä myöhemmissä erissä (eikä tarvitse odotella sitä versiota 2). Maltti on siis valttia.

Ihan hyvin perusteltu, mutta jotenkin vain on alkanut kiinnostamaan Mahlkönig Vario. Tekisi mieli ottaa riski ja tilata tuo mylly - tai tilata sitten kun sitä saa ensikuussa.

Mitkä ovat sinusta esimerkiksi Macapin (M4, M5) tai Compak K-3:n ongelmat? (Tuota K-3:sta näyttäisi saavan englannista noin 300 eurolla - joten tuo baristashopen ei ole ehkä se edullisin vaihtoehto). K-3:sta on muuten juttua myös täällä (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=179.0) (CD hommasi - voit kysäistä varmaan häneltä yksityisviestitse käyttökokemuksia?)

Tarkotin vain että mikään noista myllyistä ei ole täydellinen ja kaikissa lienee omat pikku puutteensa. Kyllähän toi K3 Touch myös yhä kiinnostaa kuten myös Vario. Kuinkahan suuria noi Varion epätasaisuus ongelmat jauhatuksessa on olleet?
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 16, 2009, 23:40:25 ip
Kuinkahan suuria noi Varion epätasaisuus ongelmat jauhatuksessa on olleet?

Täällä (http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-grinder-first-look-t9604-80.html#p111690) on esimerkiksi kuvaa. Nuo kuvat ovat "etukäteisversiosta", mutta samanlaisia ongelmia on raportoitu lopullisesta versiosta (ks. tämän ketjun alusta löytyvä linkki "The other black stuff").

Mark Prince on muuten tehnyt jonkinlaista listaa myllyistä (testannut ja kokeillut paljon). Alkuperäinen viesti löytyy täältä (http://www.coffeegeek.com/forums/espresso/grinders/407347#407347) - laitan oleellisen kohdan leikkeenä:

Lainaus
Anfim Super Caimano - current "best" model I've ever tested or used. This is the baseline.
Mazzer Robur - "excellent"
Mazzer Major - "excellent"
Elektra Nina - "excellent"
Macap MX Conical - "excellent / very good"
Mazzer Super Joly "very good"

Consumer models. Baseline is currently the Mazzer Mini, by a hair - that's "best"
Anfim Best - "excellent" (almost beats the Mini)
Macap M4 Stepless 'excellent"
La Cimbali Junior - "very good / excellent"
Anfim Haus - "very good"
Baratza Vario - "very good"
Rancilio Rocky Doser - "very good"
Nuova Simonelli MCF stepless - "very good"
Gaggia MDF - "good"
Baratza Virtuoso - "good"
KitchenAid Proline - 'good"
Baratza Maestro / Maestro Plus - "acceptable / good"

Alussa on siis kahvilamyllyt ja niiden jälkeen "kotimyllyt". Kummassakin siis oma asteikkonsa ja aina tuohon listan ensimmäiseen verrataan - eli Super Jolly on parempi kuin Mazzer Mini (em. ketjusta löytyvän M. Princen täsmentävän kommentin perusteella). Listalta löytyvä Baratza Vario on siis sama mylly kuin Mahlköning Vario.

Tekisi mieli ottaa riski ja tilata tuo mylly - tai tilata sitten kun sitä saa ensikuussa.

Tarkista ennen mahdollista tilausta mikä on tilauspaikan politiikka ongelmatilanteissa (palautus/vaihto jne) ja varmista että myös kommunikointi onnistuu.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 17, 2009, 00:46:52 ap
Täällä (http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-grinder-first-look-t9604-80.html#p111690) on esimerkiksi kuvaa. Nuo kuvat ovat "etukäteisversiosta", mutta samanlaisia ongelmia on raportoitu lopullisesta versiosta (ks. tämän ketjun alusta löytyvä linkki "The other black stuff").

Tarkista ennen mahdollista tilausta mikä on tilauspaikan politiikka ongelmatilanteissa (palautus/vaihto jne) ja varmista että myös kommunikointi onnistuu.

Kiitos valaisusta. Toi kommunikointihan se olisi ongelmallista, ne ei ymmärrä suomea ja minä en juurikaan englantia... Onhan sitä joskus tullut tilailtua jotain englantia puhuvista maista ja kyllä ne ihme ovat ymmärtäneet mun surkeaa englantia!...
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 17, 2009, 00:58:21 ap
Onko tuo jauhetussa kahvissa (Vario) oleva epätasaisuus sitten ongelma? Eikös siellä mainittu että Variolla jauhetusta pavuista tuli ihan hyvää espressoa? Ja eikös joku (Teme?) jossain viestissä sanonut, että ei ole hyväkään jos jauhettu kahvi on liian tasalaatuista? Kuinkahan pajon tuon jauhatuksen karkeuden säädön puutteet ovat ihan käytännössä haitanneet?
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 17, 2009, 01:08:44 ap
Onko tuo jauhetussa kahvissa (Vario) oleva epätasaisuus sitten ongelma? Eikös siellä mainittu että Variolla jauhetusta pavuista tuli ihan hyvää espressoa? Ja eikös joku (Teme?) jossain viestissä sanonut, että ei ole hyväkään jos jauhettu kahvi on liian tasalaatuista? Kuinkahan pajon tuon jauhatuksen karkeuden säädön puutteet ovat ihan käytännössä haitanneet?

Pieni vaihtelu on tarpeen, mutta kuvissa näkyneet isommat palaset eivät. Koska mitään kunnon makutestejä ei ole vielä näkynyt, niin on mahdoton sanoa paljonko sillä on väliä.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 17, 2009, 09:22:49 ap
Ja eikös joku (Teme?) jossain viestissä sanonut, että ei ole hyväkään jos jauhettu kahvi on liian tasalaatuista?

Espressomenetelmässä pitää olla tietty jakauma jauhatuskarkeudessa, mutta tätä et paljain silmin käytännössä havaitse kakun päältä. Ja ero menee niin, että suurin osa jauheesta on sitä "espressokarkeutta" eli tasaisen hienoa, mutta seassa on sitten halkaisijaltaan noin kymmenesosan tästä hienompaa hitusta. Se miksi näin pitää olla on sitten melko syvällistä perkolaatiodynamiikkapohdiskelua. Mutta tuollaisia isoja palasia siellä ei saisi olla - ne kertovat että mylly "falskaa" jostain.

Kuinkahan pajon tuon jauhatuksen karkeuden säädön puutteet ovat ihan käytännössä haitanneet?

Eivät ole saaneet jauhettua niin että 14 grammalla saisi aikaan oikean uuttoajan vaan on pitänyt käyttää esim. 16 grammaa ja näin ei todellakaan saisi olla 400 euron myllyn kanssa kun jo 200 eurolla saa myllyjä joilla näin ei ole.

Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 17, 2009, 19:10:54 ip
Tuohon säätöongelmaan onkin ilmestynyt ohjeistus kuvien kera (http://www.home-barista.com/grinders/recalibrating-barazta-vario-t10282.html). Kuvien perusteella vaikuttaa melko suoraviivaiselta operaatiolta - ihme ettei tuota ole manuaalissa tms. mainittu vaan ko. käyttäjä on saanut nuo ohjeet jälkikäteen myllyn valmistajalta.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 17, 2009, 23:02:18 ip
Tuohon säätöongelmaan onkin ilmestynyt ohjeistus kuvien kera (http://www.home-barista.com/grinders/recalibrating-barazta-vario-t10282.html). Kuvien perusteella vaikuttaa melko suoraviivaiselta operaatiolta - ihme ettei tuota ole manuaalissa tms. mainittu vaan ko. käyttäjä on saanut nuo ohjeet jälkikäteen myllyn valmistajalta.

Ilmeisesti homma meni niin että myllyn pitäis olla säädetty oikein kun se tehtaalta lähtee, mutta he olivat vähän kämmänneet sen tehdassäädön. Mutta varmaan jatkossa on sopivampi säätö valmiina.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 24, 2009, 08:33:35 ap
Nyt on tullut pientä lisäkokeilua, jonka valossa Baratza Vario alkaa näyttää hyvinkin lupaavalta vehkeeltä:
http://www.home-barista.com/reviews/baratza-vario-grinder-second-look-t10195-20.html#p117750

Pähkinänkuoressa: uudelleensäädetty Vario voitti sokkotestissä Mazzer Minin, ja maistajat eivät kyenneet erottamaan Compak WBC:ta ja Variota toisistaan.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 24, 2009, 09:06:03 ap
Mark Princen (coffeegeek) Twitter-feedin perusteella Variosta pitäisi olla tehtaalta jo tulossa uusi versio jossa tuota kalibroitavuutta on kai vielä parannettu ja tehty selkeämmäksi, samoin jauhatuskarkeuden säätöä + antistaattisuutta (linkki1 (http://twitter.com/coffeegeek/statuses/1353411478), linkki2 (http://twitter.com/coffeegeek/statuses/1353406930)). Eli muutokset näyttävät näkyvän tuotannossa varsin nopeasti.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Maaliskuu 24, 2009, 10:02:22 ap
Mikä on sinänsä hassua kun laitteen markkinoilletulo viivästyi kuukausia kun hierottiin antistaattisuutta yms. Ja nyt tulee sitten samantien markkinoille paranneltu versio. Eikö vielä oltaisi voitu odottaa kuukausi tätä v1.5:sta?

Toisaalta eipä tuota mistään Euroopasta näytä juurikan saavan (Mahlkönig-nimellä). Taitavat odotella uutta versiota ja/tai ensimmäistä versiota ei jaella enää.
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 24, 2009, 20:48:40 ip
Tämän viimeisimmän tiedon valossa asia alkaa näyttämään selvältä, Mahlkönig Vario se pitää tilata  ;D
Ainut ongelma saattaa olla että koskahan tuota, tietty uudempi versio, alkaa saamaan? Tuossa ehkä joutuu olemaan vähän aikaa valmiiksi jauhetun kahvin varassa...
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 24, 2009, 22:24:15 ip
Ainut ongelma saattaa olla että koskahan tuota, tietty uudempi versio, alkaa saamaan?

Vaikea sanoa. Ilmeisesti sitä on jostain Euroopasta saanut, mutta en kyllä tiedä mistä. Ja sitten pitäisi olla varmuus että kyseessä on juuri tuo v1.5...
Otsikko: Vs: Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 25, 2009, 01:00:10 ap
Vaikea sanoa. Ilmeisesti sitä on jostain Euroopasta saanut, mutta en kyllä tiedä mistä. Ja sitten pitäisi olla varmuus että kyseessä on juuri tuo v1.5...

No, ehkäpä ne jotka tuota myyvät, ilmoittavat sitten että kyseessä on uudempi erä/versio. Ainakin luulisi ko. ilmoittamisen olevan järkevää..
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 25, 2009, 07:30:49 ap
Muokkasin ketjun otsikkoa niin että siellä on tuo "Baratza", koska kyse on nimenomaan Baratzan myllystä, eikä Mahlkönigin itsensä valmistamasta K30 Variosta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Maaliskuu 25, 2009, 11:51:18 ap
Täältä (http://www.coffeegeek.com/forums/espresso/grinders/416070#416070) löytyy Markin listaus uuden version muutoksista.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 25, 2009, 18:50:48 ip
Muokkasin ketjun otsikkoa niin että siellä on tuo "Baratza", koska kyse on nimenomaan Baratzan myllystä, eikä Mahlkönigin itsensä valmistamasta K30 Variosta.

Tuota.. Valmistaako joku Baratza tämän ko. Varion, vai onko Baratza vain tuotenimi jenkeissä (ö on tietysti vaikea usassa ymmärtää..)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Misse - Maaliskuu 25, 2009, 19:40:19 ip
Tuota.. Valmistaako joku Baratza tämän ko. Varion, vai onko Baratza vain tuotenimi jenkeissä (ö on tietysti vaikea usassa ymmärtää..)


Luultavasti joku kiinalainen paja valmistaa tuon myllyn Baratzalle. Mahlkönig on ollut vahvasti mukana tuotekehityksessä ja valmistaa/on suunnitellut terät. Tismalleen sama mylly on jenkeissä myynnissä nimellä Baratza vario ja Euroopassa nimellä Mahlkönig Vario. Mutta päätös valmistamisesta on tullut jenkkiläiseltä Baratzalta.

Tälläinen käsitys itselläni on asiasta, korjatkoon ken tietää asiasta paremmin.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 25, 2009, 22:15:51 ip
Tuota.. Valmistaako joku Baratza tämän ko. Varion, vai onko Baratza vain tuotenimi jenkeissä (ö on tietysti vaikea usassa ymmärtää..)

Se valmistetaan Aasiassa, olisiko ollut Thaimaassa. Myllyn pääsuunnittelija on Kyle Anderson, joka työskentelee Baratzassa. Tietääkseni Baratza ei ole juurikaan Euroopassa vaikuttava brändi, ainakaan läheskään samassa mittakaavassa kuin Jenkeissä joissa firman pienemmät myllyt tuntuvat olevan hyvin yleisiä presso/cupping-käytössä. Ehkäpä siksi täällä mennään tutummalla brändillä. Ja mikäs siinä, Baratza tuo ainakin minulle lähinnä mieleen lapsuusaikojen grillikiskan nimeltään Bärämäts, kun taas "Jauhatuskuningas" kertoo aika suoraan mistä hommassa on kyse. :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 17, 2009, 12:42:36 ip
Jälleenmyyjillä ei ole oikein tietoa mitä versiota ovat myymässä, mutta ainakin näillä on juuri tullut tai tulossa uusi erä myllyjä eli pitäisi olla se uudempi versio myynnissä:

http://www.esw.nl/shop/index.asp?sgroup=32&product=533
http://www.coffeehit.co.uk/PRD_ProductDetail.aspx?prodid=580
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Huhtikuu 17, 2009, 19:32:59 ip
Jälleenmyyjillä ei ole oikein tietoa mitä versiota ovat myymässä, mutta ainakin näillä on juuri tullut tai tulossa uusi erä myllyjä eli pitäisi olla se uudempi versio myynnissä:

Näkeeköhän mistään (myllystä/pakkauksesta) onko kyseessä uusi versio?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 17, 2009, 20:14:49 ip
Myös hasbeanilla on mylly valikoimissaan. Steve varmaan osaa kertoa mistä versiosta on kyse jos sitä kysyy (tosin taitaa olla nyt Atlantassa). Webbisivujen kuvista ei tuota myllyn erää pystyne päättelemään, sillä tuotekuvia ei varmaankaan päivitetä kuin isojen muutoksien yhteydessä ja nyt kaikki muutokset ovat melko pieniä (ulkoisesti).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 18, 2009, 15:36:40 ip
Uuden tunnistaa varmaan vain myllyn yksityiskohdista, ja ehkä myös sarjanumerosta mutta en tiedä mikä se raja on. HasBeanin myllyistä Steve ei osannut sanoa kumpaa versiota ovat, mutta lupasi tarkastaa takaisin tullessaan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 18, 2009, 18:37:53 ip
Kieltämättä ominaisuuksien/toimintojensa puolesta varsin lupaava mylly. Hieman ristiriitaiset arviot kyllä laittavat miettimään kannattaako hankkia vai ei. Omaan silmään tuo näyttää kuvissa kyllä varsin lelulle (tulee mieleen tuo Krupsin mylly)  ;D. Mahtaakohan olla hintansa arvoinen laite, n. 400 euroa?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Huhtikuu 18, 2009, 23:23:38 ip
Kieltämättä ominaisuuksien/toimintojensa puolesta varsin lupaava mylly. Hieman ristiriitaiset arviot kyllä laittavat miettimään kannattaako hankkia vai ei. Omaan silmään tuo näyttää kuvissa kyllä varsin lelulle (tulee mieleen tuo Krupsin mylly)  ;D. Mahtaakohan olla hintansa arvoinen laite, n. 400 euroa?

Onko hintansa arvoinen? Siihenhän on mahdoton vastata, kun ko myllystä ei ole pitempiaikaisia kokemuksia. Ei se mun mielestä ole lelumaisen näköinen. Ei se ole sillälailla ammattimaisen näköinen kuin rosterikeitin, mutta toisaalta se tuleekin kotikäyttöön ja niin ollen ei tarvitse miljoonaa espressokupillista kestääkään. Ulkonäkö on kuitenkin aivan asiallinen ja ei lelumainen, ja en halua pienehköön keittiööni mitään melkein metrin korkuista myllyhirvitystä - vaikka olisi kuinka professionaalisen näköinen! Ja jos osoittautuu ettei Vario kestä pitempää käyttöä, niin ei se harmita mahdottomasti, ja uskon että se kestää kuitenkin niin kauan että se antaa kohtuullisesti vastinetta rahalle, joka sen hankintaan menee. Mielenkiintoista nähdä minkälainen se on käytössä, minulle ainakin syntyi positiivinen mielikuva Variosta.

Myönnän että ajatteluni on jossain määrin ristiriitaista kun keittimeksi valitsin Alex Dueton ja myllyksi Varion. Iso ja massiivinen rosterikeitin vain näyttää mielestäni tyylikkäältä, mutta iso ja metallinen mylly taas ei - jostain syystä se näyttää vain kolholta...

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 19, 2009, 20:01:46 ip
Jim Schulmanin kokemuksia myllystä löytyy täältä (http://www.home-barista.com/reviews/baratza-vario-grinder-second-look-t10195-40.html#p120969).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Tappari - Huhtikuu 23, 2009, 17:08:36 ip
Onpa ihan näpsäkän näköinen tuo Baratza Vario. Kun nähtävästi vielä jauhaa perä perää aika täsmällisesti saman kokoisia annoksia, niin tuli houkutus tilata tuollainen... vain houkutus, ei tilausta vielä, kun ei tiedä, mitä versiota ne nyt kaupan olevat ovat.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 23, 2009, 17:26:56 ip
Tietoja eri versioista löytyy tästä (http://www.coffeegeek.com/forums/espresso/grinders/416856#416856) coffeegeekin viestistä (viestin kirjoittanut valmistajan edustaja). Nyt siis on myynnissä versiota 1.04 jonka korvaaja 1.05 on vasta lähipäivinä/parhaillaan lähdössä liikkeelle myyjille. Tuossa viestissä on myös kerrottu mitä muutoksia versioiden välillä on tehty - eivät vaikuta loppujenlopuksi kovin suurilta. Jauhatuskarkeuden kalibrointia on lähinnä hieman helpotettu aiempaan malliin nähden (ja tuohon kalibrointiin ei välttämättä ole missään vaiheessa tarvetta). Viestin perusteella myllyyn tullaan jatkossakin tekemään pieniä muutoksia mikäli aihetta palautteen perusteella on (eli ei kannata jäädä odottelemaan sitä "lopullista" versiota).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 04, 2009, 02:16:04 ap
Tilasin äsken Has Beanilta sen Mahlkönig Varion sekä vähän kahvia. Jäi vähän ihmetyttämään että onnistuiko tuo maksaminen luottokortilla, maksoin - tai ainakin yritin maksaa Visalla ja se ei sitten ohjautunutkaan maksuprosessi omaan pankkiin hyväksyttäväksi... Mites teillä muilla jos olette Visalla maksaneet? Ei myöskään tullut sähköpostiin vahvistusta maksusta, vain rekisteröitymisestä ko. nettikauppaan.

Edit. Jokin meni maksussa pieleen, mutta uusi yritys onnistui ja tilausvahvistus tuli. Nyt vain odotetaan Variota ja kahveja  :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 05, 2009, 18:21:13 ip
Ilmeisesti Vario tulossa ensi maanantaina. Harmi kun ei ehtine tällä viikolla...  :(

Edit. Näkyy myllypaketti olevan nyt Saksassa, tai ainakin iltapäivällä oli. Toivottavasti kuljetusfirmalle ei satu mun paketin kohdalla mitään UPS juttua..  ;D

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 11, 2009, 21:29:29 ip
Joo, tänään tuli toi Mahlkönig Vario. En vielä ole päässyt kokeilemaan kun myllyssä oli englantilainen sähkötulppa. Pitäisi kai vaihtaa toi tulppa meikäläiseen. Ilmeisesti eng.tulpassa on maadoitus tuo kolmas eripäin oleva "piikki". Onkohan englantilaisessa tulpassa miten toi vaihe ja nollajohdin? vai onko sillä mitään väliä? Suomessahan noilla ei ole periaatteessa väliä - kai. Ei löytynyt kaupasta adapteria jolla olisin saanut myllyn toimimaan, oli vain sellainen adapteri jolla saisi meikäläisen laitteen toimimaan englannissa, amerikassa ym.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Toukokuu 11, 2009, 21:54:19 ip
En vielä ole päässyt kokeilemaan kun myllyssä oli englantilainen sähkötulppa. Pitäisi kai vaihtaa toi tulppa meikäläiseen. Ilmeisesti eng.tulpassa on maadoitus tuo kolmas eripäin oleva "piikki". Onkohan englantilaisessa tulpassa miten toi vaihe ja nollajohdin? vai onko sillä mitään väliä? Suomessahan noilla ei ole periaatteessa väliä - kai. Ei löytynyt kaupasta adapteria jolla olisin saanut myllyn toimimaan, oli vain sellainen adapteri jolla saisi meikäläisen laitteen toimimaan englannissa, amerikassa ym.

Kannattaa käydä kysäisemässä sopivasta sähköalan liikkeestä (=kodinkonehuolto tai vastaava) mitä maksaisi koko johdon vaihtaminen. Ei pitäisi olla ammattilaiselle iso juttu ja lopputulos on esteettisempi. Tietysti jos löydät tuollaisen adapterin niin silläkin toki hoituu.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 11, 2009, 23:01:31 ip
Esteettisempi? ei kai se itsevaihdettu tulppa kovin ruma olisi, ei taida kai mistään saada sellaisia maad. tulppia, missä lähtisi se johto alaspäin (kun tulppa on seinässä). Sähköliikkeessä vaan voi mennä muutama päivä ennen kuin ehtivät tehdä työn... Voisihan tuota kyllä kysyä, eihän siinä periaatteessa kauaa aikaa menisi (siis työssä jos ehtisivät suht.koht. heti tehdä).

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Toukokuu 11, 2009, 23:08:30 ip
Esteettisempi? ei kai se itsevaihdettu tulppa kovin ruma olisi, ei taida kai mistään saada sellaisia maad. tulppia, missä lähtisi se johto alaspäin (kun tulppa on seinässä). Sähköliikkeessä vaan voi mennä muutama päivä ennen kuin ehtivät tehdä työn... Voisihan tuota kyllä kysyä, eihän siinä periaatteessa kauaa aikaa menisi.

Niin siis esteettisempi siinä mielessä että vaihdat (vaihdatat) sen koko johdon tulppineen (=mylly auki - vähän niinkuin näin (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1080.msg9478#msg9478)) etkä vaihda pelkästään tulppaosaa (leikkaamalla johdon tms.).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 12, 2009, 00:36:43 ap
Niin siis esteettisempi siinä mielessä että vaihdat (vaihdatat) sen koko johdon tulppineen (=mylly auki - vähän niinkuin näin (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1080.msg9478#msg9478)) etkä vaihda pelkästään tulppaosaa (leikkaamalla johdon tms.).

Niin, olishan sellainen musta valettu tulppa+johto systeemi hyvä ja hyvän näköinen. Kumma kun sellaisia litteitä (kuin ne valetut) tulppia ei ole vaihto-osina, joita voisi itse vaihtaa. Kaikki mitä olen nähnyt, on sellaisia joissa se johto lähtee samansuuntaisena kuin tulpan tapit (tai piikit).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 12, 2009, 00:45:16 ap
Ei tosiaan viitsisi jättää uutta myllyä loppuviikoksi huoltoliikkeeseen. Siinähän uudet tuoreet pavut jo melkein vanhenevat!  ;)

Tossa R-aseman lähellä onkin yksi huoltofirma josta voisi kysyä, pääsee mukavasti bussilla viereen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 12, 2009, 01:02:19 ap
Vielä kun en ole päässyt käyttämään Variota, en voi sanoa sen toiminnasta tietenkään mitään. Jauhatuksen säätönappulat näyttävät helpoilta käyttää ja myllyn näppärän kokoinen ja näköinen ja mielestäni tyylikäskin yksinään sekä rosterikeittimen vieressä.

Keittimen mukana tuli jotain puhdistus ainetta, pitääkö uusi mylly jotenkin puhdistaa (tai puhdistusjauhatus) ennen käyttöä?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Toukokuu 12, 2009, 08:47:08 ap
Keittimen mukana tuli jotain puhdistus ainetta, pitääkö uusi mylly jotenkin puhdistaa (tai puhdistusjauhatus) ennen käyttöä?

Ei. Ajat vain hiukan papuja läpi ja heität ne sitten roskiin. Tuliko siinä Grindziä mukana?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mariia - Toukokuu 12, 2009, 08:57:40 ap
Joo, tänään tuli toi Mahlkönig Vario. En vielä ole päässyt kokeilemaan kun myllyssä oli englantilainen sähkötulppa. Pitäisi kai vaihtaa toi tulppa meikäläiseen. Ilmeisesti eng.tulpassa on maadoitus tuo kolmas eripäin oleva "piikki". Onkohan englantilaisessa tulpassa miten toi vaihe ja nollajohdin? vai onko sillä mitään väliä? Suomessahan noilla ei ole periaatteessa väliä - kai. Ei löytynyt kaupasta adapteria jolla olisin saanut myllyn toimimaan, oli vain sellainen adapteri jolla saisi meikäläisen laitteen toimimaan englannissa, amerikassa ym.

Oletko kokeillut ruuvata pistotulppaa auki?

Kysyn siksi, että ostin pari kuukautta sitten briteistä hiusten suoristusraudan ja ruuvaamalla brittitulppa auki ... voilà, sieltä paljastui europistotulppa  :)

Eli jos niiden kolmen piikin keskeltä löytyy ruuvi, niin kokeilepa siitä...

EDIT: netistä löytyi kuvakin tällaisesta britti/EU-yhdistelmätulpasta:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/9/96/Euro_converter_plug2.jpg/800px-Euro_converter_plug2.jpg)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 12, 2009, 10:19:30 ap
Ei. Ajat vain hiukan papuja läpi ja heität ne sitten roskiin. Tuliko siinä Grindziä mukana?

Joo, taisi olla tuon nimistä ainetta pikku pussi mukana.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 12, 2009, 10:22:28 ap
Oletko kokeillut ruuvata pistotulppaa auki?

Kysyn siksi, että ostin pari kuukautta sitten briteistä hiusten suoristusraudan ja ruuvaamalla brittitulppa auki ... voilà, sieltä paljastui europistotulppa  :)

Eli jos niiden kolmen piikin keskeltä löytyy ruuvi, niin kokeilepa siitä...

EDIT: netistä löytyi kuvakin tällaisesta britti/EU-yhdistelmätulpasta:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/9/96/Euro_converter_plug2.jpg/800px-Euro_converter_plug2.jpg)

Tuo olisikin hieno jos siinä olisi tuollainen! Mutta ikävä kyllä se on maadoitettu, kolmepiikkinen sekä valettu mötikkä, tuo pistoke  >:(
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Toukokuu 12, 2009, 10:33:00 ap
Jos haluat nopean avun asiaan, niin hae vaikkapa Clas Ohlsonilta siihen johdon päähän matka-adapteri, niin saat sen pistorasiaan kiinni.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 12, 2009, 10:44:25 ap
Jos haluat nopean avun asiaan, niin hae vaikkapa Clas Ohlsonilta siihen johdon päähän matka-adapteri, niin saat sen pistorasiaan kiinni.

Ei vain ole ihan tässä lähellä Claes Olhsonia, ei taida olla Lahdessa...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Toukokuu 12, 2009, 10:56:24 ap
Ei vain ole ihan tässä lähellä Claes Olhsonia, ei taida olla Lahdessa...

Lähin (http://www.clasohlson.fi/About/Stores.aspx?id=327744) taitaa löytyä Vantaalta?

Ei olisi sinällään kallis tuo klasun adapteri: linkki (http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=55498379).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mariia - Toukokuu 12, 2009, 11:25:16 ap
UK > EUR -adaptereita saa netistäkin, mutta kulut (posti mukaanlukien) ovat tietysti korkeammat. Toisaalta, eipähän noita joka päivä tarvitse ostaa:

http://www.yeint.fi/index.php?main=64&productCat=2207&productID=17513
http://www.innergy.fi/epages/innergy.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/innergy/Products/1adapteri

Voit tietysti kysellä kodinkoneliikkeistä, ja kenties Lahden Sokoksessa (laukkuosasto) saattaisi matkailijoita varten noita löytyä?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Fixx - Toukokuu 12, 2009, 11:40:07 ap
Universal european vois olla sopiva: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13525
maksaa tuolla pari euroa, posti kuuluu hintaan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 12, 2009, 15:56:11 ip
Vein Varion yhteen huoltoliikkeeseen, mutta eivät saaneet/halunneet ryhtyä vaihtamaan koko johtoa kun olisi vaatinut melkoisesti laitteen purkamista. Onneksi otin varalta mukaan tavallisen maadoitetun pistokkeen, vaihtoivat sitten sen johdon päähän. Eihän tuo ole niin siisti kuin mitä sähkölaitteissa yleensä on ja vieläpä valkoinen... Voihan sen vaihtaa itse jos joskus löytyy ruuvikiinnitteinen tulppa, josta se johto lähtee alaspäin. Onkos kukaan nähnyt sellaisia missään? Niin, se työ maksoi kympin. Illalla sitten ehtinen kokeilemaan tuota myllyä. Kohta pitää taas mennä...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 13, 2009, 01:48:50 ap
On ollut sen verran kiireinen päivä, että en sitten myöhään illalla jaksanut alkaa enää testaamaan Variota. Töpselin pistin kyllä seinään ja kyllä se heräsi elämään. En jauhanut sillä vielä mitään. Huomasin ettei laitteessa ollut minkäänlaista virtakytkintä, eli pitää aina nykäistä pistoke irti seinästä. Onko yleistäkin, ettei myllyissä ole virtakytkintä?

Kotimatkalla poikkesin K-raudassa ja löysin sieltä maadoitetun pistotulpan, jossa johto lähtee alaspäin. Mutta ko. tulppa oli todella ruma ja valkoinen, kulmikas. Joelin valmistama, ostin kuitenkin sen (eihän se paljoa maksanut). Tuskin laitan tuota myllyn johdon päähän. Ihme kyllä sama valmistaja osaa tehdä tyylikkäämpiäkin. Toiseksi ostin mustan pistotulpan, jossa johto tosin lähtee suoraan pistokkeen suuntaisena... Mutta on se paremman näköinen kuitenkin. Mutta tuolla ei nyt ole niin kiire, katsotaan jos jostain löytyisi vielä paremman näköinen pistoke.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: vemuli - Toukokuu 13, 2009, 07:57:12 ap
On ollut sen verran kiireinen päivä, että en sitten myöhään illalla jaksanut alkaa enää testaamaan Variota. Töpselin pistin kyllä seinään ja kyllä se heräsi elämään. En jauhanut sillä vielä mitään. Huomasin ettei laitteessa ollut minkäänlaista virtakytkintä, eli pitää aina nykäistä pistoke irti seinästä. Onko yleistäkin, ettei myllyissä ole virtakytkintä?

Kotimatkalla poikkesin K-raudassa ja löysin sieltä maadoitetun pistotulpan, jossa johto lähtee alaspäin. Mutta ko. tulppa oli todella ruma ja valkoinen, kulmikas. Joelin valmistama, ostin kuitenkin sen (eihän se paljoa maksanut). Tuskin laitan tuota myllyn johdon päähän. Ihme kyllä sama valmistaja osaa tehdä tyylikkäämpiäkin. Toiseksi ostin mustan pistotulpan, jossa johto tosin lähtee suoraan pistokkeen suuntaisena... Mutta on se paremman näköinen kuitenkin. Mutta tuolla ei nyt ole niin kiire, katsotaan jos jostain löytyisi vielä paremman näköinen pistoke.


Eikös siinä ole se start-nappula (tai manual), millä myllyn pitäisi vasta herätä henkiin (ainakin utube-videoissa)? Tuskin on tarkoitus nykiä pistoketta kaiken aikaa edes-taas  ::)

Vastaavasti, mun Ranciliossa taas ei ole muuta kuin pelkkä virtakytkin. Tai esimerkiksi i-minissä on pelkästään etuseinässä se kahvalla painettava käynnistyskytkin.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 13, 2009, 14:31:32 ip
Eikös siinä ole se start-nappula (tai manual), millä myllyn pitäisi vasta herätä henkiin (ainakin utube-videoissa)? Tuskin on tarkoitus nykiä pistoketta kaiken aikaa edes-taas  ::)

Vastaavasti, mun Ranciliossa taas ei ole muuta kuin pelkkä virtakytkin. Tai esimerkiksi i-minissä on pelkästään etuseinässä se kahvalla painettava käynnistyskytkin.

On Start-nappula ja manual-nappulakin löytyy ja lisääkin nappuloita löytyy. Mutta siis, nyt oli kysymyksessä virtakytkin eli ON/OFF nappula! No, ei ole keittiön (Samsung) littu-TV:ssäkään virtakytkintä, aina on valmiustilassa... Tokihan tuohon virtajohtoon voi laittaa kytkimen, toisaalta mulla on tapana nyppiä keittiön pienlaitteista töpselit irti yöksi ja jos lähden johonkin.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 13, 2009, 15:14:46 ip
Jaa-a, eipä lähde Vario jauhamaan. Pistin hopperin kiinni ja vähän papuja sinne mutta ei inahdakaan koko rakkine! Ajastin lähtee päälle mutta mylly ei jauha. Voisiko noi terät olla jotenkin jumissa? Ylimmäinen terä pitäis irrota myötäpäivään (clockwise) mutta ei liikahdakaan kun yrittää kiertää sitä...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Toukokuu 13, 2009, 15:28:46 ip
Jaa-a, eipä lähde Vario jauhamaan. Pistin hopperin kiinni ja vähän papuja sinne mutta ei inahdakaan koko rakkine! Ajastin lähtee päälle mutta mylly ei jauha. Voisiko noi terät olla jotenkin jumissa? Ylimmäinen terä pitäis irrota myötäpäivään (clockwise) mutta ei liikahdakaan kun yrittää kiertää sitä...

Älä irrota teriä (edes yritä). Saat todennäköisesti enemmän vahinkoa aikaan kuin hyötyä jos et tiedä mitä olet tekemässä. Mitä siis tuolla terien irroittamisella aiot saada aikaan? Jos jauhatus on vaikka liian hienolla tms. ja terät eivät tästä syystä jaksa pyöriä - niin terien koneesta irroittaminen ei todellakaan ole oikea ratkaisu vaan jauhatuksen säätö karkeammalle. Ja nyt kun siellä on papuja sisässä, niin jauhatuskarkeuden säätö hienommalle tapahtuu vain myllyn jauhaessa - muuten voi tulla jumi.

Kai koneen mukana tuli ohjekirja ja olet lukenut sen? Miten siellä ohjeistetaan myllyn käyttöönotossa?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 13, 2009, 16:18:22 ip
Aika ihme juttu! Hopperi ei mennyt kunnolla paikalleen. Myllyssä, siinä mihin se hopperin kaula tulee, on mikrokytkin ja sen takia se mylly ei lähde käyntiin. Jos hopperi on pois ja mikrokytkintä painaa tikulla, niin mylly lähtee jauhamaan. Hopperirissa on uloke jonka pitäisi painaa tuota kytkintä. Uloke oli liian leveä ja kavensin sitä hiukan, nyt hopperi menee paikalleen ja kiertyy kiinni. Mutta ilmeisesti se uloke on liian lyhyt tai ei ainakaan paina sitä mikrokytkintä ja mylly ei jauha... Eipä anna hyvää kuvaa myllystä... Aivan turha koko kytkin, mutta ei taida olla helppo kytkeä poiskaan...

Edit. Yritin kyllä lukea sitä ohjekirjaa, en kyllä täysin ymmärrä kun on englantia. Mutta kyllä sen yläterän pitäisi lähteä pois, pitäähän se ottaa pois kun teriä putsaa!

Edit2. Kun hopperin kiertää paikalleen niin se uloke kyllä näyttäisi menevän siihen mikrokytkimen kohdalle... Ilmeisesti hopperin uloke oli liian leveä ja liian lyhyt eikä yllä painamaan mikrokytkintä. Mitenkähän tämä on oikein mennyt läpi laadunvalvonnasta?...

Edit3. Äh, tuo hopperi tuleekin toisin päin, siis hopperin kaulan toisella puolella on myös uloke (eri mallinen) ja se ulottuu painamaan kytkintä. Mutta ei se hopperi alussa mennyt mitenkään päin paikalleen, ilmeisesti tuo toinen uloke oli tosiaan hiukan liian leveä eikä mennyt myllyn kauluksessa olevasta aukosta. No, ehkä se olisi mennyt voimalla mutta kun ei viitsi niin tehdä kun voi hajota tuollainen muovi häkkyrä. No, nyt pääsee kokeilemaan vihdoin jauhatusta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 13, 2009, 17:14:09 ip
Kokeilin ensin, kun olin ensin jauhanut jonkin verran myllystä läpi Robert's Coffeen Habaneroja, jauhaa noita samoja Habaneroja suoraan kahvaan. Ensimmäinen yritys meni poskelleen, kun vesi ei mennyt kahvin läpi ollenkaan! Siis jauhatus karkeammalle, (eka jauhatus oli melkolailla säädöt espresson keskivaiheilla) ja uusi yritys. Nyt tuli jo espressolta näyttävää kuppiin! Join sen sinällään ja eipä se pahemmalta maistunut, vaikka en ole paljoa espressoa juonutkaan. Kupissa oli pinnalla aika runsaasti cremaa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 13, 2009, 17:47:25 ip
Vastoinkäymiset jatkuvat... Olin kuvitellut tilaavani papuina kahvin Has Beanilta, mutta se olikin jauhettua :-/   Tilasin myllyn mukana Toba Sulawesia espresso papuina, toi ei taida toimia pressona? toimisikohan suodattimella?

Voihan se olla että olen itse mokannut tuon tilauksen, mutta aika jännä että kun tilaa myllyn niin luulisi että tulisi mieleen kysyä että haluaako tosiaan jauhettuna vai papuina...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 13, 2009, 17:54:26 ip
Vario jauhaa mielestäni aika hyvän näköisesti, jonkun verran näyttää olevan paakkuja jotka kuitenkin hajoavat helposti. Ilmeisesti staattisuutta jauheessa. Vähän vaikea sanoa Varion jauhatus kyvystä, kun ei ole mitään aiempaa kokemusta myllyistä eikä sen puoleen keittimistäkään... Mutta kysykää vain Variosta niin yritän parhaan kykyni mukaan vastata.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: nasse - Toukokuu 13, 2009, 21:23:16 ip
Vastoinkäymiset jatkuvat... Olin kuvitellut tilaavani papuina kahvin Has Beanilta, mutta se olikin jauhettua :-/   Tilasin myllyn mukana Toba Sulawesia espresso papuina, toi ei taida toimia pressona? toimisikohan suodattimella?

Voihan se olla että olen itse mokannut tuon tilauksen, mutta aika jännä että kun tilaa myllyn niin luulisi että tulisi mieleen kysyä että haluaako tosiaan jauhettuna vai papuina...


Olisikohan kyse kuitenkin siitä, että mikäli asiakas tilaa espresso-jauhatuksena, sellaisena se lähetetään.. Olisi aika kova homma lähteä jokaiselta jauhettuna tilaavalta kysymään halusitko oikeasti jauhettuna vai papuina.....
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Toukokuu 13, 2009, 21:38:58 ip
Olisikohan kyse kuitenkin siitä, että mikäli asiakas tilaa espresso-jauhatuksena, sellaisena se lähetetään.. Olisi aika kova homma lähteä jokaiselta jauhettuna tilaavalta kysymään halusitko oikeasti jauhettuna vai papuina.....

Täsmälleen. Lisäksi on tullut aikoinaan tilattua paahdettujen mukana pari pientä pussia vihreää - ja en ole varmaan ainoa joka näin tekee tai on tehnyt. Tällaisissakin tilanteissa menisi päivä kysellessä asiakkaiden perään. Eli on pakko (pitää) luottaa siihen että asiakas haluaa sitä mitä on tilaukseensa laittanut.

Ja kommenttina: tuli nyt pitkästä aikaa tilattua hasbeanista (päätin viimein "sortua" kokeilemaan Grindziä myllyn pikapuhdistukseen ja oli uutta Gethumbwiniä sopivasti saapunut - alennuskoodia löytyy muuten uusimmasta inmymug:ista). Edellinen tilaus oli tammikuussa numerolla 1593, nyt viisi kuukautta myöhemmin oli numero 8973. Eli noin 7400 tilausta on siellä hoideltu viiden kuukauden aikana. Tekee 1480 tilausta kuussa, eli noin 50 tilausta päivässä jos lasketaan viikonloputkin mukaan. Töitä riittänee...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 13, 2009, 23:11:11 ip
Olisikohan kyse kuitenkin siitä, että mikäli asiakas tilaa espresso-jauhatuksena, sellaisena se lähetetään.. Olisi aika kova homma lähteä jokaiselta jauhettuna tilaavalta kysymään halusitko oikeasti jauhettuna vai papuina.....

Tosin kaikki tilaajat eivät ole uusia ja tilaa samalla kahvimyllyä... Mutta oma mokani se oli, myönnetään.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 14, 2009, 19:24:45 ip
No, eilen tuli tilattua Has Beanilta kahvia - ja nyt papuina!
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Toukokuu 15, 2009, 09:04:33 ap
Olikos sulla Kahvikissa tarkkuusvaakaa käytössä? Olisi kiinnostavaa tietää myllyn jauhatusnopeus espressolle? Paljonko esim. 20 sekunnissa tulee myllyn läpi kahvia?

Steve käytti Variota uusimmassa Inmymug:ssa ja 26 grammaa papua meni myllyn läpi n. 24 sekunnissa. Karkeusaste jotain filtterin ja presson väliltä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 15, 2009, 15:08:05 ip
Olikos sulla Kahvikissa tarkkuusvaakaa käytössä? Olisi kiinnostavaa tietää myllyn jauhatusnopeus espressolle? Paljonko esim. 20 sekunnissa tulee myllyn läpi kahvia?

Steve käytti Variota uusimmassa Inmymug:ssa ja 26 grammaa papua meni myllyn läpi n. 24 sekunnissa. Karkeusaste jotain filtterin ja presson väliltä.

Ei ole tarkkuusvaakaa käytössä. Suunnilleen espresson keskivälillä kun oli karkeussäätö, niin Vario jauhoi tuplakahvan täyteen 10-12 sek. Papu oli Habaneroa. Muuta papua ei nyt ole, ennen kuin Hasbeanilta tulee tilatut pavut (4x250g).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Toukokuu 20, 2009, 00:31:22 ap
Olisi jossain vaiheessa kiva saada vähän raporttia myllyn toimivuudesta, kunhan, Kahvikissa, pääset ensin sinuiksi myllyn ja uuden keittimen kanssa.

Olen vähän suunnitellut jos korvaisi krupsin variolla. Vaikuttaa siltä, että tuo saattaisi olla sopiva peli omaan käyttöön, kun tulee lähes päivittäin jauhettua sekä suodatin-/presso- että espressokarkeutta...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 20, 2009, 16:24:51 ip
No, en ole oikein vielä päässyt sinuiksi kummankaan kanssa... Ja en muutenkaan ole ehtinyt paneutumaan espressojen ja cappuccinojen tekoon.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Toukokuu 20, 2009, 23:26:42 ip
Tällainen arvio löytyi:

http://www.tristanstephenson.com/wordpress/2009/03/08/baratzamahlkonig-vario-grinder/

Tristan oli espressokarkeutta (l. hienoutta) varten joutunut modaamaan omaa myllyään (paperia terän alle!!), kun taas joku Mark Prince (http://coffeegeek.com/proreviews/firstlook/baratzavario) oli saanut tarpeeksi ohutta jauhetta perussäädöillä. Pientä naputusta myös staattisuudesta, mutta mitään weissailua kahvi ei filtterissä kaivannut, pelkästään tamppausta. Jatko-osiossa modaus oli osoittaunut tarpeettomaksi, sillä pohjasta löytyy kalibrointiruuvi. Ja staattisuuskin oli poistunut miinuslistalta.

Pahus, aika vahvalta näyttää...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Toukokuu 21, 2009, 11:08:31 ap

Pahus, aika vahvalta näyttää...

Kyllähän tuon myllyn käyttöominaisuudet vakuuttaa. Ajastettu jauhatus, sisälle ei jää juurikaan puruja, säätövaraa löytyy tarpeeksi, hiljainen ja mitä vielä... Kysyntää tuntuisi olevan sillä ainakin Coffeehit ja Hasbean ovat myyneet eränsä loppuun.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 22, 2009, 17:56:00 ip
Jauhoin Variolla Habanero-papuja pressokarkeuteen, ja selvästi oli karkeampaa kuin espressoksi jauhamani. Toisaalta kun ei ole kokemusta muista myllyistä, niin en osaa muuta oikein sanoa.. Noista keittämäni kahvi oli ihan hyvää, mutta vielä ei ole suosikkipapu löytynyt.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Syyskuu 23, 2009, 14:46:51 ip
Eilen sain tiedon Espresso Service West:stä, että vihdoinkin Mahlkönig aloittaa uudistetun Varion toimitukset. Myllyt on luvattu toimittaa lokakuun puoliväliin mennessä vähittäismyyjille. Esw:ille ensimmäinen 15 myllyn erä pitäisi tulla ensi viikon loppuun mennessä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Syyskuu 24, 2009, 11:35:19 ap
Eilen sain tiedon Espresso Service West:stä, että vihdoinkin Mahlkönig aloittaa uudistetun Varion toimitukset. Myllyt on luvattu toimittaa lokakuun puoliväliin mennessä vähittäismyyjille. Esw:ille ensimmäinen 15 myllyn erä pitäisi tulla ensi viikon loppuun mennessä.

Samaa tietoa minullakin. Kyselin vielä mitä uutta/korjattua tässä versiossa on ja tällaista tiesivät:

1. assembly in Hamburg
2. memory function
3. autosleep funtion
4. improved spout
5. improved bracket holder
6. new and updated manual
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Syyskuu 24, 2009, 20:08:48 ip
Uh, tässähän alkaa jo ihan sormet syyhytä. Home-Baristan puolella kehuja ja käyttökokemuksia:
http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-owners-how-are-things-t12010.html (http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-owners-how-are-things-t12010.html)

Täytynee heti tilata kun uusi versio tulee kauppoihin...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Lokakuu 08, 2009, 18:54:53 ip
Ilmeisesti ESW oli tällä viikolla saanut jo myllyjä..

http://www.toomuchcoffee.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=8101&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=54db2bc533435fa80d3ee1434ac532ba
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Lokakuu 09, 2009, 13:15:21 ip
No nyt on alkanut pahasti kuumottelemaan täälläkin...mistäköhän tämä lienee fiksuinta ostaa? Kovin vähän löysin kauppoja ( ellei hasbeanille ole tulossa uusi satsi) joista tätä saisi, lähinnä ebaysta, mutta olisiko muita vaihtoehtoja? Jos mitään vaikuttaa, niin olinpaikkani Espanja, täältä en haulla löytäny kuin isompia kahvilamyllyjä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Lokakuu 09, 2009, 14:09:15 ip
No nyt on alkanut pahasti kuumottelemaan täälläkin...mistäköhän tämä lienee fiksuinta ostaa?

No ESW on ainakin luotettava ja hyväksi havaittu.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 09, 2009, 18:05:08 ip
No ESW on ainakin luotettava ja hyväksi havaittu.

Ääni tälle. Kaksi (periaatteessa kolme) myllyä ostettu kyseisestä paikasta ja ei minkäänlaista ongelmaa (toisessa hieman toimitusaika venyi, mutta viive oli välillä tehdas-esw). Palvelu oikein ystävällistä ja kaikki kommunikointi sujunut hyvin sähköpostin kautta (maksu kansainvälisenä tilisiirtona).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Lokakuu 13, 2009, 21:43:25 ip
Kai ESW:lle voi suosituksen antaa. Uusi Vario tuli tänään, vain vähän käytettynä... Tilasin myllyn jo aikaa sitten, olisiko ollut heinäkuussa, ja ESW:lta tiedotettiin myllyn markkinoille tulon aikataulusta ainakin kolmeen otteeseen, kiitettävän aktiivisesti ja oma-aloitteisesti. Maksu tapahtui PayPalin kautta sujuvasti ja kaikki maksuun sekä lähettämiseen liittyvä yhteydenpito oli varsin sujuvaa, pyysivät vieläpä lopuksi ilmoittamaan ensitunnelmista, kun paketti on tullut perille ja myllyyn tutustuttu. Täytynee tiedustella tuosta testailusta...

Testirundien jälkeinen puhdistus oli jäänyt hieman puolitiehen; lähetyksessä oli mukana siis hieman kahvia  :P Heti laatikon avattuani totesin muovipussissa purua, ja myllyn esille otettuani totesin portafiltteritelineen toisen sakaran jo hieman vääntyneen alaspäin. No, se oli helposti oikaistu. Pienen puhdistuksen jälkeen mylly alkoi näyttää jo ihan uudelta. Karkeuden kalibrointisäätöruuvia oli ilmeisesti kierrelty, kun sen ympäristön muovi oli hieman rispaantunut.

Myllyn jauhatuskarkeuden säädöt sain ensiyrittämällä varsin lähelle oikeaa espressokarkeutta, ensimmäisestä shotista tuli ristretto, vaikka espressoa tavoittelin. Ohjekirja on lyhyt ja ytimekäs, antaa riittävän selkeät ohjeet heti ensimmäisen jauhatuksen karkeuden hakemiseen ja eipä tuossa säätelyssä ihme kikkailuja sen jälkeen olekaan. Espressosäätö karkealta puolelta on yläasennossa, ja hienosäätö lähes ala-asennossa. Tiukempaankin jauhatukseen on varaa ainakin jonkin matkaa ilman, että tarvitsee vielä koskea siihen kalibrointisäätöruuviin.

Nakukahva istuu nätisti telineeseen, ja pysyy hyvin, koska telinekotelossa on koukuntapainen. Filtteri ujutetaan koukkuun, ja kahva ei pääse putoamaan telineestä. Jauhe tulee nielusta siististi filtteriin, ja mikä parasta: purut eivät leviä lähimaastoon. Kahvaa "irroittaessa" koukku saattaa pudottaa hieman puruja telinekotelon pohjalle, mutta määrät ovat jokseenkin mitättömät. Myllyn vieressä on kolmen shotin jäljiltä lähes yksittäin laskettavissa olevat irtopuruhiukkaset. Eli selvästi joku jippo aiemmista versioista raportoituun sotkemisongelmaan on keksitty. Purua on pöydällä vähemmän, kuin Krupsin sotkemisten jälkeen tai Kyoceran filtteriinkippaamisen jäljiltä. Huikeaa!

Ja sitten yksi itselleni tärkeä tavoite: weissausta ei tarvita! Tasoitus, tamppaus, filtterin ja kahvan siistiminen ja koneeseen kiinni. Tämä on just sitä shotin tekemisen helppoutta, jota myllyltä odotin!

Kahvin aromit rikastuivat Kyoceralla jauhettuun verrattuna jo heti haistelun pohjalta, ja maussa oli heti myös havaittavissa monipuolisempia vivahteita,  makeutta ja (lievän) kitkeryyden puuttumista. Tuli vähän sama oho!-fiilis, kuin mitä Vipen Versalla tehdyn ekan shotin jälkeen.

Mylly jauhaa 14 sekunnissa 19,5 grammaa. En ole vielä ehtinyt testata matematiikan pitävyyttä, mutta elon laskuopin mukaan 14 gr pitäis tulla hieman alle 10 sekunnissa. Ihan riittävän nopeasti minulle.

Tässä ensitunnelmat, täydennän tarvittaessa, jahka olen tutustunut koneeseen vielä paremmin. Toistetaanpa hyvin lyhyen käyttökokemuksen pohjalta: vahvalta näyttää...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Lokakuu 14, 2009, 08:35:33 ap
Tiesit siis, että olet saamassa käytetyn laitteen ???
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Lokakuu 14, 2009, 08:50:54 ap
Tiesit siis, että olet saamassa käytetyn laitteen ???

Kyllä se varmasti uusi on ollut, mutta ovat testanneet sen ennen lähettämistä. Se on kohtuullisen yleinen ja tietenkin hyvä tapa, mutta hyvään tapaan myös kuuluu testauksen jälkien putsaaminen ja se että ei riko mitään testatessaan... :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Lokakuu 14, 2009, 10:00:09 ap
Tiesit siis, että olet saamassa käytetyn laitteen ???

En, eikä se varsinaisesti ole käytetty. Laitteella oli varmaankin tehty vain testijauhatukset ja sen pohjalta samalla todnäk säädetty. Laitteen tehtaaltatulohistoriaa on jo sen verran monella forumilla seurattu ja myös ESW:lta etukäteen informaatiota sekä nytsetuli-tietoa annettu, ettei sillä mitään kahvilaa ole ehditty pyöritettää, eli tuskin on ESW:llä ollut yhtä päivää kauempaa.

Kyllä se uusi on, ei minua oikeasti haittaa tuon sortin testaus, paitsi tietysti olisivat voineet ehkä vähän siistiä ja oikaista vääntyneen haarukan. En koe mitään suurta vääryyttä tapahtuneen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Lokakuu 14, 2009, 12:16:30 ip
Vastaus ESW:lta tänä aamuna testausta ja kahvatelineen vääntymistä koskevaan kyselyyn:

"Glad you like the grinder. About the coffee, MK will test every grinder leaving their factory, as does Mazzer, Macap etc. The grinders have to have some factory setting and that can only be obtained with coffee. About the fork, I don’t know. Maybe this happened during transport or during testing in the factory. If it’s a problem, let me know…
 
Regards,
Sander
www.esw.nl"
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Lokakuu 14, 2009, 13:22:09 ip
Ok. Ai että jäi MK:n osalta mylly tuollaiseksi. Ajattelin, että ESW olisi testannut myllyä. Mielestäni MK:lta vähän huolimatonta toimintaa jos tällaisen tuotteen ovat lähettäneet...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Lokakuu 14, 2009, 13:50:57 ip
Ok. Ai että jäi MK:n osalta mylly tuollaiseksi. Ajattelin, että ESW olisi testannut myllyä. Mielestäni MK:lta vähän huolimatonta toimintaa jos tällaisen tuotteen ovat lähettäneet...

Joo, täytyy myöntää, että yllätys tämä oli minullekin. Ehkä siellä on ollut kiire, se kun tuppaa olemaan kaikkein kovin aina lopussa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Tappari - Lokakuu 14, 2009, 18:14:01 ip
Tämän myllyn kohdalla kai sekin on jo katsottava hyväksi tuuriksi, kun sen edes saa. Itse olen jo pitkään odotellut Varion ilmestymistä uudestaan Hasbeanin sivuille ja nyt tämän ketjun viestien innoittamana vilkaisin esw:n sivuja vaan eipä sieltä tätä myllyä enää löydy.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Lokakuu 14, 2009, 20:44:36 ip
Kyllä se siellä on, sivut on vain vähän kököt, kun sitä ei ole myllylinkeissä:

http://www.esw.nl/shop/index.asp?sgroup=32&product=533

Hinta on näemmä noussut 30 euroa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Lokakuu 15, 2009, 10:13:38 ap
Se ei ole listattuna, koska sitä ei ole oikeasti saatavilla. Saivat lokakuun alussa pienen erän ja ovat myyneet se jo ennakkotilaajille. Tullee varmaan sitten sivuille kun on ns. hyllykamaa.

TB, saitko tuon muuten "vanhaan" hintaan vielä?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Lokakuu 15, 2009, 10:34:32 ap
Joo, 360 euroa, vai oliko 355. Lähetyskulut oli 30 euroa.

Edit: keneltä germaaniset kielet taipuu (ja vaikkei taipuiskaan  :P), niin täällä on saksalaisten tuoreimpia kokemuksia:

http://www.kaffee-netz.de/m-hlen/20239-baratza-bzw-mahlk-nig-vario-kommt-nach-eu-dt-65.html
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 16, 2009, 20:27:32 ip
Joo, täytyy myöntää, että yllätys tämä oli minullekin. Ehkä siellä on ollut kiire, se kun tuppaa olemaan kaikkein kovin aina lopussa.

Oman Tanzaniani mukana tuli pikkupussi Grindziä myllyn puhdistusta varten. Ohessa olleessa lappusessa kerrottiin MK:n testaavan kaikki myllynsä pavuilla tehtaalla, jolloin sisään saattaa jäädä kahvinjämiä - tuolla Grindz pussilla kehoitettiin suorittamaan myllyn puhdistus ennen käyttöönottoa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Lokakuu 16, 2009, 21:29:14 ip
Pussi Grindzia ja joku käyttöohjelappu oli mukana, laitoin ne vain talteen. Kiitos jiitee headsupista: se lappu on todellakin Mahlkönigin oma Grindz-ohje myllyn puhdistamiseksi, sieltä löytyy myös maininta tehdastestauksesta. Ai että kaikki ohjekirjat pitäis lukea, vai? Grindzin säästin myöhemmäksi, imuroin toki myllyn yläterä irroitettuna, kunhan olin ensi tehnty omat hätäiset testini, tehdaspurut sisällä, tosin. Putsaus on helppo operaatio: hopperi irti, yläterä pyöräytetään irti, harjausta ja imuria, ei tosiaan vie kauaa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Lokakuu 26, 2009, 15:26:20 ip
Tein juuri oman tilaukseni coffeehitille :) Nyt sormet syyhyten odotellaan uutta myllyä saapuvaksi.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Iletys - Marraskuu 01, 2009, 17:38:28 ip
Bella Barista myy myös kyseistä mallia. Ihme, että siitä ei kukaan ole täällä maininnut mitään kun on foorumilaisten keskuudessa niin suosittu. Halvempikin kuin esim tuo Coffeehit. HasBeanilla tuota ei enää listoilla näy.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Marraskuu 01, 2009, 19:19:18 ip
Juu, taitaa olla uutuus bellabaristassakin, koska ei ollut listoilla vielä maanantaina, kun omani coffeehitistä tilasin. UPSin tietojen mukaan minun pitäisi saada mylly huomenna.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Marraskuu 02, 2009, 17:42:50 ip
Tänään tuli uusi mylly ja tässä pikaisia ensitunnelmia noin tunnin käyttökokemuksen jälkeen.

Laitoin Coffee hit:lle sähköpostia koskien Varion saatavuutta joskus syyskuun puolivälin jälkeen. Vastasivat, että heidän tietojensa mukaan saanevat myllä joskus lokakuun puolella. Lupasivat laittaa minut listalle ja ilmoittaa, kun mylly on tarjolla. Ilmoitusta ei kuitenkaan ikinä kuulunut. Onneksi seurailin eri nettifirmojen sivuja ja tarkkailin myllyn saatavuutta. Viime maanantaina huomasin, että Coffee hit:lla on 3 myllä jäljellä. Nopean tarkastuskierroksen jälkeen tilaus sisään ja heti perään sähköpostia, josko mylly olisi mahdollista saada euro-pistotulpalla. Vastausta ei tällä kertaa kuulunut, mutta tilauksen etenemisestä tuli raporttia ja paketti toimitettiin jo tiistaina UPS:lle. Tänään mylly saapui, englantilaisella pistotulpalla tietty. Eipä hätää, onneksi jotenkin ennakoin tilannetta ja hain jo viime viikolla Clas Ohlsonilta adapterin valmiiksi, noin niin kuin väliäaikais-tilapäis-pysyväisratkaisuksi.

Mylly saapui jo aamupäivällä, jolloin avasin paketin ja tarkistin, että kaikki on päällisin puolin kunnossa. Paketti oli hyvin pakattu ja mylly kaikin puolin kunnossa. Paketissa oli vähän kahvin puruja tehtaan jäljiltä. Valitettavasti tässä vaiheessa oli riennettävä yliopistolle ja jätettävä sisäänajo illaksi.

Nyt sitten otin myllyn käyttöön ajamalla ensin läpi pussillisen grindziä, joka tuli myllyn mukana sekä jonkin verran papuja päälle. Sitten kahvapidikkeen säätö nakukahvalle sopivaksi ja tosi toimiin. Säädöin aluksi oikeanpuoleisen makrosäätimen yläasentoon (espresso) ja vasemman mikrosäätimen karkeimmalle. Kahvi tuli melkoisesti roiskien läpi ja katkaisin uuton. Säädin seuraavaksi mikrosäätimenkin hienoimmalle ja uusi yritys, toiveena tietysti saada kone tukkoon. Ei mennyt tukkoon. 12 grammaa puruja 11 sekunnissa. Kuppiin 18 grammaa ~25 sekunnissa. Shotti oli OK, mutta ei säväyttävä. Säädin myllyä vähän karkeammalle ja tuloksena oli 24 grammaa 12 grammasta 25 sekunnissa. Vähän huolestuttaa säätövaran niukkuus. Seuraavat kokeilut täytynee tehdä isomalla annoksella. Yleensä olen keitellyt noin 14 gramman annoksilla.

Käytettävyys on kyllä todella miellyttävää: kahva myllyyn, jahatus, kahva pois, kevyt tasoitus ja tamppaus. Tuloksena todella kauniisti valuvia shotteja, eikä merkkiäkään kanavoitumisesta, mikä oli Krupsilla melko yleinen ongelma.

Muttamutta, harjoitukset jatkuvat ja raporttia varmasti seuraa, kun kokemus karttuu
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Marraskuu 02, 2009, 18:02:28 ip
Vähän huolestuttaa säätövaran niukkuus. Seuraavat kokeilut täytynee tehdä isomalla annoksella.

Taitaa olla kalibroinnin paikka, kuten monilla muillakin Varion omistajilla?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Marraskuu 02, 2009, 19:04:55 ip
Taitaa olla kalibroinnin paikka, kuten monilla muillakin Varion omistajilla?

Minulla ei ole ollut kalibroinnin tarvetta. Saan koneen tukkoon halutessani, ja papujen vaihdon yhteydessä usein myös haluamattakin. Mutta yksilöitähän nämä ovat ja tehtaan tekemät säätötasot testiajojen pohjalta ovat varmaan aika vaihtelevia.

Tilauksiin ja ns. ennakkovarauksiin liittyen tuli samanlaisia kokemuksia kuin yllä, varsinkin brittifirmoista, joista yksikään neljästä ei ilmoittanut myllyjen toimittamisen aloittamisesta. Yhdestä tuli sentään meili, että juu, ilmoitamme, mutta ilmoitus jäi kalkkiviivoilla uupumaan. Kolmesta muusta (mukana mm. Coffeehit ja BB) ei tullut minkäälaista hiiskadusta missään vaiheessa. Ja töpselinvaihdon, tai paremmin meikäläisellä töpselillä suoraan tilaamisen onnistumisesta ei myöskään tullut tietoa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Iletys - Marraskuu 02, 2009, 20:44:14 ip
Tänne on tulossa tuo samainen mylly Bella Baristasta, mutta sekin brittitöpöllä. Onko tuo mylly helppo avattava, jos päättää vaihtaa johdon?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Marraskuu 02, 2009, 21:03:25 ip
Taitaa olla kalibroinnin paikka, kuten monilla muillakin Varion omistajilla?

Eikä sitä malttanut pitempään katsella, vaan heti piti kalibroida. Olikin tarkempaa puuhaa kuin ajattelin ja papuja kului melkein pussillinen. Pääsin lopulta kuitenkin tyydyttävään lopputulokseen. Pitää nyt jonkin aikaa tarkkailla tuotoksia eri valmistusmenetelmillä ja tarvittaessa vielä tehdä pientä hienosäätöä.

Huomasin myös HB:n forumillakin todetun asian, että staattisuus lisääntyy myllyä hienomalle väännettäessä. 
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Marraskuu 02, 2009, 21:23:14 ip
Huomasin myös HB:n forumillakin todetun asian, että staattisuus lisääntyy myllyä hienomalle väännettäessä. 

Onko staattisuutta ollut häiriöksi asti, vai oliko tämä vain havainto staattisuuden jonkinasteisesta ilmenemisestä? Olen todennut myös staattisuutta, mutta se ei ole häirinnyt kakun rakentamista, eli edelleenkään mitään extramanöövereja purujen kanssa en ole tarvinnut. Jotkut pavut ovat herkempiä staattisuudelle, Malabar varsinkin paiskoo hitusiaan sihdin reunalle.

Pari pikkurikettä olen todennut. Myllyä kun nostaa yhdellä kädellä, tuppaavat liukusäätimet siirtymään. No, tämä on tietty henkilökohtainen ongelma, ainahan myllyä vois nostaa kahdellakin kädellä.

Kahvateline on vähän helppoisen puoleinen. Painava kahva lähtee toisinaan liukumaan telineessä myllyn tärinästä ja saatta pudota muljahtaa kesken jauhannan. Täytynee varmaan laittaa pätkät kuristemuovia pidikehaarukoiden päihin kahvan liukumisen estämiseksi.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Marraskuu 03, 2009, 00:12:35 ap
Huomasin myös HB:n forumillakin todetun asian, että staattisuus lisääntyy myllyä hienomalle väännettäessä. 

Tämä on ihan universaali ilmiö. Yleensä espressokarkeuden alapää on kiva ja helppo, mutta hienommat jauhatukset aiheuttavat epämukavuutta: tulee staattisuutta, on paljon hitaampaa ja rupeaa tukkimaan jos mylly on sellaiselle altis.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Marraskuu 03, 2009, 08:44:46 ap
Ja töpselinvaihdon, tai paremmin meikäläisellä töpselillä suoraan tilaamisen onnistumisesta ei myöskään tullut tietoa.

Tuohon sain aikoinaan vastauksen BB:ltä "unfortunately it's going to be your own problem". :)

Jonkun verran on alkanut myllyä tulemaan myös saksalaisiin nettikauppoihin. Töpselin takia tilaisin sen jostain muualta kuin Briteistä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Iletys - Marraskuu 03, 2009, 08:49:23 ap
Tuohon sain aikoinaan vastauksen BB:ltä "unfortunately it's going to be your own problem". :)

Jonkun verran on alkanut myllyä tulemaan myös saksalaisiin nettikauppoihin. Töpselin takia tilaisin sen jostain muualta kuin Briteistä.

Keskustelin myöskin asiasta "BB-taloon" ja sanoivat, että laki kieltää heitä vaihtamasta tuohon plugia. Eli ei kai se ole pelkästään laiskuutta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Marraskuu 03, 2009, 09:43:58 ap
Keskustelin myöskin asiasta "BB-taloon" ja sanoivat, että laki kieltää heitä vaihtamasta tuohon plugia. Eli ei kai se ole pelkästään laiskuutta.

Näin minullekin kerrottiin. Heidän pitäisi testata muutostyö joidenkin speksien mukaan ja heillä ei ole tarvittavaa testilaitteistoa. Minulle oli kuitenkin töpseli vaihdettu, vaikka kerrottiin että se ei onnistu. Eli kaipa se oli tehty sitten epävirallisesti.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Iletys - Marraskuu 03, 2009, 09:45:49 ap
Näin minullekin kerrottiin. Heidän pitäisi testata muutostyö joidenkin speksien mukaan ja heillä ei ole tarvittavaa testilaitteistoa. Minulle oli kuitenkin töpseli vaihdettu, vaikka kerrottiin että se ei onnistu. Eli kaipa se oli tehty sitten epävirallisesti.


Oliko kyseessä pelkkä töpön vaihto vai oliko koko johto vaihdettu?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Marraskuu 03, 2009, 10:02:27 ap
Oliko kyseessä pelkkä töpön vaihto vai oliko koko johto vaihdettu?

Varmaan koko johto, koska se näytti kuin tehtaalta tulleelta. Ja saattoihan se olla että olivat tilanneet tehtaalta yhden koneen eri johdolla minua varten, tiedä häntä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Marraskuu 03, 2009, 10:05:35 ap
Tuohon sain aikoinaan vastauksen BB:ltä "unfortunately it's going to be your own problem". :)

Jonkun verran on alkanut myllyä tulemaan myös saksalaisiin nettikauppoihin. Töpselin takia tilaisin sen jostain muualta kuin Briteistä.

Tämä töpseliongelma oli yhdessä britteihin verrattuna kutakuinkin yhtenevien hintojen kanssa syy, miksi minä tilasin sen manner-Euroopasta.

Ketjusta löytyy täältä http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1128.msg10647#msg10647 aiempaa kokemusta brittipiuhan vaihdosta Suomessa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Marraskuu 03, 2009, 10:07:55 ap
Varmaan koko johto, koska se näytti kuin tehtaalta tulleelta. Ja saattoihan se olla että olivat tilanneet tehtaalta yhden koneen eri johdolla minua varten, tiedä häntä.

Ihan vain uteliaisuuden taltuttamiseksi: onko tässä siis kyse Mini-E:stä vai Variosta?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Marraskuu 03, 2009, 10:15:42 ap
Ihan vain uteliaisuuden taltuttamiseksi: onko tässä siis kyse Mini-E:stä vai Variosta?

Duetosta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Marraskuu 03, 2009, 10:36:39 ap
Onko staattisuutta ollut häiriöksi asti, vai oliko tämä vain havainto staattisuuden jonkinasteisesta ilmenemisestä?

Aluksi kalibroin aivan liian hienolle, jolloin staattisuus oli hyvin ilmeistä ja jauheklöntit noin cm kokoluokkaa, nykyisellä asetuksella staattisuus ei ole ongelma.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Iletys - Marraskuu 17, 2009, 21:24:49 ip
Pitää näyttää oma viritykseni siitä, miten kahva on nostettu ylös ja pysyy paikallaan... (niin ja tietysti kaverikuva perässä)

(http://www.saycheesepictures.com/kuvat/temp/vario&giotto.jpg)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Marraskuu 17, 2009, 21:59:27 ip
Kyllä noilla kelpaa essoja vääntää. Ja Variossa näyttää olevan varsin toimiva viritys. Mitkä pallukat olet haarukkaan asentanut?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Iletys - Marraskuu 17, 2009, 22:23:25 ip
Kyllä noilla kelpaa essoja vääntää. Ja Variossa näyttää olevan varsin toimiva viritys. Mitkä pallukat olet haarukkaan asentanut?

Nuo pallurat kuulu kaiuttimien alle, mutta nuo on ihan normi pikkuiset kumitassut. Hain kaapista sähköjohdon kuorta, mutta nämä tarttuivat käteen.
Hyvä puoli tässä viritelmässä on se, että kun tuota haarukkaa ei varsinaisesti kannata nostaa ylöspäin tuolla hahlossa jossa se on kiinni, koska silloin haarukan kiinnityksestä tulee hutera ja muovinen hahlo voi haljeta.
Eipä ruiski juuri mitään tuolta korkeudelta. Kakkukin tulee tasoiteltua kun vetää kahvan tuota koneen reunaa vasten pois. :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Marraskuu 18, 2009, 14:12:29 ip
Minä pidän ihan reilusti kädellä kahvaa paikoillaan. Pysyy se niinkin :)

Oletko joutunut kalibroimaan myllyä? Itse olen aika limitissä säätövaran kanssa, tukkoon en konetta saa :o Pitäisi kuitenkin olla helppoa sillä uudella ruuvilla hienosäätää jauhatusta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Marraskuu 18, 2009, 14:15:57 ip
Oletko joutunut kalibroimaan myllyä? Itse olen aika limitissä säätövaran kanssa, tukkoon en konetta saa :o Pitäisi kuitenkin olla helppoa sillä uudella ruuvilla hienosäätää jauhatusta.

On se ihme etteivät saa tehtaalla niitä kalibroitua kuntoon vaikka kyseisestä ongelmasta on heille raportoitu. Vaikkakin simppeli operaatio tuo sinänsä on itsekin tehdä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Iletys - Marraskuu 18, 2009, 15:24:15 ip
Minä pidän ihan reilusti kädellä kahvaa paikoillaan. Pysyy se niinkin :)

Oletko joutunut kalibroimaan myllyä? Itse olen aika limitissä säätövaran kanssa, tukkoon en konetta saa :o Pitäisi kuitenkin olla helppoa sillä uudella ruuvilla hienosäätää jauhatusta.

Olen saanut hyvinkin tuolla uudella ruuvilla koneen kohdilleen. Kääntää vaan sellaisen 1/8 kierrosta kiinni päin kerrallaan pikku hiljaa. Olen tosin tullut jo takaisin päin sen kanssa. Ensin en tajunnut tuon ruuvin olemassaoloa ja koitin kalibroida tuolla vahalla tavalla. Luulin jo hajoittaneeni koneen, mutta toimii se edelleen. Tosin karkeus ei sillä minulla säätynyt. Eli tervetullut tuo ruuviuudistus oli.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Marraskuu 18, 2009, 18:16:52 ip
Olen saanut hyvinkin tuolla uudella ruuvilla koneen kohdilleen. Ensin en tajunnut tuon ruuvin olemassaoloa ja koitin kalibroida tuolla vahalla tavalla. Luulin jo hajoittaneeni koneen, mutta toimii se edelleen. Tosin karkeus ei sillä minulla säätynyt. Eli tervetullut tuo ruuviuudistus oli.

Oho, olin kokonaan missannut tuon hienosäätöruuvin. Nyt kun asiaa pengoin löytyihän siitä foorumeilta mainintoja. Omassa myllyssäni tuo ruuvi on peitetty mustalla tarralla, joten lähdin ensimmäisenä kalibroimaan sieltä kumitulpan alta. Onnistui se sieltäkin, mutta todellakin hienosäätö oli melko hankalaa. Mutta hyvä tietää tuon hienosäätöruuvin olemassa olosta, jos tulee vielä tarvetta rukata kalibrontia johonkin suuntaan. :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Iletys - Marraskuu 18, 2009, 21:16:23 ip
Oho, olin kokonaan missannut tuon hienosäätöruuvin. Nyt kun asiaa pengoin löytyihän siitä foorumeilta mainintoja. Omassa myllyssäni tuo ruuvi on peitetty mustalla tarralla, joten lähdin ensimmäisenä kalibroimaan sieltä kumitulpan alta. Onnistui se sieltäkin, mutta todellakin hienosäätö oli melko hankalaa. Mutta hyvä tietää tuon hienosäätöruuvin olemassa olosta, jos tulee vielä tarvetta rukata kalibrontia johonkin suuntaan. :)

Joo tuohon kumitulpan alla olevaan säätöön ei kannata koskea ollenkaan jos ei jauhatus ole liian hienoa tehtaalta tullessa. Ilmeisesti tuo tarran alla oleva ruuvi on uloimmassa asennossaan tehtaalta tullessaan, joten sillä säädetään jauhatusta vain hienommaksi. En kokeillut kääntää auki tuota kun minun tuurilla se olisi irronnut.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Marraskuu 19, 2009, 08:35:28 ap
Kannattaa kuitenkin katsoa, että se kumitulpan alla oleva ruuvi on suht keskellä. Jos se on jo toisessa äärilaidassa, niin se tarran alla oleva hienosäätöruuvi ei paljoa auta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: samppo - Marraskuu 19, 2009, 19:22:38 ip
Tähän töpselikeskusteluun, eikö sen voi ostaa ihan ''tavallisella'' brittitöpöllä ja käyttää jännitettämuuntavaa matka-adapteria, eikä tarvitse olla edes varmaan jännitettä muuntava kun normaalistihan laitteet on tehty noin 220-250 V jännitteelle?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Marraskuu 19, 2009, 19:46:14 ip
Ei kai nuo matka-adapterit jännitettä muunnakaan? Eikös jännite lähes kaikkialla ole 230-250 V ja vain jenkkilässä olisi tuo 110 V. Sinänsähän ei ole vaikea vaihtaa johdon päähän meikäläistä pistoketta. Nuo ruuveilla suljettavat pistotulpat vain ovat sellaisia, että niistä johto lähtee siten että kun pistoke on pistettynä pistorasiaan niin johto ulkonee seinästä eli ei ole vaihtotulppana sellaista josta johto lähtisi seinän suuntaisesti, tämä on tietysti vain kosmeettinen seikka...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Misse - Marraskuu 19, 2009, 19:59:40 ip
Sinänsähän ei ole vaikea vaihtaa johdon päähän meikäläistä pistoketta. Nuo ruuveilla suljettavat pistotulpat vain ovat sellaisia, että niistä johto lähtee siten että kun pistoke on pistettynä pistorasiaan niin johto ulkonee seinästä eli ei ole vaihtotulppana sellaista josta johto lähtisi seinän suuntaisesti, tämä on tietysti vain kosmeettinen seikka...


Kyllähän niitä kulmapistokkeita saa avattavanakin. Elektroniikkatukkuri/myyjä Elfan (https://www1.elfa.se/elfa~fi_fi/b2b/catalogstart.do?tab=catalog) valikoimista osanumerolla 43-207-35 sellainen löytyy.

(https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/webroot/Z_P_IMAGE/3a762230-78b0-11dc-bb36-0019bbdf5d02.jpg)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Iletys - Marraskuu 19, 2009, 20:32:30 ip
Itse totesin tuon clas ohlsonin adapterin sen verran "sieväksi", että en vaihtanutkaan töpöä. Joka tapauksessa tuon johtoviritelmän joutuu piilottamaan jonnekin kun  ovat sen verran rumia näkyvillä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Marraskuu 19, 2009, 21:30:29 ip
Itse totesin tuon clas ohlsonin adapterin sen verran "sieväksi", että en vaihtanutkaan töpöä.


Sama. Kuten jo aiemmin ounastelin. Se on sellainen pysyvä väliaikainen ratkaisu.  8)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Iletys - Marraskuu 19, 2009, 22:35:37 ip

Sama. Kuten jo aiemmin ounastelin. Se on sellainen pysyvä väliaikainen ratkaisu.  8)

Näin,,, mitä sitä toimivaa auki repimään.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Marraskuu 20, 2009, 13:32:09 ip
Hmm,

sain (lopulta) tänään sähköpostia CoffeeHit:ltä, että myllyä on tulossa heille ensi viikolla ja, että voisin tehdä ennakkotilauksen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Joulukuu 29, 2009, 14:07:03 ip
No nyt kun käyttäjiä on useampia täällä, niin miltäs se Vario on tuntunut?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Joulukuu 29, 2009, 14:25:32 ip
No nyt kun käyttäjiä on useampia täällä, niin miltäs se Vario on tuntunut?

Ei suurempaa valittamista. Riittävän hiljainen, riittävän nopea (~13 s/14 g espressokarkeudella, ~8 s/22 g presso). Staattisuutta ei esiinny lainkaan. Lievää paakkuuntumista esiintyy ajoittain. Puhdistaminen tosi helppoa. Käyttö suoraviivaista ja nopeaa. Pieni "footprint" minusta hyvä juttu, joku haluaa ehkä järeämpää (myös painoltaan). Pienen alkukalibroinnin jälkeen ei ole ongelmia esiintynyt (säätövaraa löytyy riittämiin).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Markus - Tammikuu 04, 2010, 12:48:19 ip
No niin, lähti sitten Vario meillekin tilaukseen. Näytti olevan Out of Stock Bellabaristalta ja muista edukkaista sekä luotettavista paikoista, joten lopulta myyjäksi valitsin Risterietin. Hinta ei ollut kauhean paljon korkeampi kuin Coffeehitillä ja nyt töpselikin on kai sitten mannereurooppalainen.

Erinomaista palvelua, Lars muun muassa vastasi sähköpostiin jo eilen sunnuntaina iPodillaan (!) vaikka liike olikin kiinni. Nyt odotellaan ensin kansainvälisen pankkiliikenteen toimimista ja sitten postia...  :P
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Tammikuu 05, 2010, 12:38:12 ip
No nyt kun käyttäjiä on useampia täällä, niin miltäs se Vario on tuntunut?

Itsekin olen ollut erittäin tyytyväinen. Alkusäädön jälkeen pelannut hyvin ja espresson maku Krupsin myllyyn nähden on kirkastunut selvästi. Tulee myös aika paljon sahattua suodatin- ja espressokarkeuden väliä ja espressosäädöt löytyvät yleensä helposti.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: euka - Tammikuu 08, 2010, 14:32:02 ip
Täällä tuli kans Vario Vibiemmen kylkeen. Aika ässä vehje on, ei sotke yhtään jos pitää annostuksen kohdillaan. Jauhatuksen säätö helppoa, vaikkakin alun kumitulpan alla olevan ruuvin kanssa joutui hieman tappelemaan. Halusin essosäädön tasan asteikon keskelle käytössä olevilla pavuilla. Ei lopu säätö sitten mihinkään suuntaan kesken (tehdasasetuksilla vaaleista pavuista tuli viiden sekunnin lungo). Viidennellä yrittämällä meni kohdilleen.

Hyvin vähän staattista ja paakutkin pieniä. Ajastimet pelaa kuin unelma, laitoin sinkun, tuplan ja viimeiseen jokerin eli sekunnin mikäli haluaa syystä taikka toisesta lisätä annostusta (pavut loppuu kesken, pavut vaihtuu tms). Sellainenkin ihme on tullut nähtyä että sinkku on kerrasta toiseen ollut parempi kuin tuplan puolikas. Silvialla ja demokalla tämä ei ihan näin tapahdu, varsinkaan toistettavasti ja lähes joka kerta onnistuen. Sinkun kanssa karkeutta pitää kuitenkin hieman muuttaa n. 5 pykälää karkeammaksi hienosäädön puolelta, ainakin tällä hetkellä käytössä olevilla annostuksilla...  ;)

Käyttöönotossa ihmettelin kun Vario suolsi purua ympäri pöytiä. Karkealla jauhatuksella boksille tulee käyttöä, essojauhatus menee nätisti kahvaan pitelemättä mikäli ei ylitäytä.

Maussa demokan kanssa rinnakkain en raportoi huikeita eroja. Suurin ero on käytettävyydessä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Tammikuu 12, 2010, 11:30:19 ap
Tänne saapui kanssa yksi Vario korvaamaan Rockyn (tai niin ainakin toivon  :)).
Jauhatuskalibrointia tarvitsee tehdä, sillä karkein puru mitä tolla saa aikaiseksi on jotain pannukahvijauhatusta (kumitulpan alla oleva ruuvi on melkein reunassa). Espressopuolella saatiin tulla monta pykälää alaspäin ennenkuin shotit alkoivat valumaan.
Ensivaikutelmat melko positiivisia, jauhatus on paakutonta ja distribuutio tuntuisi olevan hyvin kohdallaan. Laite on tosin meluisampi mitä odotin.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Markus - Tammikuu 12, 2010, 19:54:20 ip
Ärh, odottavan aika on pitkä. Maksu Suomesta piti hoitaa pankkiteitse SWIFT-siirtona, rahat ovat kuulemma tulleet perille ja paketti lähtee matkaan a.s.a.p. Mitä sitten "niin pian kuin mahdollista" tässä yhteydessä tarkoittaakaan... Noh, odotellaan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Markus - Tammikuu 21, 2010, 00:41:40 ap
No niin. Mylly ja kilo Risterietin Miscela Unoa saapuivat eilen, tänään pääsin kokeilemaan parin tuplan verran. Pikaiset ensivaikutelmat:

Säätövaraa piisasi, tuolla pavulla ja Venuksella sellainen asiallinen mukavuusalue löytyi makrohanikan toiseksi hienoimmasta asennosta ja mikrohanikan karkeimmalta kolmannekselta.

Olen kuvitellut, että Minimoka paakuttaa yllättävän vähän silloin kun sen torven ja myllyn välissä oleva tiiviste/pehmikeasia ei repsota ja tuki kahvin reittiä. Melkoinen yllätys oli nähdä jauhettu kahvi filsussa kun olin saanut jauhatuksen kohdalleen: tasainen, nätti ja kuohkea keko ilman paakun paakkua.

Sotkua ei ollut nimeksikään, sekin johtui purujen "läikkymisestä" kahvaa telineestä irrotellessa enemmänkin kuin minkään valtakunnan staattisuuksista. Voisin olettaa että käyttötaidon karttuessa sekin vähä sotku vähenee olemattomiin.

Kahvin maku oli jotenkin erityisen selkeä ja kirkas, mikä voi johtua paitsi myllystä, myös hyvästä ja tuoreesta kahvista tai putsatusta keittimestä. Olisi kiinnostavaa tehdä joku rinnakkaistesti Minimokan kanssa ennen kuin uusi omistaja nappaa sen kyytiin.

Myöhemmin tutkaillaan ajastuspuolta ja karkeuden (pika)vaihtoja. Voi olla näppärä ominaisuus esimerkiksi jauhaessa töihin Mokapot-kaffit mukaan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Tammikuu 21, 2010, 14:41:32 ip
Kuinkas karkeata olette tuolla saaneet? Itselläni on mylly kalibroitu lähes tappiin (siis karkeimpaan) ja silti jauhatus on aika kaukana pressopannujauhatuksesta. Sikäli pettymys, jos tällä ei tämän karkeampaa saakkaan. Jauhatuksessa on myös yllättävän paljon tuota hienoa pölyä seassa (pettymys sekin).

Riippuen vähän pavusta ja jauhatuksesta (espressoon), niin kohtalaisen paakutonta tuo jauhatus on. Annosteluajastus toimii keskiarvollisesti ihan ok, joskin pahimmat heitot annoksessa ovat olleet kahden gramman hujakoissa. Ilmeisesti tuohon jauhatuksen "ulostulotunneliin" jää jonkin verran espressojauhatuksessa kahvia ja näin ollen pientä heittoa annostukseen tulee. Suodatinjauhatuksessa sisukseen jää yleensä pari murua tai jopa ei yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Tammikuu 21, 2010, 15:07:32 ip
Kuinkas karkeata olette tuolla saaneet?

~1,5-2mm murikoita tulee pressokarkeudella. (En ole kyllä mitannut, mutta noin muistin varassa silmämääräisesti arvioiden). Aivan tasalaatuista ei toki ole.

Jauhatuksessa on myös yllättävän paljon tuota hienoa pölyä seassa (pettymys sekin).
 

Tomua on tosiaan jonkin verran. Olen toisinaan sihdannut ne pois, mutta aina ei jaksa.

Itselläni on mylly kalibroitu lähes tappiin (siis karkeimpaan) ja silti jauhatus on aika kaukana pressopannujauhatuksesta.

Riippuen vähän pavusta ja jauhatuksesta (espressoon), niin kohtalaisen paakutonta tuo jauhatus on.

Onko mylly siis säädetty niin karkeaksi kuin saa vai niin karkeaksi kuin on mahdollista sellaisissa rajoissa, että espressokarkeus säilyy hienossa päässä?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Tammikuu 21, 2010, 15:23:17 ip
Onko mylly siis säädetty niin karkeaksi kuin saa vai niin karkeaksi kuin on mahdollista sellaisissa rajoissa, että espressokarkeus säilyy hienossa päässä?

Se on kalibroitu nyt muutaman millin päähän ääriasennosta. Vedin sen eilen tappiin asti, mutta mylly meni jotenkin kokonaan jumiin ja se kalibrointikisko (missä ruuvi on kiinni) ei suostunut enää liikkumaan... Renkuttelun jälkeen kisko lähti taas liikkumaan ja palautin sen siihen missä se tehtaan jäljiltä oli. Espressossa olisi vielä hieman pelivaraa, sillä säädöt ovat kutakuinkin samat kuin Markuksella.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Bule - Tammikuu 31, 2010, 21:23:22 ip

Olen kuvitellut, että Minimoka paakuttaa yllättävän vähän silloin kun sen torven ja myllyn välissä oleva tiiviste/pehmikeasia ei repsota ja tuki kahvin reittiä. Melkoinen yllätys oli nähdä jauhettu kahvi filsussa kun olin saanut jauhatuksen kohdalleen: tasainen, nätti ja kuohkea keko ilman paakun paakkua.

Olisi kiinnostavaa tehdä joku rinnakkaistesti Minimokan kanssa ennen kuin uusi omistaja nappaa sen kyytiin.


Hieman kiinnostaisi päivittää oma Minimoka. Tämä mylly kuulostaa hyvältä vaihtoehdolta. Kun olet molempia käyttänyt niin mielelläni kuulisin mielipiteesi (miksei muidenkin) nopeudesta ja melutasosta näiden kahden välillä. Yleensä kumpikaan ominaisuus ei ole haitannut Minimokassa ainakaan kovin paljoa, mutta kun vieraille keittelee niin hiljaisempi mylly olisi selkeä parannus. Olen saanut sen käsityksen että jauhatuksen laatu tällä on selkeästi parempi kuin Minimokalla.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 01, 2010, 08:56:43 ap
Hieman kiinnostaisi päivittää oma Minimoka. Tämä mylly kuulostaa hyvältä vaihtoehdolta. Kun olet molempia käyttänyt niin mielelläni kuulisin mielipiteesi (miksei muidenkin) nopeudesta ja melutasosta näiden kahden välillä. Yleensä kumpikaan ominaisuus ei ole haitannut Minimokassa ainakaan kovin paljoa, mutta kun vieraille keittelee niin hiljaisempi mylly olisi selkeä parannus. Olen saanut sen käsityksen että jauhatuksen laatu tällä on selkeästi parempi kuin Minimokalla.

Itselläni on ollut myös Minimoka ja siihen verrattuna melutaso on kyllä paljon alhaisempi ja ainakin miellyttävämpi. Laitoin vielä Varion alle palan vaimennusmattoa, jolloin ääni vaimeni entisestään.

Espressojauhatuksiin olen ollut tyytyväinen, mutta suodatinjauhatukseen erittäin pettynyt, sekä pressojauhatuksia ei tällä ainakin nykykalibroinnilla vielä saa (ja tuskin tulee koskaan saamaankaan). Myllyn kalibrointia on tullut nyt harrastettua useampaankin otteeseen. Olen yrittänyt hakea mahdollisimman karkeaa jauhatusta suodattimeen, pitäen kuitenkin hieman pelivaraa vielä espressoa ajatellen. Pienenä varoituksena muille kalibrointia ajatteleville; sitä "pikaruuvia" ei kannata kiristää liian tiukkaan. Sillä on ilmeisesti tarkoitus tehdä vain erittäin pieniä hienosäätöjä. Itse taisin ruuvata sitä turhankin paljon, sillä jonkin ajan kuluttua mylly meni totaalisen tukkoon erittäin hienosta purupölystä ja lakkasi toimimasta kokonaan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Bule - Helmikuu 01, 2010, 12:56:26 ip
Ok, kiitos kokemuksista. Olen tosiaan miettinyt aina välillä myllyn päivitystä, ja tämä on yhtenä vaihtoehtona. Aiemmin pinnalla oli uusi tai käytetty Super Jolly, sillä voisi vieraille tarjoillessa jauhaa enemmän kerralla annostelijaan ja sieltä täyttää filtteriä Stealth-moodilla. Minimokalla taas ääntä on vähän liikaa..
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Markus - Helmikuu 01, 2010, 18:05:55 ip
Mulla ei ole vielä ollut sellaista kahvia hallussa, että karkeampia jauhatuksia olisi tarvinnut kokeilla. Espresso pelaa mainiosti, maun puolesta en huomaa suurta eroa kupissa, mutta käytettävyysero on kuin yöllä ja päivällä. Punnitsin pariin kertaan noin viiden tuplan aiheuttamat sotkut kahvanpidikkeen alta ja pöydältä. Toisella kertaa määrä oli alle gramman. toisella kertaa kun sähläystä oli enemmän, päästiin yli kolmen gramman. Minimokalla pari kolme tuplaa ja sotkua oli silmämääräisesti moninkertainen määrä, en koskaa tullut punninneeksi.

Melutaso on oleellisesti alhaisempi. Kahvia jauhaessa pystyy keskustelemaan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Bule - Helmikuu 01, 2010, 20:38:29 ip
Kiitos! Tässä tuli monta oleellista ja tässä tapauksessa positiivista seikkaa!!
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Helmikuu 07, 2010, 21:59:10 ip
Tänään tuli ylläri puhdistuksen yhteydessä: myllyä ylösalaisin kääntäessä sisältä kuului rapinaa. Edestakas kallistelu vahvisti, että sisällä heilui hyppysellinen irtotavaraa. Irroitin pohjalevyn, ja sisäosoista, sieltä moottorin ja piirilevyn naapurustosta, tuli gramma-pari kohtuullisen isokokoista kahvirouhetta ulos. Rouheen isoimmat köntit näyttivät ensisijaisesti teräpesäsätä puhdistuksessa sisään livahtaneelta muhjulta kuin karkeamman sorttiselta jauhatteelta (niiku esim. presso). Heiluttelin jonkin aikaa, jotta sain mahdollisimman paljon tavaraa pihalle, lopuksi vielä tehostin puhdistusta kevyesti imurilla.

Ainoa paikka, josta sisäosiin olisi tuon sortin tavaraa pääsyt on tietysti teräpesä. Alaterän alla oeva musta kumitiiviste tahi vast hymyili muutaman millin raollaan etupaneelin puolelta, joten sisääntuloreittikin selvisi. Nyt täytyy ottaa Mahlkönigiin yhteyttä ja selvittää, mistä on kyse.

Mites teillä muilla, rapiseeko mitään sisällä?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Helmikuu 15, 2010, 16:11:38 ip
Mahlkönigiltä tulleessa vastauksessa neuvottiin nostamaan kumirengas paikalleen. Viestissä arveltiin kahvin tulleen puhdistuksen yhteydessä, koska hopperi luonnollisestikin estää jauhatuksen aikana kahvin leviämisen teräpesän ulkopuolelle. Samalla myös vakuuteltiin, ettei kahvi myllyn sisällä aiheuta ongelmia.

Poistin paneelin, jotta pääsin käsiksi kumirenkaaseen. Rengas lepää muoviolakkeiden päällä. Olakkeiden, renkaan ja rungon väli on 2-3 mm. suurempi, kuin mitä kumirenkaan paksuus. Lisäksi olakkeita on ilmeisesti vain neljä, joten ohuehko kumirengas pääsee lerpahtamaan tukemattomalta sivultaan alas. Puhdistuksen jälkeen nostin kumirenkaan ylös. No, yhdeltä sivulta kun nostat, toiselta sivulta se saattaa silti valahtaa alas. Eli tämä rengas on kyllä varsin väljä ja lerppu tiivistämään teräkuilua sisäosiin päin.

Mielenkiinnolla odotan Mahlkönigin kommenttia kumirenkaasta.

Paneelin irrottaimisohjeet löytyvät täältä: http://www.orphanespresso.com/index.php?main_page=page&id=80&chapter=4
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Maaliskuu 08, 2010, 22:13:56 ip
no  niin, nyt lähti viimein tilaukseen Vario pitkän arpomisen päätteeksi! Tosin saatavuuskin oli heikonlaista viime kuukausien aikana. Hasbeanille oli sopivasti tullut myllyä taas valikoimiin lauantaina, ja kun kuulemma katoavat nopeasti niin piti tehdä viimein päätöksiä. Epäröimättä kahviin on tulossa parannusta makuun, olenhan jauhanut viimeisen puolitoista vuotta krupsilla.. :) josko nyt sitten loppuisi tämä tolkuton jossittelu myllyn suhteen - milloin olen ollut ostamassa kalliita käytettyjä, milloin päättänyt että krups on ihan hyvä ;) (tämä yleensä laskunmaksujen aikoihin esiintyvä ajatus..)

Kun näyttäsi olevan ihan uusi erä myllyjä hb:llä, niin luultavasti ( toivottavasti) tulevat sillä uudella muistipiirillä varustettuina..? Ei tarvitsisi aina uudelleen ohjelmoida aikoja. Ja se kahva-pidikekin on käsittääkseni kokenut uudistusta, odotan mielenkiinnolla paketin saapumista perille! Ei muuta kun uusi tulppa kaupasta ja "harjoituspapuja" valmiiksi perjantaita varten ;)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Maaliskuu 09, 2010, 09:03:39 ap
Kun näyttäsi olevan ihan uusi erä myllyjä hb:llä, niin luultavasti ( toivottavasti) tulevat sillä uudella muistipiirillä varustettuina..? Ei tarvitsisi aina uudelleen ohjelmoida aikoja. Ja se kahva-pidikekin on käsittääkseni kokenut uudistusta, odotan mielenkiinnolla paketin saapumista perille! Ei muuta kun uusi tulppa kaupasta ja "harjoituspapuja" valmiiksi perjantaita varten ;)

Kaikki Euroopassa myytävät Variot (= Saksassa tehdyt) ovat ainakin loka-marraskuusta lähtien tulleet uudella paneelilla. Kahvapidike on pysynyt samana.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Kahvikissa - Maaliskuu 09, 2010, 12:10:03 ip
Paneelin irrottaimisohjeet löytyvät täältä: http://www.orphanespresso.com/index.php?main_page=page&id=80&chapter=4

Eivätpä löydykään! Ei ainakaan enää...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Maaliskuu 09, 2010, 13:15:41 ip
Tekisi kyllä mieli tutkiskella noita sisuskaluja. Jotenkin mylly tykkäsi kyttyrää noista tekemistäni kalibroinneista. Tällä hetkellä kun mikrokytkin on hienoimmassa asennossa, niin jauhatus menee kokonaan tukkoon. Ihan sama millä karkeudella makrokytkin on.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Maaliskuu 09, 2010, 13:41:50 ip
Eivätpä löydykään! Ei ainakaan enää...

Ovat menneet muuttamaan hieman taas kerran linkistöä. Varion ohjeistuksiin löytyy Orphanin sivujen linkki sieltä Tech Help pages -otsikon alta (tällä päivämäärällä siis). Ja sieltä tänne:

http://www.orphanespresso.com/Baratza-Vario-Panel-UPGRADE-Installation-Instructions_ep_595-1.html

Kuvat eivät ainakaan nyt lataudu...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Maaliskuu 09, 2010, 13:56:51 ip
Kaikki Euroopassa myytävät Variot (= Saksassa tehdyt) ovat ainakin loka-marraskuusta lähtien tulleet uudella paneelilla. Kahvapidike on pysynyt samana.

aah, selvä juttu, kiitos vinkkauksesta. Pitänee siis varautua pieneen modaukseen kahvanpidikkeessä :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Maaliskuu 09, 2010, 14:24:01 ip
Tässä (http://www.kaffee-netz.de/m-hlen/35757-mahlk-nig-vario-gepimpt.html) hieman mallia modauksiin. Purujen leviäminen estetty uhraamalla purusäiliö ja haarukoihin laitettu kuristemuovit kahvan liukumisen estämiseksi. Lisäksi löytyy kuvaa kiinteän kuilun asentamisesta estämään purujen leviäminen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Maaliskuu 09, 2010, 14:53:09 ip
Mikä puruja levittää? Heittääkö mylly niitä niin laajalle alueelle vai johtuuko staattisesta sähköstä?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Maaliskuu 09, 2010, 15:14:59 ip
Staattisuus niitä pöllyttää. Minulla on ollut staattisuusongelmia ja sen ansiosta purujen leviämistä pöydälle vain ja ainoastaan MM:n kanssa. Niin, ja puruja tietty tippuu, jos kahva vierähtää haarukasta.

Mutta siis selvennykseksi: mylly on todella siisti käyttää, purut ei leviä mihinkään normaalissa käytössä (poislukien tuon Monsuunin). Näin ainakin siis minulla, minä en tuon Kaffee-Netzissä esitellyn tyyppisiä modauksia purujen leviämisen estämiseksi tarvitse. Kumipallukat olen laittanut haarukoiden päihin, ja kahvakin pysyy nyt paikoillaan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: lasy - Maaliskuu 09, 2010, 15:16:40 ip
Mites migu vertaisit Anfim bestiä ja tätä Variota? Kumman valitsisit pelkälle espressottelulle? Samassa hintaluokassa näkyvät painivan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: esas - Maaliskuu 09, 2010, 15:22:45 ip
Sama havainto kuin TB:llä. Staattisuus liittyy joihinkin papuihin. Niissäkin ohi menee todella pieni osa mutta joitakin muruja lentää n. 10 cm päähän ulostulotuutista. Toisilla kahvi asettuu siististi keoksi kahvan keskelle, esim Kaffan Espresso ja El Salvador.
t esa
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Maaliskuu 09, 2010, 20:17:24 ip
Tässä (http://www.kaffee-netz.de/m-hlen/35757-mahlk-nig-vario-gepimpt.html) hieman mallia modauksiin. Purujen leviäminen estetty uhraamalla purusäiliö ja haarukoihin laitettu kuristemuovit kahvan liukumisen estämiseksi. Lisäksi löytyy kuvaa kiinteän kuilun asentamisesta estämään purujen leviäminen.

Kiitos vinkistä, tutkailen tuota tarkemmin! voisi olla hyvä ratkaisu.

Voi, kun odottavan aika on pitkä...juuri tänään tuntuu että lähetyksen liikkeelle lähtö hb:stä kestää ja kestää...voipi olla että ei perjantaiksi kerkeä fedex myllyä tänne toimittamaan ;) Mutta mikäs tässä odotellessa, kädet täynnä töitä muutenkin..
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Misse - Maaliskuu 10, 2010, 17:56:00 ip
Variota saa muuten suomestakin. Turun kahvipaahtimo/cafe art on ottanut myllyn valikoimiinsa ja hintana on 390euroa.

http://twitter.com/kahvipaahtimo/status/10275851412

-Mikko-
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Maaliskuu 16, 2010, 20:06:21 ip
Vario on saapunut ahdasta keittiönpöytäämme koristamaan, ja ajattelin kirjata pikaiset ensikokemukset.

Huomasin ilokseni, ettei kahvanpidikkeeseen tarvinnutkaan modailla kummempia viritelmiä - kahva asettuu siihen kauniisti, ja pysyy pitelemättä ihan hyvin paikoillaan! Aluksi olin aivan varma, että joudun samantien kalibrointipuuhiin, kun kaupan halpis ( ja vanhoilla) papuilla ei edes hienoimmalla säädöllä päässyt lähellekkään ideaalia uuttoaikaa. Kun sopivaa työkalua säätöön ei siihen hetkeen löytynyt, niin heitin parempaa papua sisään - ja kappas, menihän se konekin tukkoon. Hetken säädeltyäni ja keittiötä sotkettuani sopiva asetus löytyi, ja saman tien kahvit raadille. Vastaanotto oli vaihteleva, naapurin neiti oli haltioissaan kahvista ( olisi ollut joka tapauksessa, juo tavallista kaupan jauhatusta) ja mies totesi, että hyvää, mutta eihän tässä ole mitään eroa entiseen.. Jatkoin sotkemista, ja toisen kupin kohdalla (seuraavana aamuna) mieskin oli myyty, myhäili kupin takaa, että tämä parasta koskaan juomaansa!

Omia huomioitani on ainakin kaunis ja kuohkea jauhatus, staattisuudesta ei ole tietoakaan ja se joskus krupsin jauhamaa piinannut palanut maku oli kadonnut täysin kahvista. Cremassa on huima parannus entiseen, sitä tulee enemmän, ja maku on siinä miellyttävämpi ( jälleen puuttuu palanut sivumaku). Jauhatustulos tasaista, ajastimen käyttö ja jauhatuksen säätö on varsin helppoa ja miellyttävää.

Miinuksena pressojauhatus, en ainakaan itse ole vielä saanut sitä toimimaan kovin hyvin varion karkeimmalla - tosin - yleisesti ottaenkaan en osaa pressoa valmistaa kovin hyvin, eli vika voi olla varsin hyvin tekijässä. Jauhatus kyllä vaikuttaa tarpeeksi karkealta, mutta hitusta on joukossa aika paljon. Pitäisi varmaan kokeilla suodattaa hituset joukosta pois, ja ottaa revanssia.

Epäilen että kalibroinnille voisi piakkoin olla tarvetta, sillä edelleen häiritsee, ettei niitä kaupan papuja saanut tarpeeksi hienoksi. Tosin, harvoin niihin joutuu turvautumaan, mutta jos niin käy... Vanha mylly meni naapurin neidille mutteripannun kaveriksi, siinä se on toiminut aivan hyvin tähänkin saakka. Eli yhteenvetona voisin todeta, että sitä sain mitä toivoinkin, ja kun nuo muutamat ongelmatkin ovat olleet jo tiedossa etukäteen, niin eipä ne kauheammin yllättäneet. :)

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 16, 2010, 21:23:55 ip
Aluksi olin aivan varma, että joudun samantien kalibrointipuuhiin, kun kaupan halpis ( ja vanhoilla) papuilla ei edes hienoimmalla säädöllä päässyt lähellekkään ideaalia uuttoaikaa.

Kannattaa kokeilla (mikäli mahdollista) käyttää noiden huonompien papujen kanssa vähän isompaa annoskokoa (mikä on käytössä oleva kone?). Hienommaksi jauhaminen ei ehkä ole se paras tie - aiempi Krupsinne tuotti todennäköisesti paljon enemmän sitä tomua ja mikäli haluatte näillä huonommilla pavuilla samoihin uuttoaikoihin (normaalisti käyttämällänne annostuksella), saatatte Variolla joutua jauhamaan keskimääräisesti liian hienoksi ja tulee ongelmia yliuuttumisen kanssa. En lähtisi siis itse vielä tämän perusteella kalibrointia säätämään (koska ongelma on oikeasti pavuissa eikä myllyssä).

Mutta suosittelen lämpimästi sitä helpompaa ratkaisua, eli niitä tuoreita (hiilidioksidirikkaita) papuja. :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Maaliskuu 16, 2010, 21:58:38 ip
Tack vinkistä. Jäinkin epäilemään että onko se vika vain pavuissa. Tein vielä testin sillä vanhalla myllyllä ennen luovutusta, ja ei sekään kyllä saanut tarpeeksi hienoa niistä pavuista (jotta kone menisi tukkoon). Kyllä normaalisti aina kahvina on tuorepaahtoa, en vain raaskinut säätelyyn uhrata herkkuja, niin säästelin tässä kohtaa ja siirryin hyllypapuihin.. :) joka ei loppujen lopuksi siis juurikaan auttanut säädöissä. Koneena on siis Solis sl70. Ainakin hb:n tuoreilla pavuilla kyllä säätövaraa on riittämiin. Mutta jonkun verran on ollut foorumeilla puhetta siitäkin, että kunhan mylly on ajettu sisään, niin pieni hienosäätö saattaa olla paikoillaan. No, toivottavasti ei, sillä en jaksaisi näistä paikallisista "ferreteria"-puodeista metsästää sitä sopivaa asetta myllyn rukkaukseen. Joten rauha varion kanssa toistaiseksi :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Markus - Maaliskuu 31, 2010, 18:42:19 ip
Suoritin juuri miellyttävän visiitin Café Artiin. Nautin mm. kaksi peräkkäistä tuplaa Mikko Haahdin valmistamana, toinen jauhettiin Robur-E:llä ja toinen Variolla. Saattoi niillä olla eroa, Roburilla tehty maistui ehkä snadisti selkeämmältä ja aromit olivat jotenkin enemmän "erillään". Tosin Varion shotti oli myös ihan aavistuksen tiukempi. Mikko ei käyttänyt portafiltertelinettä maadoituksineen, mutta staattisuutta ei silti ollut havaittavissa. Tasoitustekniikkana molempien kanssa oli pelkkä pieni tampperinperällä koputtelu. Että tuntuisi tuo mylly kyllä suorituvan...

Paremmalla ajalla kerron hassun tarinan siitä, että sen portafiltertelineen ylempää ruuvia, joka pitää pidikekoukun paikallaan, ei missään oloissa pidä avata. Sen henkilöihin lukeutuvat mm. myllyn pääsuunnittelija sekä naapurin kello- ja koruseppä.

Siiheksi.

*hörps*
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Maaliskuu 31, 2010, 21:30:28 ip
Pääsin lopulta Varion säätöpuuhiin, kun tuli pussillinen brasilialaisia papuja, ja ei löytynyt yllättäen säätövaraa mennä enää hienommaksi, ja shotit valuivat 12 sekuntiin. Samaiset pavut toimivat aiemmin ilman kalibrointia (säätövaran loppupäässä) kun olivat n.viikon ikäisiä. Nyt uusi satsi samaista papua vajaa kaksi viikkoa vanhana ei sitten enää kelvannutkaan, ja jouduin säätämään kolme kertaa hienommaksi, ennen kuin sain siitä edes jotain aikaiseksi. Hyvää siitä ei tullut missään vaiheessa, paahto oli aika epätasaista ( todella vaaleita papuja siellä täällä) ja tuoksukin erilainen kuin viimeksi. Viime kerralla se oli herkkua...harmi, mutta toista papua sisään, ja johan taas sujui. Nyt hienoin jauhatus on tuntuvasti hienompaa, mutta edelleen olen säätövarassa ylimmän makron alueella.

Muuten en valita, hyvin on pelittänyt ja kahvi-vieraita riittänyt ;) Staattisuudesta ei edelleenkään ole merkkiäkään, ja jauhatus on lähes paakutonta. Maun puolesta sen verran, että krupsilla en saanut tuota Brassipapua maistumaan kovinkaan kummoiselta - nyt saan siitä pavusta niin paljon enemmän makua ja "luonnetta" irti. - tai sain, mitä nyt tänään meni ihan pieleen nuo säätöpuuhat, ja en ole varma onko syyttäminen paahtoa. Myös Kolumbialaiset pavut, joita ollaan aiemminkin kokeiltu ei-niin-ihastuneina, maistuvat nyt aivan mahtavilta. Jatkan harjoituksia...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 01, 2010, 20:06:45 ip
Paremmalla ajalla kerron hassun tarinan siitä, että sen portafiltertelineen ylempää ruuvia, joka pitää pidikekoukun paikallaan, ei missään oloissa pidä avata. Sen henkilöihin lukeutuvat mm. myllyn pääsuunnittelija sekä naapurin kello- ja koruseppä.

Siiheksi.

*hörps*

Tuota tarinaa odotamme innolla :)

Törmäsin muuten tuolla maailman foorumeilla viestiin jossa oli eräällä Varion käyttäjällä päätynyt kivi papujen sekaan. Tuo kyseinen mylly oli siitä sitten tuupertunut ja syynä ilmeisesti jonkin hihnan "palaminen" tms. Käsitin viestistä niin, että tuo on ominaisuus jolla estetään terien vaurioitumista tällaisissa tilanteissa - hihna on ilmeisesti 10 dollarin osa (terät luonnollisesti kalliimmat).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Markus - Huhtikuu 01, 2010, 22:48:35 ip
Yritin nysväillä portafiltteripidikettä niin, että se pitelisi myös nakukahvan paikallaan. Asiaa tarkemmin tutkimatta erehdyin ruuvaamaan auki filsukoukkua pitelevän ruuviin. Kyllähän nyt kuka tahansa saa yhden ruuvin kiristettyä takaisin.

Ruuvi otti siis kiinni telineen takana kulkevaan metalliliuskaan, joka puolestaan yhdistyy myllyn alaosassa olevaan metalliseen kuulaan. Avaamisen jälkeen paljastui, että sen jengojen ympärillä kulki pikkuinen jousi.

Huomasin, että koukku ei ole säädettävä, ainoa säätövara koskee portafiltterihaarukkaa. No, eipä sitten muuta kuin ruuvailemaan takaisin. No, ensin se pihkuran jousi aiheutti vaikeuksia. Olin kertaalleen saavinani ruuvin paikalleen, mutta vähän ajan päästä sain etsiä sitä toiselta puolelta keittiötä. En sentään silmästäni.

Pitkäaikaisen äyhimisen jälkeen luovutin. Oletin, että ongelma on sen maadoitusliuskan jengoissa ja kysyin konsulttiapua niin Mahlkönigin kuin Baratzan konttoreista. Ensimmäisenä tiedusteluihini vastasi myllyn pääsuunnittelija Kyle Anderson, joka kertoi että ruuvin uudelleenkinnitys vaatii voimakkaampaa painamista peräpuolelta. Jousen tehtävä oli kuulemma varmistaa staattisuutta vähentävä maadoituskytkentä ruuvin, portafiltterikoukun ja metalliliuskan välillä. Kuultuaan, että on painettu jo hyvinkin kovaa, hän kehotti ottamaan yhteyttä myyjään uuden liuskan, jossa jengat ovat kunnossa, saamiseksi.

Väliajaksi ruuvasin ruuvin takakautta kiinni, jolloin kaikki osat pysyivät paikallaan, mutta jousi ei varmistanut ruuvin, koukun ja maadoitusliuskan kytköstä.

Otin yhteyttä Risterietiin, josta Lars lupasi selvittää, onko näitä maadoitusliuskoja saatavana Euroopassa. Ei ollut. Näin ollen Kyle lupasi lähettää varaosat ilman maksua Seattlesta. Osat saapuivat, ja ryhdyin asennuspuuhiin. Eipä ottanut uusikaan ruuvi uuteen liuskaan kiinni. Eikä vanha. Sen sijaan kun olin irrotellut vanhan liuskan, saatoin todeta jengojen olevan ihan kunnossa.

Apuun tulivat niin vaimo kuin naapurin kello-/koruseppä ihan yhtä köykäisin tuloksin. Lopulta naapuri otti hieman pidemmän ruuvin, kikkaili jousen ruuvin ympärille, ruuvasi sen paikalleen ja sahasi ylipitkän ruuvin poikki. Homma toimii tyystin.

Johtopäätökset: 1) Kyle Andersonin asiakaspalvelualttius on jotakin aivan käsittämätöntä. (Tätä voi todistaa myös home-baristasta ja coffeegeekistä.) 2) Sitä portafiltteritelineen ylempää ruuvia ei kannata avata, koska sitä ei saa kuolevainen takaisin kiinni millään. Ei, vaikka Kyle auttaisi.

Epilogi: Eilen tosiaan sitten nähtiin, että hyvällä pavulla minkäänlaista staattisuutta ei esiinny ja koko portafiltteriteline on periaatteessa tarpeeton. Ja toisaalta minun kokemukseni mukaan staattisuuteen taipuvainen papu kylvää jonkin verran sotkua joka tapauksessa. Olisi kiinnostavaa kokeilla, missä määrin se maadoitus ensinkään vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 03, 2010, 20:24:48 ip
Kiitokset tarinasta - mukavasti jännitystä ja juonenkäänteitä näin lauantai-iltaan :)

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Huhtikuu 08, 2010, 19:33:28 ip
Tuli tässä muuten kuvattua huvikseen oman Varioni pressokarkeutta, kun ajatukset kääntyvät jo viikonlopun jameihin. Parin millin kokoisia murikoita sillä suurimmillaan saa. Tomua on kyllä jonkin verran joukossa, mutta olen pannut merkille, että tomun määrä rippuu pavusta ja paahtoasteesta. Viime viikolla myllyssä oli tuore HasBeanin Yirgacheffe, jolla tomua ei syntynyt häiritseviä määriä. Nyt uutta satsia odotellessa on joutunut turvautumaan vanhahkoon Cafetorian Gran Palomariin, jonka sekaan tulee tomua huomattavankin paljon.

Kuva on otettu pokkarilla huonossa valossa, joten laatu on mitä on, mutta kyllä siitä saa idean purujen koosta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 09, 2010, 21:59:56 ip
Turun kahvipaahtimon lisäksi on Varion ottanut myös Cafetoria myyntiin. Jo myllyn omistaville tästä on se ilo, että mahdollisten varaosien saatavuus Suomesta parantunee kun myyjiä alkaa jo näin hyvin löytymään.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 13, 2010, 10:02:34 ap
Kyllä tämä Varion sielunelämä jaksaa sitten ihmetyttää.. viimeeksi tehty kalibrointi aiheutti taas sen, että mylly meni kokonaan lopulta tukkoon. Jauhoin isomman erän suodatinkahvia ja aloin ihmetellä loppumetreillä myllyn vonkuvaa ja hidastunutta ääntä. Kopistelujen ja tyhjänä ajamisen jälkeen myllyn sisältä tuli suuri määrää hienoa kahvipölyä, joka oli tukkinut ulostulokanavan. Ilmeisesti tuolla ulostuloputkessa pitää olla semmoinen kumiläppä? Sen vasta huomasin nyt kun tuli puhdistettua myllyä tuosta hienosta purusta. Ylempää terää en ole vielä irroittanut, mitenkäs sen irroitus tapahtuu?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Huhtikuu 13, 2010, 11:40:10 ap
Ylempää terää en ole vielä irroittanut, mitenkäs sen irroitus tapahtuu?

Suosittelen ehdottomasti irroittamaan yläterän, mieluusti joka puhdistuksen yhteydessä. Yläterän irroitus on helppo, ohjeet löytyvät tämä aiheketjun ensimmäisen viestin ylimmästä myllyarviolinkistä.

Yläterän aukaistuasi alkaa vasta todellinen myllyn puhdistu, sillä alaterän ympärillä on muutaman millin leveä ja ehkä noin sentin syvä "vallihauta", johon purut pakkautuu. Tavara menee sinne sen verran napakasti, ettei niitä saa imurilla imaistua ilman järeitä työkaluja (kuten esim. hammastikku). Kuilu läppineen lähtee tästä vallihaudasta, ja jos alaterän ympärystää ei ole puhdistettu ollenkaan, kahvi pakkautuu sinne ja menee mylly taatusti tukkoon. Liittyisivätköhän pressojauhatukseen ongelmasi jollain tapaa myös teräpesän kunnollisen puhdistuksen puutteeseen?

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Moksi - Huhtikuu 13, 2010, 11:42:45 ap
Baristajamit tekivät tehtävänsä ja Vario löysi tiensä myös tähän talouteen (Tilaus tuli cafetoriasta alle vuorokaudessa. Nopeaa toimintaa, sanoisin.). Nyt ei malttaisi millään odottaa työpäivän päättymistä, että pääsee kotiin leikkimään tuolla laitteella  ;D

Oheiskysymyksenä, oliko tässä Variossa kuinka pitkä sisäänajovaihe? Ja oliko käyttöönotossa mitään muuta huomioitavaa?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 13, 2010, 11:59:16 ap
Suosittelen ehdottomasti irroittamaan yläterän, mieluusti joka puhdistuksen yhteydessä. Yläterän irroitus on helppo, ohjeet löytyvät tämä aiheketjun ensimmäisen viestin ylimmästä myllyarviolinkistä.

Heh, tuo taisi olla ainoa jota en lukaissut... joskus aikoinaan se tuli jo luettua. Eli kierto vain siitä alumiinirinkulasta vastapäivään ja siitä se aukeaa.

Kuilu läppineen lähtee tästä vallihaudasta, ja jos alaterän ympärystää ei ole puhdistettu ollenkaan, kahvi pakkautuu sinne ja menee mylly taatusti tukkoon. Liittyisivätköhän pressojauhatukseen ongelmasi jollain tapaa myös teräpesän kunnollisen puhdistuksen puutteeseen?

OK, jotain tämän tapaista siellä oletinkin olevan. Katsotaan mihin jauhatukset muuttuvat puhdistuksen jälkeen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Huhtikuu 13, 2010, 12:00:49 ip
Oheiskysymyksenä, oliko tässä Variossa kuinka pitkä sisäänajovaihe? Ja oliko käyttöönotossa mitään muuta huomioitavaa?

Kannattaa ehkä ajaa myllyn mukana tulevat Grindzit läpi ja sen jälkeen vähän papuja + siivous (= yläterä irti ja imurointi). Sen jälkeen vain kovaa käyttöä. Kyllä se siinä käytössä sisäänajautuu :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Huhtikuu 13, 2010, 12:07:29 ip
Eli kierto vain siitä alumiinirinkulasta vastapäivään ja siitä se aukeaa.

Yläterän takaisinlaitto on hieman tarkempi juttu kuin poisto. Muoviholkki on varsin tarkka mitoitukseltaan, joten terä pitää tulla ylhäältä suoraan pystyakselinsa suuntaisesti, muuten se voi vähän pistää vastaan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 13, 2010, 20:07:19 ip
Hmmm.... eipä vain tunnu yläterä lähtevän irti. Kohtalaisesti kyllä omaan papua ranteessa ja hampaat irvessä sitä yritin vääntää vastapäivään auki, mutta ei niin ei. Kunnon otettahan tuosta alumiinirinkulasta ei tunnu saavan, täytynee kehitellä siihen jokin adapteri, jolla saa enemmän vipuvoimaa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 13, 2010, 20:52:29 ip
Hmmm.... eipä vain tunnu yläterä lähtevän irti. Kohtalaisesti kyllä omaan papua ranteessa ja hampaat irvessä sitä yritin vääntää vastapäivään auki, mutta ei niin ei.

Ainakin Mazzerin terät pyörii auki myötäpäivään. Aiheuttanut joskus allekirjoittaneelle hämmennystä...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Huhtikuu 13, 2010, 21:12:22 ip
Hmmm.... eipä vain tunnu yläterä lähtevän irti. Kohtalaisesti kyllä omaan papua ranteessa ja hampaat irvessä sitä yritin vääntää vastapäivään auki, mutta ei niin ei. Kunnon otettahan tuosta alumiinirinkulasta ei tunnu saavan, täytynee kehitellä siihen jokin adapteri, jolla saa enemmän vipuvoimaa.

Nyt peli seis, laske viputangot alas! Piti kipata pavut pois ja tsekata terän pyörityssuunta: se on myötäpäivään. Uskomaton fiba tuossa nettiarviossa, kyllä siellä counter-clockwise lukee. Ylempänä on kuva yläterästä vielä paikallaan, ja siinäkin näkee muovisen kiinnitysvastakappaleen olat, jotka lähtevät liukumaan niin, että myötäpäivään on pyörityssuunta.

Tuli muuten just mieleen yks perinteinen juttu: mitäköhän käyttöohje sanoo? Missäköhän se taas olikaan... No, sielläkin muuten sanotaan jotta clockwise. Hopperi on vastapäivään. Tässä nähdään, miten netti ei aina ole täysin luotettava tietolähde. Toivottavasti et ehtinyt rikkoa myllyä  ::)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 13, 2010, 22:02:09 ip
Nyt peli seis, laske viputangot alas! Piti kipata pavut pois ja tsekata terän pyörityssuunta: se on myötäpäivään. Uskomaton fiba tuossa nettiarviossa, kyllä siellä counter-clockwise lukee. Ylempänä on kuva yläterästä vielä paikallaan, ja siinäkin näkee muovisen kiinnitysvastakappaleen olat, jotka lähtevät liukumaan niin, että myötäpäivään on pyörityssuunta.

Tuli muuten just mieleen yks perinteinen juttu: mitäköhän käyttöohje sanoo? Missäköhän se taas olikaan... No, sielläkin muuten sanotaan jotta clockwise. Hopperi on vastapäivään. Tässä nähdään, miten netti ei aina ole täysin luotettava tietolähde. Toivottavasti et ehtinyt rikkoa myllyä  ::)

Heh, vaikken insinööri olekaan, niin jo heti alussa jäin tutkimaan noita muovisia vastakappaleita ja olin aika lailla varma että se pyörityssuunta on kyllä myötäpäivään... Epäloogistahan se on myötäpäivään sitä availla, mutta täytyy jatkaa harjoituksia huomenna paremmalla ajalla. Mitään ei ainakaan vielä ole rikki  ;D
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 14, 2010, 08:42:49 ap
Tiukassa se yläterä sitten olikin, sormivoimin en sitä auki saanut. Vipuvartena toimi Ikean muovinen spagettihaarukka, jolla terän irroitus onnistui varsin hyvin :). Sisus olikin yllättävän puhdas, jonkin verran siellä purua oli, mutta ehdottomasti siistein myllyistäni tähän mennessä. Avauksen myötä alkoi myös aukenemaan se että miksi mylly on muutaman kerran mennyt tukkoon. Jauhatuskanavat ja tuo ulostuloreikä on kyllä niin ahtaat ettei mikään ihme että tukos on mahdollista saada aikaiseksi. Mylly kuitenkin jauhaa suht' nopeasti vielä suodatinkarkeudella ja kaikki (etenkin se hieno pöly) ei kerkeä myllystä ulos vaan jää pyörimään lämpininä paakkuina kanavien eteen aiheuttaen tukoksen. Liikkuukos teillä muilla se alaterä vapaasti, vai jäykästi ikäänkuin pykälittäin?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 14, 2010, 16:00:56 ip
Eikös Vario ole hihnavetoinen, eli moottori ei suoraan pyöritä teriä. Voisiko "pykiminen" johtua tuon hihnan pykälistä tms..

Juttua hihnasta on muuten täällä (http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-death-by-single-stone-t13846.html). Ilmeisesti "sulaa" melko helposti mikäli sattuu terien väliin menemään kivi pahasti (jonka jälkeen pyöritä). Vaihto onnistuu - vaatii vaan ähräämistä. Varion sisällä on näemmä ruuveja suoraan muovi(runkoon?) kiinnitettynä, eli niiden kanssa väkrätessä kannattaa olla riittävän helläkätinen (tässä muuten taitaa näkyä yksi ominaisuuksiin nähden edullisen hinnan tekijä).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Moksi - Huhtikuu 16, 2010, 20:58:28 ip
Johtopäätökset:2) Sitä portafiltteritelineen ylempää ruuvia ei kannata avata, koska sitä ei saa kuolevainen takaisin kiinni millään. Ei, vaikka Kyle auttaisi.

Minulla napsahti tuo metalliluiska irti ihan vain, kun otin tuon telineen irti koneesta. En ollut siis koskenutkaan tuohon ylempään ruuviin... Tulipa ainakin todettua myös ihan henkilökohtaisesti, että sitä ei saa takaisin paikoilleen vaikka kuinka yrittäisi (pakkohan se kuitenkin oli yrittää, kun jengatkin näkyivät ja ruuvistakin näkyi omasta mielestä ihan tarpeeksi). Lopputulos: revin pätkän sitä jousta ulos ja taitoin siitä väkäsen, jolla sain tuon luiskan takaisin kiinni... Vähänhän tuo on purkkaviritys, mutta on se nyt pari päivää siinä ihan hyvin pysynyt.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Toukokuu 06, 2010, 12:39:04 ip
Tänään sattui jotain kummallista, jälleen olen täällä apua viisaammilta kysymässä.. Eli vario jauhoi normaalisti, kun yhtäkkiä se "jumiutui" eli lakkasi jauhamasta, ja säätönamiskat tipahtivat aika alas. Joku äänikin, jos nyt voisi kuvata vaikka jumivaksi moottoriksi, siitä kuului myös. Kokeilin käynnistää jauhatusta uudelleen, mutta sama jumiva ääni eikä jauhanut. Otin pavut pois säiliöstä (eli kone ylösalaisin) ja kokeilin jauhaa tyhjänä, jolloin se sitten jatkoikin jauhatusta. kokeilin eri karkeuksia hiukan testiksi, ja hieno jauhatus vaikutti hiukan karkeammalta. Tietysti ensimmäisenä mieleen tulee, menikö myllyyn kivi, joka aiheutti jumin. Tuossa illalla ajattelin avata varion ja vilikaista teriä - miten erotan, jos sinne on kivi päässyt tuhojaan tekemään? erottuuko se selkeästi? Ja tietysti, voisiko olla mahdollista, että tämän aiheutti (voikun) jokin muu kuin kivi?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Toukokuu 06, 2010, 16:44:57 ip
Jos namiskat tippui alas, niin varmaankin jokin heitti terät irti toisistaan. Siinä samalla toki saattoi myllyn kalibrointi vähän siirtyä tai jopa säätökoneisto vaurioitua. Mahdollisia syypäitä taitavat lähinnä olla kivi tai metallinkappale papujen joukossa.

Variossa on keraamiset terät ja niiden ei pitäisi helposti kärsiä. Nythän periksi antoi säätömekanismi, yleensä niin ei ole. En tiedä kertooko se mekanismin keveydestä vai terien kovuudesta, vai ehkä molemmista. Mutta et siis välttämättä näe terissä mitään jälkeä tapahtuneesta.

Satutko muistamaan missä asennossa myllyn kalibrointiruuvi (tai ne molemmat) oli? Hyvällä tuurilla ainoastaan kalibraatio siirtyi ja sen saa palautettua helposti takaisin.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Toukokuu 06, 2010, 17:40:47 ip
Kiitoksia vastauksesta! En oikein osaa sen paremmin arvioida kalibrointiruuvin aikasempaa asentoa (eli se uudempi ruuvi, jolla säädetään, ei se kumitulpan takana oleva), kuin jauhatuksesta. Sitä jouduin alussa pariin otteeseen säätämään, kumitulpan takana olevaan ruuviin en ole koskenut. Jos säätökoneisto on vaurioitunut, niin sitä en varmaan ihan kotikonstein saa korjattua? Miten voin tunnistaa jos se on vaurioitunut? Laitoin baratzallekin mailia, katsotaan mitä he veikkaavat tuon jumin aiheuttajaksi, ja miten sitä pitäisi tutkia. Varmaankin kivi tai metallinpala se on ollut, en oikein muutakaan keksi, joka voisi noin saada terät jumiin. En vielä säätänyt/avannut myllyä sen kummemmin, kuin tyhjänä käynnissä ollessa namiskat alas, ja hitaasti nostin takaisin paikalleen. Tein myöskin uudelleen testausta jauhatuksessa, ja ainakin näen selkeän eron karkean ja hienon pään jauhatuksessa, eli voisiko tästä päätellä, että säätökoneisto on kunnossa? Namiskatkin pysyy ihan hyvin paikoillaan jauhaessa. Kovin herkkiä ne kyllä tuntuvat olevan liikkumaan pienestäkin hipaisusta... varmaan sitten illalla vielä yläterä irti ja vilkaisu sisälle, näkyykö mitään ihmeempiä, ja kalibroin taas hiukan hienommaksi. Toivottavasti tänään mulla oli tuuria, ja tämän ihmeempiä toimenpiteitä ei tarvitsisi harrastaa... :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Toukokuu 06, 2010, 19:13:58 ip
noniin...mylly avattu, ja ikävä kyllä terästä om lohjennut selkeästi palanen pois. ruuvin kohdalla on lohkeama...jaahas, eli terien vaihtoon. Voi itku.

edit. Jos jostain pitää olla tyytyväinen, niin siitä, että baratzalla on niin hyvä asiakaspalvelu. Uusi terä on luvattu, ja lähetetään piakkoin. Ja samalla Baratzasta ihmeteltiin, miten voikin olla mahdollista että kokonainen pala lohkesi irti. He kertoivat saaneensa viime aikoina monta puhelua varioon joutuneista kivistä, ja kenelläkään muulla ei teriin tullut mitään vahinkoa...ja pyysivät kuvaa terästä, jotta voivat lähettää sen eteenpäin tehtaalle.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Toukokuu 06, 2010, 21:55:49 ip
He kertoivat saaneensa viime aikoina monta puhelua varioon joutuneista kivistä, ja kenelläkään muulla ei teriin tullut mitään vahinkoa...ja pyysivät kuvaa terästä, jotta voivat lähettää sen eteenpäin tehtaalle.

Mitä olen foorumeilta lukenut, niin yleisin vahinko on ilmeisesti ollut moottorilta tulevan hihnan "palaminen" puhki.

Terien (terän) vaihtoon varautuessa kannattaa putsata mylly perinpohjaisesti ja varsinkin se kohta johon terä kiinnittyy erittäin huolellisesti jotta asettuu varmasti tasaisesti. Ja ruuvien varsinainen kiristys sitten yksi kerrallaan järjestyksessä vähä vähältä kiertämällä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Toukokuu 07, 2010, 11:51:34 ap
Kiitoksia vinkeistä, kaikki tälläiset käytännön puolen vinkit ovat kyllä oikein tervetulleita tuohon vaihto-operaatioon... jos ketään kiinnosta, niin linkkaan vielä kuvan oheen lohjenneesta terästä. Se olikin lohjennut kahdesta kohdasta, eli ihan kunnon tuhot saanut aikaiseksi. Kyllä voikin ottaa päähän, mutta minkäs teen :)
http://www.flickr.com/photos/23815361@N07/4585724415/
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Toukokuu 07, 2010, 15:03:16 ip
Ei nuo välttämättä mitenkään fataaleja ovat. Esimerkiksi ruuvinreikiin verrattuna kolhu on pieni ja paikassa jossa sillä ei ole niin väliä (terän sisäosassa).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: euka - Toukokuu 07, 2010, 16:50:40 ip
Mikäli saat uuden terän niin en menisi vaihtamaan. Vaurio näyttää vähän siltä että jos huomaa maussa jotain eroa, niin kannattaa ottaa päivän muutkin lääkkeet.  ;D Uutta tilalle sitten kun terät on finaalissa  tai vaihtoehtoisesti jos lohkeamat lähteneet leviämään.

Isoin varion ongelma on minusta tuo säätömekanismi. Karkeammalla säätönapilla on taipumus lipsua alaspäin pienistä hipaisuistakin. Toki pätkä jeesusteippiä korjaa vian kuin vian.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Toukokuu 07, 2010, 17:15:14 ip
Niin no, kuvassahan ei näy että samantyyppinen lohkeama on vielä toisellakin puolella.. :) mutta kiva kuulla jos ette niin pahana sitä pidä. Omasta mielestäni kahvi ei jauhatu yhtä tasaisesti ( vertaan aiempiin jauhatuksiin, otan aina silloin tällöin talteen hiukan jauhatusta vertailun vuoksi) ja tosiaan kalibrointikin oli tarpeen hienommaksi - joka tosin voi johtua siitä ku kone jumiutui ja säädöt tipahti. Mieluummin teen niin, että vaihdan uuden terän, ja jätän vanhan kaiken varalta odottelemaan kaappiin. Jotenkin ärsyttäisi koko aika tietää, että terä ei ole täydellisessä iskussa... Tuo terähän ei siis ole minulle ilmainen, koska en asu jenkeissä (siellä asuvalle olisivat laittaneet saman tien ilmaiseksi uuden osan) Nyt siis hoidan asiaa hasbeanin kautta, baratzan mielestä nopein reitti euroopassa saada uusi osa, tosin sanoivat että jos alkaa maksamaan paria kymppiä enempää, he hoitavat terän minulle. Olen valmis maksamaan terästä, oma mokahan se periaatteessa on ollut :) . Hasbeaniltä muuten sanottiin, että heidän kahvin joukossa ei voi olla kiviä? eihän sellaista voi varmaksi sanoa... jokatapauksessa, mieluummin vaihdan terän kuin hihnan, että siinä mielessä asiat on ihan hyvin.. :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Kesäkuu 04, 2010, 10:37:25 ap
Minustakin tuli sitten Vario-käyttäjä, ainakin joksikin aikaa. Ensikokemukset on: ruma, mutta käytännöllinen...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Kesäkuu 08, 2010, 23:18:46 ip
Joko Steve on saanut mielettömän paahtodraivin päälle tai sitten Varion jauhatukset osuivat aivan nappiin, mutta joka tapauksessa väänsin tänään Has Bean Premium Blendistä sellaiset espressot, etten muista koskaan vastaavia kyseisestä pavusta tehneeni. Makeutta oli huomattavasti enemmän kuin yleensä ja hapokkuus hienossa balanssissa, vaikka pussi oli täysin tuore.

Karkeammalla osastolla menestys ei ole ollut yhtä hyvää. SqM:n Yirga ei ole onnistunut vielä kertaakaan mainittavalla tavalla (Hario, presso, Clever). Jauhatus on silmin nähden epätasaista, on pölyä ja joitakin isompi kappaleita ja kaikkea siltä väliltä. Säätö on karkeimmalla. Papu on varsin tumma, joten voi johtua vain siitä ettei se halua hajota tasaiseksi palasiksi. Pitää huomenna kaivaa Mini-E esiin ja katsoa miten se pärjää, ainakaan säätövarassa ei tule stoppia vastaan.

Olin yllättänyt siitä, ettei Variota tarvinnut ruveta kalibroimaan mitenkään espressoa varten. Teen nyt toiseksi hienoimmalla makroasetuksella.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Kesäkuu 09, 2010, 08:26:16 ap
Joko Steve on saanut mielettömän paahtodraivin päälle tai sitten Varion jauhatukset osuivat aivan nappiin, mutta joka tapauksessa väänsin tänään Has Bean Premium Blendistä sellaiset espressot, etten muista koskaan vastaavia kyseisestä pavusta tehneeni. Makeutta oli huomattavasti enemmän kuin yleensä ja hapokkuus hienossa balanssissa, vaikka pussi oli täysin tuore.

Tuo Premium Espressohan on viime aikoina uudistunut aika useasti ja tämä uusin versiokaan ei ole vielä kauaa ollut myynnissä, joten kenties siinäkin syytä yllättävään makumaailmaan  :).

Karkeammalla osastolla menestys ei ole ollut yhtä hyvää. SqM:n Yirga ei ole onnistunut vielä kertaakaan mainittavalla tavalla (Hario, presso, Clever). Jauhatus on silmin nähden epätasaista, on pölyä ja joitakin isompi kappaleita ja kaikkea siltä väliltä. Säätö on karkeimmalla. Papu on varsin tumma, joten voi johtua vain siitä ettei se halua hajota tasaiseksi palasiksi. Pitää huomenna kaivaa Mini-E esiin ja katsoa miten se pärjää, ainakaan säätövarassa ei tule stoppia vastaan.

Olin yllättänyt siitä, ettei Variota tarvinnut ruveta kalibroimaan mitenkään espressoa varten. Teen nyt toiseksi hienoimmalla makroasetuksella.

Tämä on valitettavasti totta, Vario ei ole paras mylly näihin suodatin, ym. uuttoihin. Pientä hitusta tulee paljon mukaan, sekä jauhatus on silminnähden epätasaista. Kalibrointitouhut olivat itsellänikin aivan turhia, olen kutakuinkin palannut tehdasasetuksiin. Makro toiseksi hienoimmalla ja mikrolla mennään välillä asteikon puoleen väliinkin asti. Jonkin verran uutot välillä kanavoi ja WDT:stä on ollut yllättävän suuri apu saada uutot kohdilleen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Moksi - Kesäkuu 09, 2010, 14:27:34 ip
Tämä on valitettavasti totta, Vario ei ole paras mylly näihin suodatin, ym. uuttoihin. Pientä hitusta tulee paljon mukaan, sekä jauhatus on silminnähden epätasaista. Kalibrointitouhut olivat itsellänikin aivan turhia, olen kutakuinkin palannut tehdasasetuksiin. Makro toiseksi hienoimmalla ja mikrolla mennään välillä asteikon puoleen väliinkin asti. Jonkin verran uutot välillä kanavoi ja WDT:stä on ollut yllättävän suuri apu saada uutot kohdilleen.

Huomannut kanssa samaa. Suodatinkeittelyssä valuma-ajat venyvät aika pitkiksi (300ml yli 1min melittan mildeillä) vielä karkeimmilla asetuksillakin ja makuun tulee helposti runsaasti karvautta.

Itselläni on tehdasasetukset ja espressokäytössä makroasetukset vaihtelevät toiseksi ja kolmanneksi hienoimmalla, jolloin mylly ei vielä paakuta mitenkään erityisen paljon (tästä hienommalla rupee jo sitten paakkua syntymään). Itse en ole vielä WDT:tä suostunut alkaa käyttämään, vaan kokeilin aavistuksen hienomaa jauhatusta ja kevyempää tamppausta. Tämä on ainakin itselläni toiminut ihan hyvin, eivätkä uutot tunnu enää kanavoituvan juuri lainkaan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Kesäkuu 09, 2010, 20:11:46 ip
Tuo Premium Espressohan on viime aikoina uudistunut aika useasti ja tämä uusin versiokaan ei ole vielä kauaa ollut myynnissä, joten kenties siinäkin syytä yllättävään makumaailmaan  :).

Yirga-kupin valmistumista odotellessa pyöräytin pari espressoa Mazzerilla. Kummatkin meni aika reisille, mutta sen verran makuun pääsi kiinni, että siinä oli huomattava ero aiempiin mielikuviin. Voisin kuvitella, että jos Mini-E:n olisi säätänyt ja weissannut kohdilleen, niin samankaltainen herkku olisi siitäkin tullut. Joku Premium Espresso on uudistunut hyvään suuntaan, tai sitten laadunvaihtelu oli sattunut heittämään erinomaisen pussukan juuri tällä kertaa.

Mini-E:n säätämiseen ei kuitenkaan viitsiminen riittänyt, vaan sopivasti jäähtynyt Yirga houkutteli enemmän. Mini-E oli säädetty erittäin karkealle ja lopputuloksena Yirga alkoi taas maistua Yirgalle, vaikka jäikin turhan ohueksi - pitää kokeilla vähemmän äärikarkeaa seuraavana. Variota ei saa enää karkeammalle (espressopäätä uhraamatta), joten sillä jauhaessa ainoaksi vaihtoehdoksi jää kokeilla normaalia pienempää uuttosuhdetta. Nyt oli 12g/200g.

Voisihan tuon Mazzerin toki pitää kakkosmyllynä, jos vaan keksisi mihin sen työntäisi (tai ehkä helpompi, että esteettisempi, olisi työntää Vario johonkin piiloon). Toisaalta Tanzania ei välttämättä veisi kovinkaan paljon enemmän tilaa kuin Mini-E... kun ProM:n palautusrahatkin oli näköjään tullut tilille...

Kiinnostava ajatus olisi myös vaihtaa Mini-E:hen bulkkimyllyn terät. Onkohan kukaan kokeillut sellaista?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Kesäkuu 10, 2010, 09:06:48 ap
Minä olen saanut vario ja abid yhdistelmällä mukavan makeita ja hedelmäisiä tuloksia makrosäätimen huidellessa yhden pykälän filter alueen karkeammalla puolella. Uuttosuhteena on toiminut 15g/250g. Suurempia satseja keittäessä en ole saanut uuttoa yhtä hyvin onnistumaan. Suunnitelmissa on kokeilla abid-ketjussa jiiteen kuvailemaa tekniikkaa vielä vähän hienommalla jauhatuksella.

Ehkäpä varioissa on sitten eroja, ainakin kalibroinnin suhteen, mikä voi vaikuttaa myös karkeassa päässä jauhatustulokseen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Kesäkuu 10, 2010, 09:31:24 ap
Olin yllättänyt siitä, ettei Variota tarvinnut ruveta kalibroimaan mitenkään espressoa varten. Teen nyt toiseksi hienoimmalla makroasetuksella.

Missä teillä muilla on makrosäädin espressojauhatuksessa? Minulla
- makro on ylimmässä
- mikro sahaa puolivälin ja alimman pykälän väliä (muuttuvista tekijöistä johtuen tietty).

Myllyä ei ole kalibroitu.

Ja thjerppe: sinun abid-säätökö on siis ylhäältä 6/10?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Kesäkuu 10, 2010, 10:28:24 ap
Minä olen saanut vario ja abid yhdistelmällä mukavan makeita ja hedelmäisiä tuloksia makrosäätimen huidellessa yhden pykälän filter alueen karkeammalla puolella. Uuttosuhteena on toiminut 15g/250g.

Minun tapauksessa ongelma ei ole makeus, vaan se että hedelmäiset ynnä muut tunnistettavat maut katoavat yleisten kahvimaisten makujen sekamelskaan. Haluaisin siis esimerkiksi Yirgasta valmistaa kupin, josta kadunmies ei välttämättä osaa sanoa onko se kahvia vai teetä. Varion tuottama kuppi ei ole paha, mutta ei myöskään kiinnostava - ja varsin samanlaisen lopputuloksen olisi saanut Tummasta Presidentistä paljon halvemmalla.

Missä teillä muilla on makrosäädin espressojauhatuksessa? Minulla
- makro on ylimmässä
- mikro sahaa puolivälin ja alimman pykälän väliä (muuttuvista tekijöistä johtuen tietty).

Makro toiseksi ylimmässä, mikro noin puolivälissä nyt. Myllyä ei ole kalibroitu. Pavut tuoreita, saa nähdä joutuuko nostamaan makron ylimpään pykälään markettipavuilla.

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Kesäkuu 10, 2010, 13:46:58 ip
En ole myöskään saanut Vario + Abid -yhdistelmää toimimaan (jauhatuksesta riippumatta). Yirgasta aromit kadoksissa. Sen sijaan V60:llä (~suodatinjauhatus) toimii hyvinkin ja tietysti espressopuoli myös.

Itsellä makro on myös toiseksi ylimmässä ja tällä hetkellä 6 pv vanhoilla pavuilla mikro 3 pykälää hienoimmasta. Olen "kalibroinut" myllyn eli säätänyt hienompaa päätä hienommalle.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Kesäkuu 10, 2010, 13:51:28 ip
Espressolle makro toiseksi ylimmässä, mikro seilaa puolen välin molemmin puolin, useimmin yläpuolella.

Abidilla makro seitsemännessä pykälässä ylhäältä alaspäin laskettaessa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Kesäkuu 11, 2010, 20:38:14 ip
Haluaisin siis esimerkiksi Yirgasta valmistaa kupin, josta kadunmies ei välttämättä osaa sanoa onko se kahvia vai teetä.

Mikäli käytössäsi on SqM:n Yirg, niin siitä ei taida onnistua. On suhteellisen maltillinen. Tosin ensimmäisessä saamassani erässä oli bergamot aromi todella intensiivinen - nyt on jo selvästi hieman hiipunut. Toinen tarjolla olleista etiopialaisista (Sidamosta) oli hieman "epäkahvimaisempi" vaihtoehto (Gerbicho Rogicha siis)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Kesäkuu 12, 2010, 13:25:53 ip
Mikäli käytössäsi on SqM:n Yirg, niin siitä ei taida onnistua.

Tosissaan aika maltilliselta se vaikuttaa. Jauhamalla hyvin karkeaksi ja käyttämällä pressopannua saan mukavan hapokkaan kahvin (tosin hieman turhan hennon), muilla tavoin lopputulos menee vähän "tunkkaiseksi". Kahvi on siis ihan hyvä ja miellyttävä, mutta erilaisia pussissa mainostettuja hapokkaita aromeja ei juurikaan löydä ja jälkimauksi suuhun jää lievä halvan tummapaahtoisen kahvin tuntu.

Koitin sihdata Varion puruja, mutta totesin että kun riittävän kauan sihtaa niin ne ovat kaikki menneet sihdin läpi, vaikka mylly onkin karkeimmalla. Pitänee kokeilla samaa Mazzerilla.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jm - Kesäkuu 18, 2010, 11:20:42 ap
Missä teillä muilla on makrosäädin espressojauhatuksessa? Minulla
- makro on ylimmässä
- mikro sahaa puolivälin ja alimman pykälän väliä (muuttuvista tekijöistä johtuen tietty).

Samoin kuin monella muulla. Eli makro toiseksi ylimmässä, ja mikrosäädin siinä keskivaiheen hujakoilla.
Hyvältä vaikuttaa tuo mylly.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Elokuu 19, 2010, 10:16:52 ap
Nyt siis hoidan asiaa hasbeanin kautta, baratzan mielestä nopein reitti euroopassa saada uusi osa, tosin sanoivat että jos alkaa maksamaan paria kymppiä enempää, he hoitavat terän minulle. Olen valmis maksamaan terästä, oma mokahan se periaatteessa on ollut :) . Hasbeaniltä muuten sanottiin, että heidän kahvin joukossa ei voi olla kiviä? eihän sellaista voi varmaksi sanoa... jokatapauksessa, mieluummin vaihdan terän kuin hihnan, että siinä mielessä asiat on ihan hyvin.. :)

Mites tämä saaga muuten päättyi?

Itselle kävi eilen millilleen sama juttu: HB:n papujen joukossa oli kivi, säätimet pomppas alas ja kun myllyn aukaisi, niin karkealta puolelta oli lohjennut pala. Hienolla puolella oli kivipölyä ja "räjähtämisjälkiä", joten varmaan nekin olivat vähän kärsineet. Pitänee jossain välissä tutkia tarkemmin.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Elokuu 19, 2010, 21:07:08 ip
Itse olen katsonut viimeiset puolitoista vuotta pavut läpi ennen hopperiin laittamista - Aeropressin mitalla kun kaataa pavut ensin lasiin/astiaan, niin näkee tilanteen aika hyvin. Pavuissa on kiviä - uskoin tämän toisella Mazzerin "rahinalla". Varsinkin keraamisten terien käyttäjien kannattaa olla erityisen tarkkoja.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Elokuu 20, 2010, 11:35:24 ap
Itselle kävi eilen millilleen sama juttu: HB:n papujen joukossa oli kivi, säätimet pomppas alas ja kun myllyn aukaisi, niin karkealta puolelta oli lohjennut pala. Hienolla puolella oli kivipölyä ja "räjähtämisjälkiä", joten varmaan nekin olivat vähän kärsineet. Pitänee jossain välissä tutkia tarkemmin.

Meinaatko laittaa Stevelle noottia asiasta? Mikä papu oli kyseessä?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Elokuu 20, 2010, 15:17:29 ip
Enpäs huomannut, että tähän oli tullut kommenttia lisää :) -Jouduin tilaamaan uudet terät steven maahantuojalta (on tosin vielä vaiheessa, kun rupesin reissailemaan, ja yleensäkin terien saanti ei ollutkaan ihan helppo juttu). Niille tulee hintaa aika kivasti steven kautta, noin 50 puntaa/setti (yksittäistä terää ei olisi voinut edes tilata). Steve sanoi ettei laita itse mitään väliin, eli suora hinta maahantuojalta.

Itselläni huono onni jatkuu Varion kanssa, juuri kaksi päivää sitten se lakkasi jauhamasta. Kaikki tarkistettu/puhdistettu Kylen opastuksella, vaikuttaa siltä että moottorin hihna on päässyt todella löysäksi/irronnut/mitä lie. Nyt arvotaan mitä sen kanssa tekisi - pitäisi tarkistaa vielä yksi kohta (käsittääkseni avata koko vario - ei näillä tekniikan taidoilla kyllä houkuta) ja sitten jos ei sekään auta, niin pitänee lähettää korjattavaksi. Kyllä taas ärsyttää, mutta minkäs teet. Oireet olivat ennen täydellistä stoppia jauhatuksen "pätkintä" pariin otteeseen edellisinä päivinä, ja moottorin ääni alkoi huojumaan. Ilman papuja sen saa pyörimään, mutta ei papujen kanssa. Positiivista tässä on Kylen ensiluokkainen tuki ja apu - hajonneen teränkin tilalle olisin saanut ilmaiseksi terän jenkeistä, mutta päätin antaa olla. (Kylen sanoin terä ei saisi maksaa 20 dollaria enempää - jos maksaa enemmän, niin lähettää uuden itse). En viitsinyt alkaa vaivaamaan, joten terä tullee saksasta..
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Elokuu 21, 2010, 02:04:25 ap
Meinaatko laittaa Stevelle noottia asiasta? Mikä papu oli kyseessä?

Kyllä minä olen viestiä laittanut. Papu oli HB Premium Espresso Blend.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Syyskuu 09, 2010, 00:39:18 ap
Niinkuin jotkut jo ovat lukeneet keskustelusta, on minulla ollut hieman vastoinkäymisiä Varioni kanssa. Ensin hasbeanin papujen mukana tuli kivi, joka vahingoitti terää, ja nyt jonkin sortin moottori/sähkövika, joka vaatii laitteen lähetystä takuukorjaukseen. Olin lomalla aika pitkään, ja nyt takaisin tullessani hoidin Baratzan kanssa tuon Varion vianmäärityksen niin pitkälle, kun sen puhelimessa pystyi hoitamaan, ja tultiin lopputulokseen että pitäisi lähettää korjattavaksi. Niinpä sitten viestiä Hasbeanille, että vario pitäisi saada korjaukseen. Tässä kohtaa tulikin sitten varsinainen yllätys - aina niin hyvää palvelua hasbeanista saaneena. Stephen kuittaa takaisin, että koska Variossa on käytetty vahingoittunutta terää (siis sellainen lohkeama, joka täällä luokiteltiin pieneksi ja mitättömäksi), on takuu rauennut eikä sitä korjata, ja maahantuoja on varmasti samaa mieltä. Hän oli myös sitä mieltä, että olen selkeästi "väärinkäyttänyt" myllyäni, eikä hänellä ole vastuuta varion korjauksesta. Soittoa saman tien Baratzalle, josta todettiin että aivan naurettava väite, tietenkin takuu on voimassa, ja onpas kummallista käytöstä. Baratzassa on tiedossa kaikki terään liittyvät aikaisemmat ongelmat, ja Kyle naureskeli että eihän se lohkeama terässä vaikuta millään tavalla takuuseen. Että tälläistä tällä kertaa, nyt sitten huomenna soittelemaan Kylen osoittamalle yhteyshenkilölle Mahlkonigin puolelle, jotta korjaus saataisiin hoidettua euroopan puolella, tai jopa peräti täällä Espanjassa. Olen melkoisen ällistynyt Stephenin "irtisanoutumisesta" takuun suhteen, ja Baratzakin asiaa harmitteli. Kylelle on omien sanojensa mukaan hyvin tärkeää varmistaa, että kaikki Varion omistajat saavat nopeaa ja ystävällistä palvelua. Että nyt teille muillekin, joilla on terälle jotain käynyt, eipä kannata mainita ainakaan hasbeanille mitään, tai teiltäkin pian raukeaa takuut... :D
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Syyskuu 09, 2010, 01:16:31 ap
Ihmetouhua. En toki tiedä mikä on järjestely myyjän ja valmistajan välillä, mutta kuvittelisin että nuo takuujutut menisi Baratzan piikkiin joka tapauksessa. Eli vaikea ymmärtää miksi myyjä siinä välissä hankkisi huonoa mainetta itselleen melkolailla suotta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Syyskuu 23, 2010, 15:50:35 ip
Monen mutkan kautta lopputulos on se, että hasbean otti kuin ottikin Varion takaisin - tämä siksi, että myös mahlkonig irtisanoutui takuusta...ilman selittelyä, totesivat vain että korjaamme, ja lasku tulee perässä. Tässä vaiheessa hb oli sitten jo tarjoutunut ottamaan myllyn takaisin ja sanojensa mukaan vaihtamaan sen vain suoraan uuteen. Nyt mylly on jossain siellä englannin suunnilla, ja nyt yllättäen, se aiotaankin JOKO korjata, tai sitten vaihdetaan uuteen. Olisikohan maahantuoja lopulta suostunut ottamaan takuuseen, enpä tiedä. Ihan sama, kunhan tulee pian takaisin. :) Tosin alkaa tuntua, että seuraavan myllyni valmistaja ei ole mahlkonig...vaikka variosta todella paljon pidänkin.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Syyskuu 23, 2010, 16:10:53 ip
Vähän saa sellaisen kuvan tuosta Mahlkönigistä, että sitä vaivaa sama kuin niin monia muitakin hifi-kahvilaitteiden valmistajia: hyvä firma, hyvät tuotteet, mutta fokus ammattipuolella ja kuluttaja-asiakkaat eivät varsinaisesti kiinnosta pätkääkään. Yleensä firmat ovat päätyneet kuluttajabisnekseen jonkun yhteistyökumppanin kautta, tässä tapauksessa Baratzan.

Onko muuten sinulla ollut ongelmaa espressosäädön hyppimisen kanssa? Minulla alkaa makrokytkin tipahtelemaan pykälän alaspäin niin usein, että joutuu jo melkein jatkuvasti jauhamaan käsi namiskalla. Sen kyllä kuulee äänestä, mutta jos ei ole vieressä vartioimassa niin ehtiihän siinä se satsi mennä piloille.

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Syyskuu 23, 2010, 16:49:34 ip
Onko muuten sinulla ollut ongelmaa espressosäädön hyppimisen kanssa? Minulla alkaa makrokytkin tipahtelemaan pykälän alaspäin niin usein, että joutuu jo melkein jatkuvasti jauhamaan käsi namiskalla. Sen kyllä kuulee äänestä, mutta jos ei ole vieressä vartioimassa niin ehtiihän siinä se satsi mennä piloille.

Minulla on mylly ollut kohta vuoden käytössä, ja kesän aikana myllyn säätöalue muuttui, mikrosäätöä joutui espressoa tehdessä korjaamaan ylöspäin n. 1/3 säätövarasta. Alkuun ajattelin, että sääolot olisivat vaikuttaneet papujen olemukseen, mutta nyt näyttää siltä että kalibrointi on vain löystynyt. On mahdollista, että kesämökille kuljetuksen yhteydessä säätimen siirtyminen on voinut hieman vaikuttaa koneen kalibrointiin. Terien välissä papuja, ja jos säädin on siirtynyt ylöspäin, on tämä tietty mahdollista. En ole vielä ryhtynyt kalibrointiin, kun säätövaraa on vielä hieman jäljellä, mutta kesän aikana käytiin jo säätimen yläasennossakin.

Molemmat säätimet ovat pysyneet paikallaan, minun myllyssä ne eivät ole liikkuneet itsestään. Oletko ollut valmistajan suuntaan yhteydessä? Luulisi, että tuosta pääsisi eroon etupaneelin vaihtamalla.

Sitten vielä noista kiviongelmista: olen kolmen kuukauden aikana pelastanut myllyn kahdelta todennäköiseltä vauriolta. Toinen kivi varsinkin oli aika vakuuttava teränmurskaaja, kuten kuvasta näkyy.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Syyskuu 23, 2010, 19:47:38 ip
Onko muuten sinulla ollut ongelmaa espressosäädön hyppimisen kanssa? Minulla alkaa makrokytkin tipahtelemaan pykälän alaspäin niin usein, että joutuu jo melkein jatkuvasti jauhamaan käsi namiskalla. Sen kyllä kuulee äänestä, mutta jos ei ole vieressä vartioimassa niin ehtiihän siinä se satsi mennä piloille.

No itseasiassa säätöjen hyppimisen kanssa ei ole ollut lainkaan ongelmia jauhatuksen aikana. Tosin säädöt liikkuvat mielestäni hieman liiankin herkästi, eli vaikeuksia pysyä samassa kohdassa on - pienikin hipaisu saattaa liikauttaa säätöjä. Mutta tuota seuraavassa viestissä mainittua "löystymistä" oli täälläkin havaittavissa, tosin en tiedä kuinka paljon loppujen lopuksi sääolot vaikuttivat asiaan. (asun siis etelä-Espanjassa, ja kesä oli melko sietämättömän kuuma ja kostea.)
Kivistä vielä sen verran, että kun mainitsin hasbeanille kivistä, Stephen ilmoitti ettei hänelle ole koskaan huomautettu kivistä papujen joukossa? Luulin, että tämänkin palstan käyttäjistä on muutamat asiasta hänelle reportoineet... mutta huonoa tuuriahan se vaan on, jos niitä tulee. Pitänee kehitellä joku parempi systeemi tuohon seulontaan ennen myllyyn laittoa, en viitsisi uudestaan rikkoa teriä - vaikka voihan se olla, että sama mylly lohjenneineen terineen sieltä englannista palaa.. :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Syyskuu 23, 2010, 20:41:29 ip
Päivän kuva-arvoitus: missä kivi luuraa?

(http://img185.imageshack.us/img185/8830/23092010240.jpg)

Olisi todennäköisesti jäänyt huomaamatta, vaikka olisikin pavut katsonut säntillisesti läpi.

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Syyskuu 23, 2010, 20:52:04 ip
Päivän kuva-arvoitus: missä kivi luuraa?

Kuvan keskeltä hieman oikealle :)

Itselläni ovat säätimet pysyneet paikallaan. Aluksi kun laitoin kaibroinnin liian karkealle niin hienossa päässä eivät tahtoneet kytkimet pysyä paikallaan. Kalibrointi takaisin about tehdasasetuksiin ja ongelma poistui.

Kesän kosteudet/lämmöt kyllä tuntuivat jauhatuksessa... hienommaksi sai kääntää. Tosin voisin myös hieman kallistua sen suuntaan että kalibrointi muuttuu itsestään ajan myötä. Mielenkiintoista oli se että, Anfimilla jauhettu kahvi tuli kutakuinkin samoilla säädöillä espressossa läpi silloin kun Variota piti kääntää selvästi hienommalle.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Misse - Syyskuu 23, 2010, 21:07:45 ip

Kivistä vielä sen verran, että kun mainitsin hasbeanille kivistä, Stephen ilmoitti ettei hänelle ole koskaan huomautettu kivistä papujen joukossa? Luulin, että tämänkin palstan käyttäjistä on muutamat asiasta hänelle reportoineet... mutta huonoa tuuriahan se vaan on, jos niitä tulee. Pitänee kehitellä joku parempi systeemi tuohon seulontaan ennen myllyyn laittoa, en viitsisi uudestaan rikkoa teriä

Käsittääkseni yleensä kivet jotka ovat selvinneet papupussiin asti ovat kevyitä ja huokoisia, eli tuskin hajottavat teriä. Mutta välillä tosiaan käy huonompi tuuri ja terien väliin junttautuu tuollainen iso kvartsin palanen kuten TB:n kuvassa, joka ihan varmasti tekee jälkeä teriin.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Syyskuu 23, 2010, 21:22:27 ip
Itse en ole havainnut säätöjen luisumista tai namiskojen löysyyttä. Kalibraatio on ehkä hieman luistanut kohti karkeampaa päätä. Kesällä sai jauhaa hienommalle espressoa varten ja karkeammassa päässä tuntui, että tomun määrä oli valtava.

Nyt tilanne taas normaali ja parhaillaan hopperissa Kaffan Harrar, josta maukkaimmat kupit saanut Abidilla. Jauhan karkeimmalla asetuksella ja tuntuu, että tomua ei ole lainkaan häiritsevästi. Kahvi valuu melitta mildin läpi nopeasti (n. 30 sek?), kun kesällä suodatin meni aina tukkoon.

Harmi, että osassa myllyistä on ollut ongelmia, kun oma yksilö tuntuu toimivan mainiosti.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Syyskuu 24, 2010, 12:28:54 ip
Minulle lähti uudet terät matkaan ESW:lta, josta myllynkin olen ostanut. Hintaa tuli 55 euroa postikuluineen.

Sellainen fiilis tässä vähän on, että keraamisten terien pitkäikäisyys on melkoisen teoreettinen ilo. Todennäköisyys että terät saa kulutettua loppuun osumatta yhteenkään kiveen on ehkä aika pieni.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Syyskuu 24, 2010, 23:16:45 ip
Sellainen fiilis tässä vähän on, että keraamisten terien pitkäikäisyys on melkoisen teoreettinen ilo. Todennäköisyys että terät saa kulutettua loppuun osumatta yhteenkään kiveen on ehkä aika pieni.

Eikös se ollut niin, että keraamiset terät mahdollistivat "tyypillisestä" hieman poikkeavan teräprofiilin (Varion kokoisissa terissä)? Muistelisin HB:n puolelta tällaista arviota lukeneeni. Eli pienistä teristä on saatu tehokkaammat.

Mutta kivet on tosiaan syytä seuloa pois: (pahoittelut - ei voinut vastustaa uudella "lelulla" leikkimistä :) )
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Syyskuu 25, 2010, 11:06:17 ap
Eikös se ollut niin, että keraamiset terät mahdollistivat "tyypillisestä" hieman poikkeavan teräprofiilin (Varion kokoisissa terissä)? Muistelisin HB:n puolelta tällaista arviota lukeneeni. Eli pienistä teristä on saatu tehokkaammat.

Työstetyt metalliterät ovat yleensä "viilatun" näköisiä, eli niissä mahdolliset teräprofiilit ovat vain pieni osajoukko valamalla valmistettujen terien mahdollisista profiileista. Varion terissä käytetään pyöreitä "kouruja", jotka ehkä tuota tehoa tuovat - jauhatusnopeus on huomattavati suurempi kuin vastaavan kokoisilla perinteisillä terillä. Sellaisia ei saa aikaiseksi suoralla terällä työstämällä. Kuvittelisin että valettuihin metalliteriin on sen sijaan mahdollista saada ihan samat profiilit. Niitä on vaan ilmeisesti vaikeampi saada teräviksi?

Jotkut olivat aikanaan innostuneita keraamisten terien mahdollisista muista käytännön ominaisuuksista: kestävät ikuisuuden ja jauhavat kivetkin pölyksi. Näin ei kuitenkaan näytä olevan ainakaan Varion osalta.

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Syyskuu 25, 2010, 12:34:05 ip
Työstetyt metalliterät ovat yleensä "viilatun" näköisiä, eli niissä mahdolliset teräprofiilit ovat vain pieni osajoukko valamalla valmistettujen terien mahdollisista profiileista. Varion terissä käytetään pyöreitä "kouruja", jotka ehkä tuota tehoa tuovat - jauhatusnopeus on huomattavati suurempi kuin vastaavan kokoisilla perinteisillä terillä. Sellaisia ei saa aikaiseksi suoralla terällä työstämällä. Kuvittelisin että valettuihin metalliteriin on sen sijaan mahdollista saada ihan samat profiilit. Niitä on vaan ilmeisesti vaikeampi saada teräviksi?

Lisäksi tuo varsinainen "teräosuus" reunalla vaikuttaisi olevan huomattavasti jyrkemmässä kulmassa - vai tulkitsenko kuvaa väärin. Katsoin siis teräkuvaa täällä (http://www.roastmasters.com/vario.html).

Kyllä työstettyä terää saa myös kouruilla - esim. Tanzanian terissä on kourua vaikka kuinka paljon - mutta hintaa terillä onkin sitten "normiteriä" enemmän. Ks. kuva alla (kourua sisäreunalla ja ulkoreunalla).

Jotkut olivat aikanaan innostuneita keraamisten terien mahdollisista muista käytännön ominaisuuksista: kestävät ikuisuuden ja jauhavat kivetkin pölyksi. Näin ei kuitenkaan näytä olevan ainakaan Varion osalta.

Muistaakseni keraamisten terien rikkoutumisherkkyydestä on kyllä aina puhuttu. Eli eivät tylsy, mutta lohkeavat "helposti". Mutta jos jokin ominaisuus joka perustelisi keraamisten terien käytön kotioloissa pitäisi valita, niin itse valitsisin tuon "pienessä tilassa paljon tehoa". Kulumiskysymys on mielestäni merkityksetön - juuri äskettäin putsasin Mazzerin terät ja ovat kuin uudet kolmen vuoden ja parin kiven jälkeen. Uudet maksavat sen pari kymppiä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: hipis - Lokakuu 04, 2010, 15:24:01 ip
Päivitystä omaan Vario-hässäkkääni tuli sen verran, että hasbean laittoi suoraan tulemaan uuden myllyn tilalle, kun olivat saaneet omani perille. Paketti saapui viime viikolla minulle, ja täytyy kyllä sanoa, että loppujen lopuksi palvelu hb oli tehokasta. Uusi Vario oli kalibroitu edellistä hienommalle, ja sain jopa kuukauden hyllyssä seisoneilla pavuilla kohtuullista juotavaa, eikä tarvinnut edes vääntää hienoimpaan päähän asetuksia (siis espressoa tein) kuten aiemmin. Myös toiminnoissa on hiukan eroa, tämä Vario menee nukkumaan oltuaan käyttämättömänä jokusen minuutin, vanha piti laittaa nukkumaan napista painamalla pidempään. Jauhatuksesta on vaikea mennä kertomaan suurempia eroja, kun on uudet, lähes ajamattomat terät. Paakkuuntumista ei ainakaan esiinny, tai sähköisyyttä - Katsotaan sitä sitten, kun saan enemmän käyttöä alle. Nyt kun saisi taas ne pavut postista - oma paikallinen papupuoti on rempassa. Toistaiseksi siis kaikki hyvin, ja tästä lähtien kyttään niitä kiviä kyllä huomattavasti paremmin... :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Lokakuu 19, 2010, 08:47:25 ap

Onko muuten sinulla ollut ongelmaa espressosäädön hyppimisen kanssa? Minulla alkaa makrokytkin tipahtelemaan pykälän alaspäin niin usein, että joutuu jo melkein jatkuvasti jauhamaan käsi namiskalla. Sen kyllä kuulee äänestä, mutta jos ei ole vieressä vartioimassa niin ehtiihän siinä se satsi mennä piloille.



Home-baristan puolella (http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-performance-for-single-dosing-vs-full-hopper-t15073-10.html#p185859) ollut juttua tuosta säätöjen lipsumisesta.

Lainaus
i've had to "recalibrate" the vario after going between espresso and drip a few times...
I spoke to baratza, and the reason seems to be that the calibration screw loosens a bit, when the grinder is at drip setting, from vibrations since the screw isn't under load...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Lokakuu 19, 2010, 19:55:56 ip
Home-baristan puolella (http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-performance-for-single-dosing-vs-full-hopper-t15073-10.html#p185859) ollut juttua tuosta säätöjen lipsumisesta.

Eikö tuossa ole kyse kalibraation lipsumista? Minulla ongelma on itse säätönappulan lipsuminen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Lokakuu 19, 2010, 20:51:50 ip
Eikö tuossa ole kyse kalibraation lipsumista? Minulla ongelma on itse säätönappulan lipsuminen.


Totta, huolimaton lainaus. Täytisiköhän säätönappuloiden lipsuminen korjata vaihtamalla koko etupaneeli. Oletko avannut myllyä edestä?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Lokakuu 19, 2010, 21:52:44 ip
Totta, huolimaton lainaus. Täytisiköhän säätönappuloiden lipsuminen korjata vaihtamalla koko etupaneeli. Oletko avannut myllyä edestä?

Näin olen ymmärtänyt. En ole tutkinut sen tarkemmin, voisihan sitä jossain vaiheessa katsoa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Marraskuu 06, 2010, 21:32:19 ip
Säätönappulan lipsuminen ei edellytä etupaneelin vaihtoa. CoffeeGeekin Vario-ketjusta (http://coffeegeek.com/forums/espresso/grinders/411299?LastView=1289070262&Page=108) löytyy ratkaisu: Jenkeissä ovat saaneet Baratzalta pienet kumilätkät tiukkaamaan säätimien liikkumista.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Marraskuu 06, 2010, 21:45:50 ip
Näköjään on yksilöllisiä eroja, minulla ei säätimet elä omaa eläänsä, vaan tekevät niinkuin minä käsken  :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: McJones - Marraskuu 27, 2010, 11:05:18 ap
Noniin, pärähti kivi myllyyn  >:(

Milläs ilveellä tuon terän saa tarkistettua? Manjuaalin mukaan myötäpäivään lähtisi, mutta onko vain tiukassa?

Sain myllystä kiven (kolmena kappaleena) pois, joten mylly pelaa, mutta olisi kiva tarkistaa teräkin. Jos terästä lohkeaa pala, onko kahvin pakkaajalla vastuuta tms.?

Mylly on Cafetoriasta, sitä kautta saanee terät kuntoon?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Marraskuu 27, 2010, 11:37:30 ap
Noniin, pärähti kivi myllyyn  >:(

Milläs ilveellä tuon terän saa tarkistettua? Manjuaalin mukaan myötäpäivään lähtisi, mutta onko vain tiukassa?

Se yläterä on normaalilla kierteellä, eli vastapäivään aukeaa. On melko tiukassa kiinni, joten jotain vipuvartta siihen tarvitsee. Mainio kapistus siihen löyty omasta laatikosta eli Ikean spagettihaarukka tms. auttaa asiassa hienosti  ;D
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Joulukuu 09, 2010, 20:25:24 ip
Säätönappulan lipsuminen ei edellytä etupaneelin vaihtoa. CoffeeGeekin Vario-ketjusta (http://coffeegeek.com/forums/espresso/grinders/411299?LastView=1289070262&Page=108) löytyy ratkaisu: Jenkeissä ovat saaneet Baratzalta pienet kumilätkät tiukkaamaan säätimien liikkumista.

Tein tämän virityksen itse, myyjän ohjeiden pohjalta.

Tässä vielä proseduuri, jos jotakuta kiinnostaa:

- Otetaan myllyn töpseli irti
- Vedetään säätönappulat irti, lähtevät kun vain vetää sivuille (pihdit auttaa)
- Avataan ruuvi ulostuloaukon edestä (keskellä myllyä)
- Tökitään ulostuloaukon seutuvilla olevia kahta pientä koloa, jotta klipsut painuu sisään
- Ujutetaan etupaneeli irti, ehkä vähän puukolla kampeamalla
- Vetkutellaan paneelia niin, että ylälaidan saa irti
- Näppäistään etupaneelissa oleva johto irti
- Nyt säädintapit retkottavat hervottomana
- Tappien päässä näkyy pieni muovinen "naksutinläpäke", joka ottaa kiinni etupaneelissa oleviin hammastuksiin
- Työnnetään läpäkkeen taakse jotain, itse laitoin 2x2 ohuehkoa pahviliuskaa (liuskat hyvin pieniä, 1mm x 5 mm ehkä)
- Nyt siis läpäke ei jousta niin paljon
- Kasataan ja todetaan, että säätimet ovat muuttuneet jäykemmiksi

Uskoisin että nyt pysyy, säätimet ovat ainakin melkoisen jäykät. Vähän turhankin, pitäisi ehkä jostain keksiä kumia muovitetun pahvin tilalle.

Sivumennen sanoen ko. puolitoistamillinen muoviläpäke ei olisi jotain, minkä varaan minä laskisin myllyn säätöjen pitämisen. Nyt siis säätötapit tulevat jostain syvältä myllystä, varsinaisesta säätömekanismista. Eli varressa on mittaa (siis löysyyttä) ja lukitusmekanismi on kyllä aika lelukauppaosastoa. Toki positiivista on, että kyseessä on vain säädöt lukitseva mekanismi - nappulat voivat siis elää, mutta näyttävät aina vallitsevan säädön. Ilmeisesti itse säätömekanismi on robustimpi, tosin kai jotain liukumista on siinäkin ollut käyttäjäkokemusten perusteella.

Muokkaus: ajatusvirhe korjattu.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: kaffemi - Helmikuu 02, 2011, 12:38:01 ip
Nyt peli seis, laske viputangot alas! Piti kipata pavut pois ja tsekata terän pyörityssuunta: se on myötäpäivään. Uskomaton fiba tuossa nettiarviossa, kyllä siellä counter-clockwise lukee. Ylempänä on kuva yläterästä vielä paikallaan, ja siinäkin näkee muovisen kiinnitysvastakappaleen olat, jotka lähtevät liukumaan niin, että myötäpäivään on pyörityssuunta.

Tuli muuten just mieleen yks perinteinen juttu: mitäköhän käyttöohje sanoo? Missäköhän se taas olikaan... No, sielläkin muuten sanotaan jotta clockwise. Hopperi on vastapäivään. Tässä nähdään, miten netti ei aina ole täysin luotettava tietolähde. Toivottavasti et ehtinyt rikkoa myllyä  ::)
Se yläterä on normaalilla kierteellä, eli vastapäivään aukeaa. On melko tiukassa kiinni, joten jotain vipuvartta siihen tarvitsee. Mainio kapistus siihen löyty omasta laatikosta eli Ikean spagettihaarukka tms. auttaa asiassa hienosti  ;D

Tuossa parit lainaukset aiempaa ketjusta. Miqukin puhuu sekä vasta- että myötäpäivään avaamisesta, jos oikein ymmärsin... No, ei vielä ole tarvetta avata, mutta jossain kohtaa pitää puhdistella.

Yllättävän paljon heittää kahvan ohi tämä epeli. Sähköisyyttä siis espressojauhatuksella jonkin verran esiintyy, tai siitä oletan tämän johtuvan. Voisi tietysti kokeilla kokonaan ilman kahvatelinettä, jolloin saisi kahvan nostettua lähemmäs ulostuloa. Tähänhän näkyy tehdyn jos jonkinnäköisiä virityksiä. Pitää nyt kokeilla vähän eri pavuillakin, kokemukset ei aivan tuoreesta paahdosta olleet.

Muuten olen kyllä tyyvyväinen muutaman päivän käytön perusteella. Tuotos on kuohkeaa, tasaista eikä paakkuntumista häiritseväti omaan silmään eli en erikseen weissaile.

Kalibrointitarvetta ei ollut, espressokäytössä ollut ja sopivahko säätö on löytynyt makropuolen vivulla pari naksausta hienoimmaista alaspäin ja mikrovipu myös lähellä hienointa. Hieman jykevämmät ja jäykemmät säätövivut olisivat olleet poikaa, mutta osasin niihin nettiarvioiden perusteella varautua. Eipä tuota juuri ole tarvetta liikutella ja "vakio"säädöt muistaa helpohkosti.

 
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 02, 2011, 13:11:50 ip
Tuossa parit lainaukset samasta aiempaa ketjusta. Miqukin puhuu sekä vasta- että myötäpäivään avaamisesta, jos oikein ymmärsin... No, ei vielä ole tarvetta avata, mutta jossain kohtaa pitää puhdistella.

Terä aukeaa tosiaan myötäpäivään.


Yllättävän paljon heittää kahvan ohi tämä epeli. Sähköisyyttä siis espressojauhatuksella jonkin verran esiintyy, tai siitä oletan tämän johtuvan. Voisi tietysti kokeilla kokonaan ilman kahvatelinettä, jolloin saisi kahvan nostettua lähemmäs ulostuloa. Tähänhän näkyy tehdyn jos jonkinnäköisiä virityksiä. Pitää nyt kokeilla vähän eri pavuillakin, kokemukset ei aivan tuoreesta paahdosta olleet.

Staattisuutta esiintyy jonkin verran, etenkin tummempia paahtoja mylly tuntuu sylkevän pitkin pöytää.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: kaffemi - Helmikuu 02, 2011, 13:30:24 ip
Terä aukeaa tosiaan myötäpäivään.

Staattisuutta esiintyy jonkin verran, etenkin tummempia paahtoja mylly tuntuu sylkevän pitkin pöytää.

Käytätkö tuota kahvatelinettä, vai oliko sulla joku modaus? Itse liimasin tuolin jalkojen alle yms. tarkoitettua mustaa huopaa tuohon liukkaaseen "haarukkaan", silti tuota 58 millistä kahvaa on syytä pitää kädellä, ettei luiskahda omia aikojaan. Saisi olla säädettävä se takakoukkukin, jossa siis maadoitus, että saisi nostettua kahvaa vähän ylemmäs.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 02, 2011, 13:59:56 ip
Käytätkö tuota kahvatelinettä, vai oliko sulla joku modaus? Itse liimasin tuolin jalkojen alle yms. tarkoitettua mustaa huopaa tuohon liukkaaseen "haarukkaan", silti tuota 58 millistä kahvaa on syytä pitää kädellä, ettei luiskahda omia aikojaan. Saisi olla säädettävä se takakoukkukin, jossa siis maadoitus, että saisi nostettua kahvaa vähän ylemmäs.

En ole tehnyt mitään modeja siihen kahvatelineeseen, nakukahvaa käytän pääasiassa ja kädellä pidän sitä paikoillaan telineessä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Markus - Helmikuu 02, 2011, 14:24:51 ip
Mulla mustat paahdot ja robusta saavat Varion sylkemään ihan sutena. Normimmat täysarabicat eivät pöllyä.

Kahvatelineeni halkesi tässä kotva sitten niin, että se haarukkaosa irtosi. Korvaavan osan hankintaa odotellessa jauhan espressoni vapaalla kädellä. Purut tuntuvat nyt laskeutuvan aiempaa korkeammaksi ja kapeammaksi keoksi. Tiedä sitten, onko se hyvä vai paha juttu. Joka tapauksessa staattista sähköä ei esiinny, kun älyää pysyä kaukana robustasta ja hiilistä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 02, 2011, 15:24:07 ip
Joka tapauksessa staattista sähköä ei esiinny, kun älyää pysyä kaukana robustasta ja hiilistä.

Kyllä tuo minun värkkini sylkee myös ihan näitä "normipaahtojakin", riippuu paljon paputyypistä. Hiiltä kun ei ole koskaan ollut tapana juoda.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Markus - Helmikuu 02, 2011, 17:36:34 ip
Hmm.. Intresanttia. Yksilökohtaisia eroja ?

Mullakin toki joka papu "läikkyy" vähän parin viimeisen sekunnin ajan, mutta se on ihan toista kuin robustapitoisten blendien tai vaikka savuisanpehmeän Gran Palomarin hurja pöllyäminen. Pohjat on kuitenkin vetänyt Monterivan Scuro Napoli: mekoniuminväriseksi paahdettu 100% robusta pölisi shotin jauhamisen aikana puolen millin kerroksen joka paikkaan 20 cm säteellä. :P
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Helmikuu 02, 2011, 20:55:42 ip
Siistinoloinen modifikaatio Varioon (staattisuutta/sotkuisuutta ajatellen) : Vario Chute Mod (http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-chute-mod-t15840.html)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Helmikuu 02, 2011, 22:52:39 ip
Staattisuus on magiaa... Minulla ei ole kyllä mitään ongelmia ollut staattisuuden suhteen, vaikka tähän aikaan pitäisi olla. Mutta kokemuksesta tiedän, että tämän asian suhteen yhden tapauksen pohjalta ei paljon voi päätellä miten muilla asiat ovat.

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: kaffemi - Helmikuu 03, 2011, 08:41:40 ap
Siistinoloinen modifikaatio Varioon (staattisuutta/sotkuisuutta ajatellen) : Vario Chute Mod (http://www.home-barista.com/grinders/baratza-vario-chute-mod-t15840.html)

Jep, tämän itsekin huomasin. Timanttisahaa ja hitsausta ja sellasta pientä puhdetta :o

Onko kellään muuten kokemusta näistä: http://www.orphanespresso.com/OE-Espresso-Dosing-Funnels_c_324.html (http://www.orphanespresso.com/OE-Espresso-Dosing-Funnels_c_324.html) tai vastaavista? Erilaisia jugurttipurkki-härpäkkeitä näkyy, mutta muovi ei tuon sähköisyyden kanssa ole mikää paras mahdollinen kaveri...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 03, 2011, 12:47:31 ip
Kas kun ette ole tärypöytää vielä pusanneet...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 03, 2011, 12:57:39 ip
Staattisuus on magiaa... Minulla ei ole kyllä mitään ongelmia ollut staattisuuden suhteen, vaikka tähän aikaan pitäisi olla. Mutta kokemuksesta tiedän, että tämän asian suhteen yhden tapauksen pohjalta ei paljon voi päätellä miten muilla asiat ovat.

Ja tähän voisin vielä lisätä ettei tuo staattisuus nyt ongelmaksi asti ole kehittynyt... sitä vain ilmenee ajoittain, samalla jauhatus on jonkin verran paakkuista.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Helmikuu 03, 2011, 12:51:29 ip
Onko kellään muuten kokemusta näistä: http://www.orphanespresso.com/OE-Espresso-Dosing-Funnels_c_324.html (http://www.orphanespresso.com/OE-Espresso-Dosing-Funnels_c_324.html) tai vastaavista? Erilaisia jugurttipurkki-härpäkkeitä näkyy, mutta muovi ei tuon sähköisyyden kanssa ole mikää paras mahdollinen kaveri...

Minä olen käyttänyt vähän vastaavaa ja kyllähän se toimii, jos tarvetta on. Jugurttipurkki on omien kokemusten mukaan todella huono staattisuuden vuoksi. Pitää olla sellaista jämäkkää ja painavaa muovia.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 03, 2011, 15:00:49 ip
tämähän on taas hieman OT.
Mutta äsken jauhoin 24.1 paahdetusta tummasta kofeiinittomasta pavusta Rockyllä, olin varautunut rätti kädessä pyyhkimään roippeet.
Hassua kyllä, purut tulivat suoraan purkkiin (oma sellainen... noh purkki) eikä ympäristöön sadellutkaan papujen roskia.

Väittäisin että tämä oli normaalia tummalle paahdolle, mutta kun olen joutunut yhtä tummia sitten kuitenkin välillä siivoilemaan.
Niin päättelisin tämän olevan hyvinkin paljon kiinni siitä mitä jauhaa. (Caffin El Salvadorilaista Decaf:ia jauheskelin).

Jos jollain on levyseppää tuttuna, niin pienenä sivubisneksenähän noita Dosing Funnelsseita väkertäisi.
Voisin jopa kysyä parilta omalta ystävältäni, jos joku laittaisi mitat vaikka pm:nä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: simoah - Maaliskuu 26, 2011, 11:47:26 ap
Huomenta,

Mylly lakkasi jauhamasta...

Vaihdoin papulaatua aamulla ja eka satsi oli liian karkeaa, vähän tiukemmalle säätöä ja mylly lopetti jauhamisen moottori pyörii kyllä.

Putsasin kaikki paikat, käytin tyhjänä, ja kaikki näytti toimivan.

Sitten pavut sisään, moottori pyörii mutta ilmeisesti ei terät...

Voisko olla hihna/kytkin hypänny irti?
- eikä tää ollu hihna vetoinen?

Mistä löytyis myllyyn kuvia jotta uskaltais lähtee purkamaan, siis oikeasta suunnasta?

T. Simo

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 27, 2011, 11:50:48 ap
Kun käänsit hienommalla, niin olihan mylly tällöin käynnissä, ts. terät pyörivät? Mikäli kovin isoa säätöä tekee ilman tuota, saattavat terät kiilautua välissäolevien pavunkappaleiden takia jumiin. Varion hihnaratkaisu ottanee tällaisissa tilanteissa normaalia helpommin vahinkoa (tosin ei ole onneksi kovin kallis osa - jokatapauksessa paljon halvempi kuin palanut moottori).

Tästä ketjusta (http://coffeegeek.com/forums/espresso/grinders/516786?LastView=1301215308&Page=119) löytyy paljon asiaa tuosta hihnasta (kuvaa ja infoa englanniksi kun tuolta sivulta etenet eteen ja taaksepäin).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: simoah - Maaliskuu 27, 2011, 19:05:38 ip
Hei Jiitee,

Kiitos linkistä, tuolla oli kaikennäköistä hyödyllistä.

Avasin koneen ja näinhän siinä oli käynyt että se pienempi hammaspyörä oli menettänyt hampaansa.

Muistaakseni oli käynnissä kun säädin hienommalle, mutta voi olla että ei ollut...

Onko Baratza/Mahlkönig Variolelle joku varaosapiste Euroopassa vai onko se support@baratza.com ainut paikka mistä saa varaosia.


T. Simo

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 27, 2011, 19:33:16 ip
Kannattaa ehkä tuolta supportista aloittaa - on todennäköisesti nopein tie saada selvyys. Laita vaikka oheen kuva rikkinäisestä osasta ja kysäise löytyykö euroopasta miltä suunnalta helpoiten.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: McJones - Heinäkuu 22, 2011, 12:34:15 ip
Pistetäänpä tännekin tiedoksi, että oma n. 10kk ikäinen Vario alkoi hyytymään ja lähti/lähtee nyt Saksaan Mahlkönigille asti ihmeteltäväksi. Voin ynnäillä tänne tarkemmin miten asiat etenee.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Moksi - Elokuu 30, 2011, 19:36:33 ip
Lieko kesä veltostanut oman Varioni tai se on ruvennut muuten vain laiskaksi. Eli vaikka laitan myllyssä molemmat säädöt minimille ja lataa sihtiin 16g kahvia, jaksaa tuo Expobar työntää vaivatta 30mm nestettä läpi... Aiemmin vastaavaan riitti, että makrosäädin oli about tokassa pykälässä. Noh, täytynee yrittää kalibroida tuo uudestaan.

Onko muilla Varion omistajilla käynyt vastaavaa? Eli siis "löystyykö" säädöt ajan kanssa? Vai johtuuko tuo vain terien kulumisesta?

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Elokuu 30, 2011, 20:51:59 ip
Minä olen mielestäni törmännyt siihen, että karkeasta päästä tullessa ei säädy riittävän hienolle, jos on papuja välissä. Tosin vähän vaikea näistä on aina sanoa, kun pavutkin ikääntyy koko ajan ja uutot muuttuu siinä samalla.

Muistelin myös H-B:sta lukeneeni, että jollakin oli ollut vastaavaa ongelmaa, eli kalibraatio oli löystynyt.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Moksi - Elokuu 30, 2011, 21:07:55 ip
Jeps, samaa olen huomannut itsekin, että karkeasta päästä tullessa joutuu tulemaan melko hitaasti ja jauhamaan muutaman gramman hukkaan, jotta jauheesta tulee tarpeeksi hienoa. Jääkö sitten vielä suppiloon tai muualle koneeseen sisälle karkeaa jauhatusta sen verran, että vaikuttaa uuttoon...

Joo, kyllähän noissa pavuissa aina eroja on. Mutta nyt ihmetystä herätti se, että pavut on paahdettu 26.8., eli vielä niin tuoreita, että aiemmin vastaavilla on saanut koneen helpostikin tukkoon.

Lisäksi koneessa oli ilmeisesti lauennut sulake tai joku muu vastaava tänään. Timeri vaan rullasi, mutta mitään ei tapahtunut. Sitten, kun kliksautti papusäiliön kiinnikkeessä sijaitsevaa kytkintä, niin taas alkoi mylly hurisemaan. On se merkillinen kapine  ::)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: McJones - Elokuu 31, 2011, 20:32:56 ip
Voisin olla varovaisen myöntyväinen uskomaan, että kalibrointi vaeltaa ajan kanssa himppasen löysempään suuntaan, mutta teristä on tullut myös palautetta, että olisivat tylsät (verrattuna toisen valmistajan teriin). Tiedä häntä olisiko tylsyneet. Lohkeamia ei ollut, vaikka kiveenkin on pari kertaa sattunut. Karkeasta päästä tullessa olen pyrkinyt pitämään myllyn tyhjänä tai vähintään terät pyörimässä, ettei jumittaisi kiristelyä.

Omassa yksilössä ilmeni myös, että timeri rullasi, mutta mitään ei tapahtunut. Mylly on edelleen Mahlkönigillä ihmeteltävänä, mutta räpeltämisen tuloksena olin itse päätynyt siihen, ettei papusäiliön kytkin olisi syypää. Muutenhan se tekee noin, jos papusäiliö ei ole paikallaan.

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Syyskuu 01, 2011, 10:24:33 ap
Voisin olla varovaisen myöntyväinen uskomaan, että kalibrointi vaeltaa ajan kanssa himppasen löysempään suuntaan, mutta teristä on tullut myös palautetta, että olisivat tylsät (verrattuna toisen valmistajan teriin). Tiedä häntä olisiko tylsyneet. Lohkeamia ei ollut, vaikka kiveenkin on pari kertaa sattunut. Karkeasta päästä tullessa olen pyrkinyt pitämään myllyn tyhjänä tai vähintään terät pyörimässä, ettei jumittaisi kiristelyä.

Kylläpä se kalibrointi tuntuu ajan kanssa muuttuvan, ainakin omaa yksilöä saa hienosäätää silloin tällöin. Tuohon terien tylsymiseen en kyllä usko... eikös nuo keraamiset terät pitäisi kestää pidempään kuin metalliset? Elleivät sitten ole jo alkujaan olleet jollain lailla vialliset.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Moksi - Syyskuu 13, 2011, 22:39:28 ip
Myllyä koitettu kalibroida, puhdistella ja säätää vaikka miten, mutta mikään ei tunnu auttavan. Kalibroinnin jälkeen mylly jaksaa hädin tuskin pyöriä kahvia jauhettaessa, kun makro- ja mikrosäätimet ovat minimissä, mutta jauhatus on silti tällöin niin karkeaa, että 16g:lla valuu 1dl nestettä vajaassa 15 sekunnissa. Lisäksi tuon 16g:n jauhatus kestää melkeen 30s. Myllyn ollessa uusi, tuo määrä kesti jauhaa n. 15s.

No, täytynee jättää espressot kahviloihin, kunnes selviää, mikä tuota myllyä riivaa... Harmi, kun juuri oli saatu Intelligentsian kahviakin juotavaksi :-\
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Syyskuu 14, 2011, 08:24:49 ap
Myllyä koitettu kalibroida, puhdistella ja säätää vaikka miten, mutta mikään ei tunnu auttavan. Kalibroinnin jälkeen mylly jaksaa hädin tuskin pyöriä kahvia jauhettaessa, kun makro- ja mikrosäätimet ovat minimissä

Hmm, itse ainakin huomasin että jos nuo kytkimet ovat tapissa asti, niin silloin alkaa ongelmia ilmenemään. Säädin kalibroinnin tarkoituksella vähän "löysemmälle", eli makrokytkin on toiseksi ylimmässä ja mikro jossain vähän puolivälin yläpuolella, kun jauhan espressoa. Se "pikakalibrointiruuvi" on minulla kohtalaisen auki, sen jos laittoi liian tiukkaan, niin mylly lopetti toimintansa aika nopeasti. Jauhatusnopeus on tosin hieman pudonnut täälläkin ja kierroksia mylly ottaa nihkeämmin nykyään. Välillä myllyn sisältä kuuluu jonkinlaista rohinaa, en tiedä onko ne sitten vain papujen jäämiä jauhatuskammiossa vai onko koneen sisällä jotain rikki (ainakin tuo kalibrointikisko heiluu todella paljon).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: McJones - Syyskuu 14, 2011, 09:53:54 ap
Kauankos teillä on myllyt olleet käytössä ja mimmoisia määriä olette jauhaneet ennen kuin ongelmia on alkanut olemaan?

(ja kyllä, oma mylly yhä Mahlkönigillä...)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Syyskuu 14, 2011, 22:08:45 ip
Kauankos teillä on myllyt olleet käytössä ja mimmoisia määriä olette jauhaneet ennen kuin ongelmia on alkanut olemaan?

(ja kyllä, oma mylly yhä Mahlkönigillä...)

Niinpä, ei tämä nyt innosta kyllä. Alkaa oma NS Grinta AMMT vaikuttamaan luotettavalta peliltä...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: McJones - Syyskuu 17, 2011, 12:47:05 ip
Mylly palasi käyttöön tänään ja mitähän tuohon sanoisi... 15,7 sekan jauhatusajalla tuli yli 20 grammaa espressojauhatuksella. Vishiinkin moottori olisi nyt uusittu.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Moksi - Marraskuu 19, 2011, 09:37:53 ap
Sain myös itse myllyn takaisin huollosta pari viikkoa sitten. Moottori oli tuohonkin vaihdettu. Nyt jauhaa taas iloisesti espressojauhatusta ~16g @ 14s. Täytyy toivoa, että tämä moottori kestää pidempään kuin vuoden.

Cafetorian huolto toimi kyllä todella mukavasti, vaikka Mahlkönigillä kestikin aika kauan toimittaa tuo moottori Suomeen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 19, 2011, 14:04:47 ip
Ihan mutu-pohjalta epäilin jo alkuaankin ko. myllyn luotettavuutta. Epätieteelliset epäilykseni perustuivat silloin puhtaasti myllyn painoon ja purkamisen/puhdistamisen vaikeuteen. Jauhatuksen laatua/nopeutta/helppokäytöisyyttä en epäillyt hetkeäkään.

Sen verran vahvaa näyttöä ko. valmistajalta on osaamisestaan jo useamman vuoden ajalta, että väkisinkin tulee mieleen tämän mallin kohdalla valmistuskustannusten minimointi laadun kustannuksella. Nyt olen iloinen siitä, että en sittenkään loppujen lopuksi vaihtanut luotto-ranciliotani Varioon, vaikka "kuume" olikin jossain vaiheessa melkoinen. Luotettavuus on kyllä mielestäni yksi tärkeimmistä ominaisuuksista, ellei sitten satu omistamaan useita myllyjä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: KMH - Marraskuu 19, 2011, 14:18:06 ip
Onhan Vario toki rakenteeltaan melko heppoinen, mutta mielestäni sen puhdistaminen ei enää juuri helpompaa voisi olla. Hopperi ja yläterä ovat irti 20 sekunnissa, sitten minuutin kaksi imuria, sutia sekä hammastikkua ja osat takaisin paikalleen muutamassa sekunnissa. Rakenteen heppoisuuden kyllä huomaa, mutta omani on toiminut moitteetta noin puolitoista vuotta. Ainut miinus on se, että kalibrointi tuntuisi hieman vaeltavan ja kohta saattaa ilmetä tarve hankkia lisää säätövaraa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Marraskuu 19, 2011, 21:10:06 ip
Itse päätin lähettää oman Varioni tutkittavaksi takaisin Saksaan. Katsotaan mitä tuumaavat. Moottori tuntuu hyytyvän espressojauhatuksissa ja kalibrointia saa kyllä säädellä silloin tällöin.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Joulukuu 03, 2011, 13:27:44 ip
Omassa yksilössä ilmeni myös, että timeri rullasi, mutta mitään ei tapahtunut. Mylly on edelleen Mahlkönigillä ihmeteltävänä, mutta räpeltämisen tuloksena olin itse päätynyt siihen, ettei papusäiliön kytkin olisi syypää. Muutenhan se tekee noin, jos papusäiliö ei ole paikallaan.

Saitko mitään vastausta Mallulta tähän ongelmaan? Muuten mylly on toiminut 2v2kk nätisti, kerran kalibroitu, muuten vain jauhettu ja putsattu. Tänä aamuna myllyni kuitenkin teki saman tempun: timer pyörii, mutta muuten mylly on hipi hiljaa. Putsasin sitä illalla, ja kääntelin ylösalaisin, mitä lie tapahtunut.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: McJones - Joulukuu 03, 2011, 14:39:59 ip
Eipä tullut tarkempia vastauksia kuin että moottori vaihdettu.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Joulukuu 03, 2011, 19:49:59 ip
Taitaa olla edessä "aivojen" vaihto:

http://www.coffeegeek.com/forums/espresso/grinders/411299?LastView=1322933128&Page=149

Ongelman kuvaus löytyy muutama sivua aiemmin, on identtinen meikäläisen ongelman kanssa. Täytyy lähettää meiliä support-osastolle.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: TB - Joulukuu 10, 2011, 10:46:34 ap
Ei mennyt aivot vaihtoon. Kysyin Mahlkönigiltä Saksasta infoa, ja sieltä neuvoivat ottamaan yhteyttä myyjäliikkeeseen (ESW Hollannissa...) tai maahantuojaan. Niinpä vein myllyn maahantuojalle huoltoon Primulatorille Sörnäisiin (i Helsingfors). Sieltä todettiin moottorivaurioepäilyihin, että sitä ei saa hajalle kuin kaatamalla sinne kiviä. Sivuhuomiona kerrottakoon, että moottorin kyljessä lukee Ditting.

Primulator korjasi myllyn päivässä, hintaa tuli 76 euroa, palvelu nopeaa, mutta tehokasta. Vika löytyi hopperin turvakytkimestä, joka oli mennyt jumiin kahvinpuruista puhdistuksen yhteydessä. Nyt mylly pelittää taas normaalisti. Kysyin myös Cafetoriasta hintaa moottorin vaihdolle, moottori maksaa 70 euroa, ja siitä selviää tunnin työveloituksella.

CG:in piirilevykuvista ja korjausinfosta ei olisi ollut yx-yhteen -hyötyä, koska piirilevy on erilainen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Joulukuu 22, 2011, 22:19:14 ip
Blogipostaus vaihtoehtoteristä Variolle:

http://theotherblackstuff.ie/machines/burrs-again/

Lyhyesti: vaihdon jälkeen ei sovellu enää espressokäyttöön, mutta muille menetelmille laatu paranee (ilmeisesti huomattavasti).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Tammikuu 05, 2012, 14:58:36 ip
Teriä saa ilmeisesti suoraan Mahlkönigiltä, hinnasta ei ole tietoa.

Tietysti olisi kiva jos myllyä saisi valmiiksi noilla terillä, mutta kun Varion keraamiset terät maksavat varaosana vain 50 euroa (muistaakseni), niin varmaan uuden myllyn hinnassa ne tuovat ekstraa kympin tai maksimissaan pari.

Vario-W tuollaisilla terillä olisi kyllä kieltämättä aika houkuttava vekotin...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 05, 2012, 18:48:39 ip
Heh, oma Vario tuli tänään.

Ensin koitettiin saada pressoon murua aikaiseksi:
aivan hilitön pilvi sähköistä kahvimurua lenteli ympäriinsä! Osa muoveista, kuten Vario itse, oli vetävänä, ja Aeropress, se taas hylki, kuin myös kippo mihin purua koitetiin jauhaa. Ihan kuin rautajauholla ja magneeteilla olisi leikkinyt ;-)
Ajattelin jo että mikä lumilinko tämä nyt on.
Sitten säätö essulle, ei mene, pakko naksutella manuaalikäyttöä pätkittäin ja houkutella säätö espressokarkeuteen. Vimeinen naksu jäi silti haaveeksi ja kokeilua: nyt tippui siististi kahvaan, 10s. aika vähän lyhyt. Ja karkeuskin oli karkeaaa kun hulahti Oscarissa läpi. Sain viimeisen naksun nyt hyödynnettyä asteikosta, ja laitoin hienosäätöä karkeampaan: nyt oli 11,5s. sopiva määrä, mutta hieman tiukka. Ja huomasin että karkeussäätö oli kuitenkin hypännyt sen pykälän taas pois. Mutta milloin?
Nyt varrotaan ettei saa yliannostusta...vaikka rokkiravintolan levynjulkistuskeikka kyllä vaatii hereilläoloa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: McJones - Tammikuu 05, 2012, 23:08:13 ip
Sitten säätö essulle, ei mene, pakko naksutella manuaalikäyttöä pätkittäin ja houkutella säätö espressokarkeuteen.
Ihan näin ihmetellen, koititko siis säätää karkeuden pressosäädöstä espressolle suoriltaan? Pavut myllyssä?
Tuommoiset säädöt pitää tehdä joko mylly täysin tyhjillään tai vähintäänkin terien pyöriessä.

Oman Oscarin uuttopaineet olivatten sen verran reilut, että tiukin tai toiseksi tiukin makropykälä oli tarpeen, pavusta riippuen. Nyttenkin myllyssä on jotain markettipapusekoitusta, joka vaatii, että makro on tiukimillaan ja mikro n. puolivälissä, jotta uutot osuu kohdilleen.

Toki jauhatusaika (-määrä) vaikuttaa, tuplaan jauhan 13,7 sek ja sinkut 8,0 sek, pressoon 5,5 sek per annos. Lisäksi käytän myllyn sleep-moodiin vaipumista pressouuton ajoittamisessa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Tammikuu 06, 2012, 12:03:58 ip
Taisi tuosta jauhatuksensäädöstä olla maininta ihan käyttöohjeessakin, että jos papua on hopperissa niin myllyn täytyy jauhaa jotta säädöt saa kunnolla tehtyä. Ja tämän voin itsekin vahvistaa. Voi muutoin jäädä papua jumittamaan säätöä.

Siis jauhoitko suoraan Aeropressin nieluun, vai siihen erilliseen jauhatussäiliöön? Staattisuutta esiintyy välillä, mutta jauhatussäiliön ollessa paikallaan ei purut lentele minnekään.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 06, 2012, 14:46:54 ip
Aeropressin putki ei oikein mahdu tuohon alle kunolla, jauhoin valkoiseen kertakäyttömukiin.

Itse asiassa minulla oli ruusuinen kuvitelma, että nappia painaessa terät säätyvä ohjelmoituun karkeuteen,
mutta tuossahan ohjelmoidaankin vain aikaa. Ja sitä minun ei tarvitsisi edes ohjelmoida.
Olisin päässyt aika tavalla halvemmalla kun olisin ostanut Aeropessia varten Vilfan halpiksen,
tällä Variolla ei mikään helpottunut. Ja se kun oli se tavoite ;-)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Markus - Tammikuu 06, 2012, 17:41:50 ip
Varion mahtavuudet kodin ainoana myllynä ovat mulla seuraavat:

Tarkka annostus espressoon, silloin kun samassa ajassa todella tulee samansuuruinen annos.
Helppo vaihtaa makrohanikkaa siirtämällä suodatinkarkeuteen. Espressoon palaillessa makro vanhaan paikkaansa ja oikein ajastettua nappia painamalla ollaan aika lailla oikeilla hujakoilla.
Huomattavan pieni puruhävikki, jos ei käytä hirveän tummaa papua tai robustaa. Samaan hintaan siisteys.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Helmikuu 09, 2012, 14:56:43 ip
Oma Varioni tuli vihdoinkin takaisin kahden kuukauden Saksan/Itävallan takuureissultaan... tehtaalle asti mylly sitten lopulta päätyi ja en ole varma mitä kaikkea tuohon on vaihdettu. Ainakin näyttöpaneeli (siinä ei kyllä mitään vikaa ollut) ja äänestä päätellen uusi moottori, koska ääni on hiljaisempi ja tasaisempi nyt. Mylly on tietenkin kalibroitu uusiksi ja sen mikroruuvin päälle on nyt asetettu tehtaalla tarra "warranty void if removed".
Mutta nyt mylly jauhaa kuten pitääkin ja on se vaan näppärä käytössä  :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mipi - Maaliskuu 14, 2012, 22:13:14 ip
Laitoinpa itsekkin Varion tilaukseen. Viiden päivän sisällä pitäisi olla Cafetorian Helsingin noutopisteestä noudettavissa. Jännityksellä odotellen :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: tuomo - Maaliskuu 15, 2012, 06:10:07 ap
Onnea uuden myllyn johdosta. Itse olen ollut tyytyväinen, vaikkakin kalibroimista tuo mylly taitaa kaivata. Molemmat säätimet ovat aika lailla tapissa koko ajan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: tuomo - Huhtikuu 27, 2012, 10:45:25 ap
Olen saanut oman varioni calibroitua niin, että suurimmalla osalla pavuista saan koneen tukkoon vetämällä molemmat vivut yläasentoon. Ongelmia kuitenkin tulee joidenkin vaaleiden paahtojen kanssa. Square Milen espressot vaatisivat välillä huomattavasti hienompaa jauhatusta.
Olenkin yrittänyt kalibroida myllyä sellaiseen asentoon, jossa perus espressoja varten käyttäisin toiseksi ylintä makro asetusta ja sitten näille hankalille sitä ylintä. Tälläinen calibrointi ei sitten olekaan niin helppoa. Tein seuraavasti:
Myllyn molemmat vivut alas. Mylly manuaalilla pyörimään. Makro toisiksi ylimpään. Mikro keskelle ( vähän yli ). Tässä kohtaa kone ei tunnu hidastuvan. Joten ei kun kuusiokulmalla sitä kalibraatioruuvia vääntämään. Sai vääntää vähän enemmän ennen kuin koneen ääni muuttui.
Kokeilussa sitten makro ylimpään ja mikro puoleen väliin.. ei auta kahvi juoksee läpi ja happamuus puskee pintaan. Mikro yläasentoon ja mylly pyörii jo vähän epätasaisesti ja tuntuu, että hihna luistaa. Ottaa päähän ja tekee mieli pistää mylly vaihtoon.

Teenkö jotain väärin ja onko muilla vastaavia kokemuksia?

Tuomo
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 27, 2012, 13:05:55 ip
Oma varioni on muuten toiminut, mutta oikeanpuoleinen, karkean säädön vipu pomppii itsekseen alaspäin...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 29, 2012, 23:31:09 ip
Ratkaisu hyppivään vipuun löytyy tästä samasta ketjusta:
http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1128.msg18993#msg18993
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: euka - Toukokuu 02, 2012, 07:32:57 ap
Laiska laittaa vaan siihen palan mustaa teippiä. Pysynyt paikoillaan pari vuotta.  ;D Tarkoitus oli toki avata, mutta pikafiksin toimiessa on löytynyt muitakin projekteja.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Toukokuu 28, 2012, 21:25:30 ip
Minulla on nyt ollut projektina jonkin aikaa Dittingin vaihtoehtoterät. Kuten maailmallakin on kirjoiteltu, niin "yläpesä" ja uudet terät eivät välttämättä ihan täsmää, vaan terät ottavat kiinni. Terät olisi tarkoitus saada poiskin, joten vaihtoehdoksi on jäänyt ympäröivän alumiinikappaleen hiominen väljemmäksi. Nyt ollaan siinä vaiheessa, että Dremel on hankittu, kokeiltu ja todettu, että normaaliterän sijaan tarvitaan ilmeisesti tungstenkarbiditerä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: äyni - Toukokuu 29, 2012, 19:07:15 ip
Alumiini tarvitsee terään erilaisen rintakulman kuin teräs.
On aivan yhdentekevää, mistä materiaalista terä on tehty, jos terä on väärän muotoinen kyseiselle materiaalille.
Teräksen työstöön tarkoitetut terät menee yleensä tukkoon alumiinia työstettäessä.

Alumiini ei varmasti tarvitse mitään erikoista terämateriaalia, sen verran pehmoista se on. Leikkaantuu vallan hyvin vaikka hiiliteräksellä. Mutta väärät rintakulmat ja terän mallit tekee työstöstä täysin mahdotonta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Elokuu 06, 2012, 23:29:40 ip
Alumiini ei varmasti tarvitse mitään erikoista terämateriaalia, sen verran pehmoista se on. Leikkaantuu vallan hyvin vaikka hiiliteräksellä. Mutta väärät rintakulmat ja terän mallit tekee työstöstä täysin mahdotonta.

Käytin kyllä ihan alumiinille tarkoitettuja Dremelin "teriä" eli tässä tapauksessa hiomakiviä. Pariakin erilaista, joissa molemmissa oli sama ongelma.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Elokuu 07, 2012, 00:12:33 ap
No, tämä ei nyt sitten mennyt ihan niin kuin Strömsössä. Tai saattoi mennäkin, koska lopputulos oli, että terät saatiin kohdilleen - ja välissä olleet kohdat voi aina napsia leikkaamon lattialle.

Siltä varalta, että jotakuta kiinnostaa sama modaus, niin tässä koko opettavainen tarina. Hommasin siis Baratzan verkkokaupasta (http://www.baratza.com/cgi-bin/commerce.cgi?listcategories) metalliterät Varion (metal burr set (http://www.baratza.com/cgi-bin/commerce.cgi?listcategories)).

Ensimmäinen ongelma oli, että Varion terien yläpidike ei lähtenyt paikaltaan. Huoltoväli oli ilmeisesti päässyt venähtämään turhan pitkäksi ja pidikkeen kiinnityksiin oli jynttäytynyt kahvipölyä niin, että se oli ennennäkemättömän tiukassa. Sormet olivat ainoa keksimäni työkalu, joilla pidikettä sai väännettyä. Kovin ponnistuksin se liikahtikin aina pikku nykäyksen kerralleen. Koska puristus oli todella kova, niin kovin kauan kerrallaan sitä ei voinut liikuttaa ennen kuin kipu kävi liian kovaksi. Kolmekohan iltaa nytkyttelyn parissa kului, jonka jälkeen pidike oli irti ja yhdestä sormenpäästä oli hävinnyt tunto. Melkein harkitsisin sopivan työkalun valmistamista, jos joutuu vastaavan tilanteen eteen, vaikka se tunto kyllä palasikin viikon tai parin päästä.

Seuraava ongelma sitten oli, että metalliterä oli halkaisijaltaan hieman liian iso yläpidikkeeseen. Olin lukenut vastaavista ongelmista ja että pidiketta pikkuisen hiomalla ongelma ratkeaa. Eli sitten ruvettiin dremelöimään pidikettä. Teriä siinä hommassa kului ihan jokunen, en tiedä oliko vika tekniikassa vai pidikkeen materiaalissa, vai onko niiden pikkuterien vaan tarkoitus olla lyhytikäisiä. Kuitenkin vähän kerrassaan terä upposi syvemmälle, ja välillä käytiin Bauhausissa terätäydennyksellä, sitten hiottiin, pistäydyttiin kesälomat lomailemassa ja reissut tekemässä, ja vielä hiottiin, kunnes lopulta tuli stoppi. Väliä jäi vielä 1,5 - 2 mm.

Kun lisähionta ei enää auttanut, niin totesin, että noilla vehkeillä ei vaan saanut kunnolla hiottua pidikkeen reunaa ihan pohjalle asti. Tässä vaiheessa sitten joutui nöyrtymään ja kysymään apua myyjäliikkeeltä. Joku toinen olisi saattanut kysyä jo ihan aluksikin, mutta olisipa hän kävellyt tästäkin projektista montaa kokemusta köyhempänä, kuin minä.

Myyjä oli sitä mieltä, että pitäisi terän kyllä mahtua ja ehdotti, että voisi lähettää varmasti toimivan yläpidikkeen, jos ei muu auta. Päätin pistää valokuvat, että katso nyt, ei ne sinne paikalleen asetu. Huonossa valossa sitten konttailin lattialla ja koitin saada valot ja salamat niin, että kuvista näkyisi hyvin se parin millin välys. Siinä sitten teriä pyöritellessä ja asetellessa tulin katsoneeksi niiden taustapuoltakin ja huomasin asian, jonka olin jo unohtanut. Terien ulkoreunat olivat pohjassa koholla, niin että ne eivät edes voineet tulla sisäreunasta kiinni pidikkeeseen. Siinä siis selitys, miksi viimeiset millit pistivät vastaan kovasta hiomisesta huolimatta! En tiedä paljonko liikaa sitä pidikettä tuli hiottua - ehkäpä siihen menisi jo Übergrinderin terätkin?

No, nyt on terät kiinni ja ekat "vetäisyt" kokeiltu. Kuulostaa kuin mylly pyörisi hitaammin, tosin on jo ihan kohtuullisen pitkä tovi kulunut siitä, kun viimeksi olen Varion kuullut pyörivän. Ääni ei ole minusta kovempi, niinkuin jossakin sanottiin, mutta kylläkin kumeampi. Jauhatusnopeus tuntuu kyllä olevan hitaampi, kuten sanotaan.

Tein presson Afrika Bunasta, pitkälle vakioituneella rutiinilla. Kahvista tuli miellyttävä, mutta selvästi laiha, joten säädöt joutuu hakemaan uusiksi, kuten pitäisikin olla. Toivottavasti kyse ei ole pelkästään säätöjen muutoksesta, vaan myös siitä, että myllyn saa säädettyä tiukemmalle ilman häiritsevää mutaisuutta.

Tässä tämänkertainen jaksomme. Ensi jaksossa Aleksi kalibroi myllyä, testailee eri uuttomenetelmiä uusilla terillä ja koittaa löytää vertailupariksi modaamattoman Varion, kun taas Niklas askartelee lakritsista linnunpöntön.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: jiitee - Elokuu 08, 2012, 11:18:59 ap
Tein presson Afrika Bunasta, pitkälle vakioituneella rutiinilla. Kahvista tuli miellyttävä, mutta selvästi laiha, joten säädöt joutuu hakemaan uusiksi, kuten pitäisikin olla. Toivottavasti kyse ei ole pelkästään säätöjen muutoksesta, vaan myös siitä, että myllyn saa säädettyä tiukemmalle ilman häiritsevää mutaisuutta.

Varsinkin käsisuodattelun kanssa kannattaa kääntää rohkeasti nyt niin hienolle kuin pystyy uuttonopeuden kärsimättä (ts. saat veden menemään läpi haluamallasi nopeudella) ja säätää siitä sitten ylöspäin. Ja erityisesti Cleverin kanssa kannattaa tätä testata ja tiukalla kahvi-vesi suhteella (1:14, tai 1:15) - kun tämän saa onnistumaan (eli ei mene filtteri tukkoon), niin on presso aika turha kapistus sen jälkeen (IMHO(*)).

Tässä tämänkertainen jaksomme. Ensi jaksossa Aleksi kalibroi myllyä, testailee eri uuttomenetelmiä uusilla terillä ja koittaa löytää vertailupariksi modaamattoman Varion, kun taas Niklas askartelee lakritsista linnunpöntön.

 :D

Eikös niistä keraamisista teristä tekisi pannun-aluset tai korvakorut?  :P


(*) Tämä on tosiaan henk.koht. mielipide, sillä pidän pressoa muutenkin aika yliarvostettuna värkkinä kahvin laadun ja valmistamisen helppouden suhteen. Sille tunnutaan antavan hirveästi painoarvoa melkeinpä vain sentimentaalisista syistä. Tai sitten en vain ymmärrä jotain.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Elokuu 08, 2012, 15:09:43 ip
Varsinkin käsisuodattelun kanssa kannattaa kääntää rohkeasti nyt niin hienolle kuin pystyy uuttonopeuden kärsimättä (ts. saat veden menemään läpi haluamallasi nopeudella) ja säätää siitä sitten ylöspäin. Ja erityisesti Cleverin kanssa kannattaa tätä testata ja tiukalla kahvi-vesi suhteella (1:14, tai 1:15) - kun tämän saa onnistumaan (eli ei mene filtteri tukkoon), niin on presso aika turha kapistus sen jälkeen (IMHO(*)).

Hyviä vinkkejä, pitääpä kokeilla.

Ainakin "vähäisemmillä" myllyillä olen oikein käytetyllä pressolla päässyt vähintään samaan makujen kirkkauteen ja selkeyteen, kuin Hariolla tai Cleverillä. Mutta toki voi olla kyse vain siitä, että en ole niillä yrittänyt riittävästi.

Eikös niistä keraamisista teristä tekisi pannun-aluset tai korvakorut?  :P

Niin, minullahan olisi niitä jo kaksi settiä. Todellinen harrastaja tietysti tekisi niistä suhteellisen hardcoret kasvolävistykset...

Kyllä keraamiset terät olisi tarkoitus ruuvata takaisin, vaikka nämä teräksiset osoittautuisivatkin maineensa veroisiksi. Sitten vaan alkaa toisen Varion hankinta, mielellään W-mallisen sellaisen.

(*) Tämä on tosiaan henk.koht. mielipide, sillä pidän pressoa muutenkin aika yliarvostettuna värkkinä kahvin laadun ja valmistamisen helppouden suhteen. Sille tunnutaan antavan hirveästi painoarvoa melkeinpä vain sentimentaalisista syistä. Tai sitten en vain ymmärrä jotain.

Käsisuodatteluun verrattuna presso on yksinkertainen, siksi sitä kai korostetaan. Ja Cleveriin verrattuna pressopannu on kaunis ja elegantti. :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Misse - Elokuu 08, 2012, 15:28:41 ip

Sitten vaan alkaa toisen Varion hankinta, mielellään W-mallisen sellaisen.


Offtopiccia, mutta onko tietoa koska tuota W-mallia alkaisi saamaan jostain?

-Mikko-
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Elokuu 09, 2012, 14:48:31 ip
Parin viikon sisällä/elokuussa. Siinähän pitäisi olla terästerät jo valmiina.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Juqi - Elokuu 17, 2012, 14:18:45 ip
CoffeeHitillä tuota näyttäisi jo olevan hyllyssä (http://www.coffeehit.co.uk/mahlkonig-vario-w/p1068).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mariia - Elokuu 17, 2012, 15:12:36 ip
Tässä tämänkertainen jaksomme. Ensi jaksossa Aleksi kalibroi myllyä, testailee eri uuttomenetelmiä uusilla terillä ja koittaa löytää vertailupariksi modaamattoman Varion, kun taas Niklas askartelee lakritsista linnunpöntön.

 ;D  Hitsivitsi, jos kollegani osaisivat suomea, niin näyttäisin tämän malliksi että raportteja voi kirjoittaa hieman leppeämmälläkin tyylillä  :D
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Elokuu 19, 2012, 23:18:00 ip
CoffeeHitillä tuota näyttäisi jo olevan hyllyssä (http://www.coffeehit.co.uk/mahlkonig-vario-w/p1068).

Muistelenko oikein, että CoffeeHit ei tainnut olla ihan siitä halvimmasta päästä yleensä?

Mahtoisikohan joku suomalainen kauppias ottaa valikoimiin?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Elokuu 19, 2012, 23:27:41 ip
Vain painon mukaan? Kiinnostavaa, mutta minulla ainkin sähköistyy ja pölisee Warion kanssa tavara, eli pitää pitää kahvaa ihan siinä aukossa kiinni, joten tuo(kaan) ei toimi.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Elokuu 25, 2012, 13:11:23 ip
Tuntuuko että tuo terienvaihto metallisiin oli kannattava sijoitus??? Tässä itsekin mietiskelen josko tekisi Variosta puhtaasti suodatinmyllyn.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Elokuu 26, 2012, 20:40:32 ip
Tänään oli nimimerkki thjerppe käymässä Varionsa kanssa ja maisteltiin rinnakkain tavallista ja metalliteräistä Variota. Menetelminä kokeiltiin Clever, Aeropress, cupping ja V60, kaksi ensimmäistä sokkona. Osassa kierroksista oli myös Wilfa CGR-1 mukana. Pavut olivat luonteeltaan hedelmäisiä (TK Limu Debello Coop, J&N Costa Rica La Perla Negra, Kaffa Etiopia Guji, Caffi Buna Afrika).

Oleellisin kysymys oli, että onko terillä eroa. Ja suhteellisen selvä vastaus oli, että kyllä. Metalliteräinen tuotti vähemmän pölyä. Tämä maistui kupeissa (myös sokkona) ja näkyi myös valumisessa.

Vaikeampi kysymys sitten on, että onko ero merkittävä ja kumpi maistuu paremmalta. Myllyt säädettiin silmä- ja käsituntumalta samaan karkeuteen. Vaikutelma oli, että näin säädettynä metalliteräinen oli useimmiten hieman liian karkealla. Maussa metalliteräinen oli jonkin verran kirkkaampi. Tavallinen Vario maistui yleensä aluksi paremmalta (metalliteräinen oli "laiha"), mutta kahvin jäähtyessä tilanne kääntyi metalliteräisen eduksi: maut tulivat esiin, kun taas tavallisella mutaisuus nousi hieman esiin.

Voisi siis spekuloida, että oikein säädettynä metalliteräisellä on mahdollisuus päästä parempaan lopputulokseen. Mutta toisaalta tulihan sekin taas hyvin selväksi, että ihminen niitä kahveja tekee, eikä mylly - muiden asioiden pitää osua kohdilleen, että jauhatuksesta tulee se ratkaiseva tekijä.

Tässä testissä siis Varion ja metalli-Varion ero ei ole dramaattinen, mutta selvästi havaittavissa. Sokkokierroksissa myllyt erotettiin oikein toisistaan. Tavallisen Varion ja Wilfan ero mujuisuudessa oli suurempi kuin Varioiden.

Myllyistä nopein oli Wilfa, sitten Vario ja lopuksi metalli-Vario. Variot olivat suunnilleen yhtä äänekkäitä, Wilfa taas meluisampi.

Metalliterät matkasivat toisen Varion mukana, eli varmaan saamme vielä vähän lisää käyttökokemuksia Turolta.

Oma henkilökohtainen johtopäätökseni oli, että rupean katselemaan metalliteräistä Vario-W:ta Wilfan korvaajaksi. :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Elokuu 30, 2012, 12:14:26 ip
Jep, allekirjoitan Aleksin havainnot myllyjen vertailusta.

Tässä kun on muutaman päivän teriä testaillut, olen aamurutiineissa huomannut seuraavaa:

Suodatinkeittimellä jauhatusta sai laittaa yhden macro-pykälän verran hienomalle ja jauhatusaika on kasvanut 50 %. Myös aeropressillä sopiva jauhatus löytyi yhden macro-pykälän hienommalta kuin aiemmin.

Kuten sunnuntaisissa testeissäkin kävi ilmi on kahvin maku hieman (havaittavan määrän) muuttunut. Nyt lopputuote on maultaan puhtaampi/kirkkaampi ja aromit hieman selvemmin tunnistettavissa. Sunnuntain testeihin verrattuna olen nyt löytänyt sopivan jauhatuskarkeuden ja tuolloin vaivannut aliutteisuus ja bodyn puute on korjaantunut.

Summa summarum: minullakin hankintalistalla suodatinmyllyksi vario-w, kun neuvottelut pöytätasojen valtaamisesta on saatu päätökseen
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Syyskuu 12, 2012, 19:04:28 ip
Täällä nyt myös metalliterät Variossa. Vaihtamiseen meni aikaa varmaan pari minuuttia, Dittingin terät sopivat kuin valetut Varion terien tilalle! Ei tarvinnut fiilata tai höylätä  ;D

Jauhatusnopeus tosiaan putosi aika paljon, muita havaintoja ei vielä ole. Makutestit alkavat sitten kun flunssa on taltutettu.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Marraskuu 13, 2012, 22:42:44 ip
Tuli sitten putsattua Variota. Ajattelin säätääkin sitä että olisi paremmin tiukassa päässä vartsuja.

Eihän sitä yläterää näillä sormilla auki saanut. Hyvä kun sain hopperin irti. ;-)
Mietintää. Tiputin muutaman pisaran vettä nailonin ja alumiinin väliin josko toimisi liukasteena. Ei tehoa.
No, katsaus kämpän tarjontaan, enkä löytänyt sopivaa kuin muovipänikän kannen. Värkkäsin siitä työkalun ja vot aukesi terä.
No, harjausta, kääntelyä ja imurointia, puhaltelua ja harjausta. Hienoa, terä paikoilleen ja kuuntelua. Ääni alkoi muuttua jo karkean puolessa välissä. Kääntelin kuitenkin  melko rentona sitä säädintä, mutta aloin epäillä asiaa, että tämäpä erikoista. Avasin terän ja selvästi oli kulumaa ulkoreunassa! Putsasin terät uudestaan enkä tullut sen viisaammaksi, ihan kuin säätö olisi tullut paljon tiukemmaksi. Kuluma oli kummassakin terässä ihan tasainen, ainakin siltä näytti. Yläterä taas paikoilleen, papuja hopperiin, säätö aivan auki ja pienet päräytykset. On karkiaa, kiristelin siitä hiljalleen ja pääsin toiseksi viimeiseen, semmoiselta vaikuttaa että huomenissa pistetään kahvaan.   
Onko ymmärrettävä niin, että välissä pitää olla kahvia, muuten säätö on lian tiukka arvioitavaksi??
Jäi joka tapauksessa säätämäti ;-)

Kuva työkalusta nyt kuitenkin.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: pthim - Huhtikuu 07, 2013, 09:48:04 ap
Ensimmäistä viestiä tässä kirjoittelen tänne foorumille, tästä se alkaa...
Tuttavani meni ja osti Rancilio Silvian ja nythän tämä näyttää pahasti siltä, että myös itse lähden espresson ihmeelliseen maailmaan.

Olen pyrkinyt lukemaan aika paljon tätä foorumia, että ihan typeriä ei tarvitsisi kysellä. Sekin on tullut selväksi, että mylly on erittäin tärkeässä osassa. Itse vielä odotan tovin, ennen kuin ostan espressokonetta (luultavasti Silvian ainakin näillä näkymin), joten lähden alkuun liikkeelle hyvällä myllyllä. Tämä Vario tällä hetkellä vaikuttaa aika hyvältä vaihtoehdolta, mutta osa tämän viestiketjun kommenteista puhuu vähän Variota vastaan suodatinkahvikäytössä, eli ilmeisesti karkeus ei meinaa riittää ja sekaan saattaa tulla liikaa liian hienoa purua, jolloin myös uuttoaika kasvaa ja kahvista tulee helposti karvasta - right?

Haluan siis hyvän myllyn, joka toimii sekä perinteisessä suodatinkahvikäytössä sekä espressokäytössä, mutta onko Vario kuitenkin enemmän tarkoitettu tähän jälkimmäiseen? Varmaan jonkin tovin tulisin käyttämään myllyä vain suodatinkäytössä (ihan Moccamasterilla mennään) ja espressolaitteen ostamisen jälkeen molemmissa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Toma - Huhtikuu 07, 2013, 11:54:56 ap
Khyyl Vario mielestäni ajaa suodatinkarkeutta kelvollisesti, ainakin tässä taloudessa, ja tekee samalla aeropressille/V60 yms. karkeudet.
Tekee monille myös espressokarkeutta, vaikka itse siihen käytänkin toista myllyä, on hyvä et on Vario varalla jos se menee rikki.

Käytän suodatinpaperina Melitta Mildejä, annostelussa menen aika paljolti ohjenuoralla 6-7g/1dl kahvi/vesi.
Tervetuloa foorumille.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: pthim - Huhtikuu 07, 2013, 12:04:47 ip
Khyyl Vario mielestäni ajaa suodatinkarkeutta kelvollisesti, ainakin tässä taloudessa, ja tekee samalla aeropressille/V60 yms. karkeudet.
Tekee monille myös espressokarkeutta, vaikka itse siihen käytänkin toista myllyä, on hyvä et on Vario varalla jos se menee rikki.

Käytän suodatinpaperina Melitta Mildejä, annostelussa menen aika paljolti ohjenuoralla 6-7g/1dl kahvi/vesi.
Tervetuloa foorumille.

Tuntuu että monella on useampaa eri myllyä, johtuuko se siitä ettei ne veny kuitenkaan niin hyvin suodatinkarkeudesta espressokarkeuteen vai kenties johtuuko siitä, ettei jaksa joka kerta säätää karkeutta suodattimesta espressolle ja toisin päin? Itsellä tarkoitus olisi saada hyvä mylly jokaiseen käyttötarkoitukseen, ettei ala pöydät täyttymään hirveestä määrästä laitteita.

Saa toki suositella myös jotain ihan toista laitetta monipuoliseen käyttöön. Voisin pitää myllylle budjettina n. 500e, ettei nyt lähde samantien ihan lapasesta ;)

Suodatinpapereillakin taitaa kuitenkin olla aika paljon eroa. Tässä lainaus pauligcafe.fi:stä:

Lainaus
Esimerkiksi Melitta Intense -suodatinpaperin aromihuokoset ovat perinteistä suodatinpaperia hieman tiiviimpiä, jolloin vesi suodattuu hitaammin. Tällöin kahvista tulee nimensä mukaisesti intensiivisemmän makuista. Melitta Mild -suodatinpaperin kuiturakenne on ohuempi, mikä mahdollistaa veden nopeamman suodattumisen, tehden kahvista pehmeämmän makuista. Uusin vaihtoehto on Melitta Gourmet -suodatinpaperi, jonka kolme eri aromivyöhykettä takaavat veden tasaisen suodattumisen. Reijitys on harvempi suodatinpaperin alareunassa ja tiheämpi yläreunassa, mikä mahdollistaa sen, että vesi suodattuu tasaisesti kahvin määrästä riippumatta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 07, 2013, 12:57:07 ip
Jos käyttää myllyään niin, että kaataa siihen tarvittavan kahvinsa aina erikseen, niin silloin yksi ja sama mylly -tässä tapauksessa vario, käy ok. Tätä puoltaa sekin, että kahvilaadut mitkä sopivat eri käyttöihin ovat usein myös useammat kuin yksi ja sama.

Itseltäni kesti ehkä varttitunti huomata että en missään tapauksesa ala säätämään Variota erikseen joka kerta kun alan haluta kahvia. Saatan kyllä rykäistä parisataa grammaa naisystävän tarpeisiin -mutta muuten hoperissa lojuvat espressopavut.

Toisen myllyn hankinta on kangastellut itselläkin mielessä sekä huonon omantunnon takia (=naistystävällä aina vanhat purut aeropressiin) ja varamylly-ominaisuus. On melko ikävää, jos mylly lähtee huoltoon ja itse kahvilaa etsimään...

eli: tarvitsisin itsekin taas myllyn, joka taipuu kumpaankin, vaikka optimaalista toki olisi että on mylly joka osaa hyvin essun, ja mylly joka osaa hyvin suodattimen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: pthim - Huhtikuu 07, 2013, 17:46:49 ip
Noniin, pistin Varion tilaukseen! :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 07, 2013, 19:24:35 ip
Tuntuu että monella on useampaa eri myllyä, johtuuko se siitä ettei ne veny kuitenkaan niin hyvin suodatinkarkeudesta espressokarkeuteen vai kenties johtuuko siitä, ettei jaksa joka kerta säätää karkeutta suodattimesta espressolle ja toisin päin?

Molemmista syistä. Lisäksi monissa myllyissä säätöalue on liian pieni molempiin käyttöihin. Variossa se on ehkä vähän liian pieni, mutta ok. Eli jos siis kalibroi sen kattamaan espressokäytön hyvin, niin karkeassa päässä voi jäädä vähän liian hienoksi, ja toisin päin.

Saa toki suositella myös jotain ihan toista laitetta monipuoliseen käyttöön. Voisin pitää myllylle budjettina n. 500e, ettei nyt lähde samantien ihan lapasesta ;)

Ei tuohon tarkoitukseen Variolle tietääkseni oikein vaihtoehtoa ole. Paitsi tietysti kaksi erilaista ja halvempaa myllyä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: pthim - Huhtikuu 20, 2013, 23:49:25 ip
Nyt on Vario ollut tovin käytössä ja hyvin on toiminut. Ensivaikutelma oli hyvä, laite tuntu jämäkältä ja jauhaa erinomaisesti. Ihan hirveästi itselläni ei kokemusta näistä myllyistä ole, mutta ainakin tämä vakuuttaa.

Alkuinnostuksessahan papujakin on vaihdeltu jo useaan otteeseen, joten yksi huono puoli on papujen vaihtaminen toiseen, jos myllyssä on papuja vielä jäljellä. Ainoa vaihtoehto on ottaa koko mylly käteen ja kipata pavut pois. En tiedä onko tätä otettu huomioon muissakaan myllyissä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: McJones - Huhtikuu 21, 2013, 20:42:58 ip
IMO ei se Vario mikään jämäkkyyden keisari ole, mutta hyvä, jos siltä tuntuu :)

Joissakin myllyissä on papusäiliön alareunassa suljettava luukku, jolloin papusäiliön saa vaihdettua tyhjentämättä sitä ensin.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: pthim - Huhtikuu 21, 2013, 21:03:49 ip
IMO ei se Vario mikään jämäkkyyden keisari ole, mutta hyvä, jos siltä tuntuu :)

Joissakin myllyissä on papusäiliön alareunassa suljettava luukku, jolloin papusäiliön saa vaihdettua tyhjentämättä sitä ensin.

Nooh, ehkä oon päässy testaamaan vaan noita vielä halvempia myllyjä, niin voi johtua siitäkin :) Se tuntuu yllättävän jämäkältä ja painavalta, mutta ei ehkä niinkään ne säätövivut
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 22, 2013, 09:35:25 ap
Varioon on tulossa papusäiliö, jossa on suljettava kurkku - auttaa vaihtamiseen jonkun verran.

Itse suosittelen ratkaisuksi sitä, että hankkii riittävän monta Variota, niin ei tarvitse vaihdella papuja. :)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 22, 2013, 09:37:44 ap
En tiedä onko henkimaailman juttuja, mutta Vario hieman temppuilee taas. Suodatinjauhatuksesta kun vaihtaa espressoon, niin myllyllä täytyy jauhaa hukkaan jonkin aikaa (n. 20 grammaa) ennenkuin espressokarkeus alkaa löytymään. Näin ei ole ennen ollut. En siis säilytä hopperissa papuja, vaan jauhan myllyn aina tyhjäksi juomakohtaisesti.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: koomikko - Heinäkuu 06, 2013, 21:47:11 ip
Mulla kävi tässä hassu juttu varion kanssa. Papusäiliön päälle oli jäänyt pari tippaa vettä astioiden tiskaamisen jälkeen. En huomannut sitä ja lisätessäni papuja lurahti vettä sisään muutama tippa. Käytin myllyä eka tyhjänä ja sit pavuilla. Eka shotti tuli ihan sukkana läpi jonka jälkeen tiukensin jauhatusta. Samalla jauhatustulos muuttui paljon kuohkeammaksi. Nyt 16g annoksen saa tasoitella sormilla 17g korissa kun ennen keko olisi jäänyt reunan alle vastaavassa tilanteessa. En tiedä mitä on päässyt käymään, mutta selvyys tähän pitäisi saada koska ero jauhatuksessa on niin merkittävä. Makueroista en uskalla sanoa mitään mutta sillä puolella ei mielestäni menty huonompaan suuntaan. Oisikohan olleet terän pidikkeet jotenkin vinossa tai jumissa ja sitten tuo kosteuden ansiosta vapautuneet? Tai sitten puhtaasti puhdistustekninen juttu. Kosteus putsasi myllyn? Jauhettu kahvi on nyt myös paljon staattisempaa ja sitä lentelee korista ohi paljon enemmän kuin ennen.

Ideoita?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Heinäkuu 12, 2013, 09:31:33 ap
Minullakin Vario kiukuttelee aika ajoin. Sattaa pitää säätönsä kuukausia, mutta kahden shotin välissä saatta jauhatus muuttua pari karkeaa pykälää karkeammaksi. Asian voi arvata kun kahvaan tuleekin tuplakeko. Paluuta laite ei itse tee, ja perusputsaus on yksi tapa lopetaa kärsimys. Se kun vie myös säädöt aina totaalisesti uuteen lottokierrokseen. Tekisi mieli kiristää sitä kalibrointia, mutta nettivideoista poiketen omani alkaa valittaa jo puolessa välissä karkea-asteikkoa, vaikka onkin kuitenkin jauhatukseltaan paljon aijempaa karkeampi. Eli säätövara alkaa espressolla loppua.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: koomikko - Elokuu 16, 2013, 19:40:37 ip
Tässä on tullut huomattua eräs erittäin oleellinen ominaisuus Variosta. Varion terissä on hieman pelivaraa ja se aiheuttaa jauhatuskarkeuden muuttumista kun yksittäisannostellaan. Eli toisinsanoen alussa kun terien väli on tyhjä ovat terät lähempänä toisiaan kuin jauhatuksen puolivälissä kun terien väli on täynnä kahvia. Sama juttu kun lopussa terät tyhjentyvät kahvista, jauhatus muuttuu hienommaksi.

Olen tähän mennessä yksittäisannostellut ja jauhanut suoraan kahvaan missä alussa ensimmäiset purut tippuvat keskelle koria. Nämä ensimmäiset purut ovat sitä hienompaa jauhatusta joka aiheuttaa sen että keskustaan muodostuu ns. kuollut kohta (dead-spot) josta kahvi ei virtaa. Olen aiemmin kompensoinut tätä tekemällä WDT:n ja jakamalla purut kahvaan uudelleen siten että keskellä on vähemmän kahvia. Näin tehtäessä uutto vaikuttaa tasaiselta nakukahvasta katseltuna, mutta ongelmana on se että keskusta yliuuttuu voimakkaasti ja maku sekä body kärsii.

Noh, tämän tajuttuani testasin teoriaani jauhamalla aluksi tuotoksen mukiin ja siitä kahvaan. Sen jälkeen kakku täysin tasaiseksi, tamppaus ja uutto. Tästä seurasi tasainen uutto ilman ongelmia. Maku ja suutuntuma parani myös. Toistin kokeen siten että jauhoin suoraan kahvaan, mutta sijoitin ensimmäiset purut kahvan toiseen reunaan. Tähän kohtaan muodostui taas kuollut alue.

Seuraavaksi pitää kokeilla sitä mitä käy kun säiliössä on papuja. Olettaisin tällöin jauhatuksen olevan tasalaatuista alusta loppuun ja keskustan uuttuvan ihan hyvin. Jos kaikki se mitä olen tässä sanonut pitää paikkansa se tarkoittaa ettei varion kanssa kannata yksittäisannostella vaan käyttää sitä ajastinta.

Toki voi olla että minun variossani on vikaa ja terissä löysää, mutta olisi kiva kuulla jos joku pystyy toistamaan kokeen oman varionsa ja nakukahvan avulla.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: McJones - Elokuu 16, 2013, 21:32:07 ip
Alaterän asema ei ole aksiaalisuunnassa pakotettu, vaan se pääsee nousemaan ylöspäin. Helpoin tapa havaita tämä ja saada terä näpeilleen on pyörittää myllyä ilman yläterää. En suosittele kokeilemaan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Elokuu 16, 2013, 21:34:00 ip
Itse en pysty kalibroimaan värkkiä, koska terät ottavat tyhjinä kiinni jo puolessa välissä asteikkoa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: koomikko - Elokuu 16, 2013, 21:39:41 ip
Mulla on tällä hetkellä vaalean paahdon kanssa asetus pykälässä 1J eli hyvin lähellä hienointa mahdollista. Oiskohan oskun konessa joku löysällä? Ei kuullosta normaalilta. Varion kalibrointivideolla tuo homma näytti ihan helpolta ja kohta missä terät alkoi koskettaa oli juuri tuolla loppupäässä missä omatkin esso asetukset pyörii. Tai sitten oskun koneessa kalibrointi on pahasti pielessä.

Pystytkö jauhamaan pannukarkeaa kahvia variolla? Tai edes suodattimelle sopivaa?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Elokuu 16, 2013, 21:45:52 ip
Tällä ei jauheya mitään muuta kuin espressoa, liian hankalaa olsi...
Missä kohtaa oma kalibrointisi on?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: koomikko - Elokuu 16, 2013, 22:13:04 ip
Mulla muuttuu myllyn ääni tuolla 1S (tai sitten 2H) tietämillä. Ennen otti terät kiinni jo karkeammalla.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: koomikko - Elokuu 28, 2013, 15:50:20 ip
Itse en pysty kalibroimaan värkkiä, koska terät ottavat tyhjinä kiinni jo puolessa välissä asteikkoa.

Oletkos Osku koittanut tarkastaa missä kohtaa tuo "primary calibration screw" on? Sen näkee kun ottaa sen muovilärpäkkeen pois puruaukon vierestä. Itsellä tämä oli n. 2/3 etureunassa. Tuota eteenpäin siirtämällä voi myllyä kalibroida karkeammalle. Tällöin pitää kuitenkin irroittaa pohjasta myös se hienosäätöruuvi, kun tota tekee. Katso baratzan ohjeet: http://www.baratza.com/wp-content/uploads/Vario-Recal-new.pdf

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: koomikko - Syyskuu 03, 2013, 11:58:14 ap
Ei muuten kannata koskea siihen 2.5mm kalibrointiruuviin. Kokeilin itse vain sitä onko se kunnolla kiristetty kun on tuo jauhatusasetus mennyt hienompaan päin viimeaikoina. Vivut oli alhaalla kun kokeilin kireyttä. Kireällä oli. Välittömästi tämän jälkeen alkoi terät ottaa kiinni jo parin pykälän päässä karkeimmasta asetuksesta. Olin jotenkin onnistunut työntämään myllyn akselin pois paikaltaan voimanvälitysrattaalta.

Noh, purin myllyn atomeiksi ja siinä ihmettelemällä tuokin selvisi. Akseli ja ratas ovat sovitettu toisiin hyvin tiukasta ja niitä on hankala saada kunnolla paikalleen ilman voiman käyttöä. Vielä hankalammaksi menee kun osat ovat myllyssä paikallaan. Kun moottori ja hihna ovat irroitettu, niin rattaan alle voi laittaa vaikka pari ohutta kuusiokoloavainta tueksi ja painamalla nuo napsahtavat paikalleen. Tuo muovirattaan pieni kaulus on hitusen alle 1mm korkea ja juuri sen verran menettää säätövaraa karkeasta päästä jos akseli makaa rattaan päällä eikä ole tiukasti paikallaan. Kerrottakoon vielä omalla kohdalla tuo 2.5mm kalibrointi ruuvi on noin puolessa välissä siellä kolossaan ja karkein jauhatus on karkeaa pannujauhatusta.

(https://lh4.googleusercontent.com/-D65ScNQ5KsA/UiTsijuZIEI/AAAAAAAAA_o/mJNcZnADb-s/w1100-h731-no/13090006.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-ojaIn5VAq8o/UiTso_pGT2I/AAAAAAAAA_w/dYQisKKAtys/w1100-h731-no/13090008.jpg)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Syyskuu 04, 2013, 09:55:06 ap
Kummasta kalibrointiruuvista puhut? Jos tuo ratassovitus on tiukka, niin miten kalibrointiruuvia ruuvaamalla voi saada sen irti? Sen kyllä ymmärtää, että jos ne ovat irti, ei kahvipurumasiinassa niitä saa enää paikoilleen osia purusta pesemättä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: koomikko - Syyskuu 04, 2013, 10:44:16 ap
Mulla oli varion asetukset pikkuhiljaa menny tiukempaan päin joten ajattelin että siellä on joku ruuvi ehkä vähän löysällä. Sen hienosäätö ruuvin päällä on se takuutarra, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jäi tuon 2.5mm ruuvin kiristäminen. Se on siellä kumiläpyskän takana. Ajoin asetuksen karkeimmalle ja laitoin kuusiokoloavaimen paikalleen, työnsin ja kiristin samaan aikaan. Ruuvi ei kiristynyt, mutta ilmeisesti tuo sisäänpäin painaminen irrotti akselin paikaltaan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Alphie0 - Huhtikuu 14, 2014, 13:10:48 ip
Missä kohtaa tuon Varion pitäisi vaihtaa ääntä asteikolla? Putsasin tuon laitteen ensimmäistä kertaa parin kuukauden käytön jälkeen ja huomasin, että se muuttaa äänen korkeutta jo macro 2:lla ja micro karkeimmalla. Onko tämmöinen normaalia? Lisäksi espressovehje tuntuu menevän jo liian tukkoon macro 4:n asetuksilla. Ennen 3J oli tyypillinen asetus, jolla tuli hyvä noin 30s uutto 15,5 grammalle kahvia.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Tinuri - Huhtikuu 14, 2014, 17:15:39 ip
Auttaisko tämä?

https://www.youtube.com/watch?v=sa30Kh35bOs

Olli
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Alphie0 - Huhtikuu 14, 2014, 16:34:55 ip
Juuri noita videoita olen tässä edellispäivinä rullaillut, mutta tuo reikä on tukittu tarralla, jonka poistaminen poistaa takuun... Onko terien osumisesta yhteen haittaa koneelle?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: äyni - Huhtikuu 14, 2014, 16:47:54 ip
Hmm...
Valmistaja myy säätötyökalua, jota ei saa takuun menettämisen takia käyttää?
Onkohan nyt eksynyt tarra väärän reiän päälle.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Huhtikuu 14, 2014, 16:59:38 ip

Valmistaja myy säätötyökalua

Se taitaa tulla joidenkin myllyjen mukanakin jopa. Ainakin nettikeskuteluista päätellen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Alphie0 - Huhtikuu 15, 2014, 09:29:03 ap
Kun aikani selvittelin niin näyttäis siltä, että Baratza lähettää jopa työkalua uuden myllyn mukana, mutta Mahlkönig kieltää säätämästä takuun raukeamisen uhalla. Melkosta!
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 15, 2014, 11:15:58 ap
Missä kohtaa tuon Varion pitäisi vaihtaa ääntä asteikolla? Putsasin tuon laitteen ensimmäistä kertaa parin kuukauden käytön jälkeen ja huomasin, että se muuttaa äänen korkeutta jo macro 2:lla ja micro karkeimmalla. Onko tämmöinen normaalia? Lisäksi espressovehje tuntuu menevän jo liian tukkoon macro 4:n asetuksilla. Ennen 3J oli tyypillinen asetus, jolla tuli hyvä noin 30s uutto 15,5 grammalle kahvia.

Olisipa minullakin noin, siitä pääsisi säätämällä -itselläni ääni muuttuu puolessa välissä macroasteikkoa, mutta silti saa vääntää tappiin, kun on papujakin koneessa...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: McJones - Huhtikuu 15, 2014, 13:21:15 ip
Olisipa minullakin noin, siitä pääsisi säätämällä -itselläni ääni muuttuu puolessa välissä macroasteikkoa, mutta silti saa vääntää tappiin, kun on papujakin koneessa...
Omassakin on "kalibrointi" sillä tasolla, että ääni muuttuu aiemmin kuin mitä joissain kalibrointiohjeissa, mutta hieman pavusta riippuen nupit saa vääntää tappiin ja pitää melko isoa annostusta, että uutot saa kohdilleen. Oma arvio on, että jauhatus ei silti ole kovin hienoa, ehkä terät ei ole suorassa (enää)? Härveli on ollut about päivittäisessä kotikäytössä vuodesta 2010 asti.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 15, 2014, 14:01:25 ip
..seuraavaksi on varmaan pakko ostaa joku oikea mylly näiden plastikkalelujen jälkeen...
vaikka rakenteellinen tukevuus onkin saitilla ollut huonossa huudossa ;-)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Tinuri - Huhtikuu 15, 2014, 17:42:54 ip
..seuraavaksi on varmaan pakko ostaa joku oikea mylly näiden plastikkalelujen jälkeen...
vaikka rakenteellinen tukevuus onkin saitilla ollut huonossa huudossa ;-)

Kyllä minuakin hiukan jurppii se, että tuo epävarman tuntuinen plastiikkahäkkyrä tekee hyvän jauhatuksen. Olen alentanut Mazzer Mini-e myllyn työmaakäyttöön. Ja sehän on kuitenkin massiivinen ja tosi tukeva peli...

O
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 15, 2014, 14:49:03 ip
Juu, teki se uutena, se riittänee.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: thjerppe - Huhtikuu 15, 2014, 15:34:29 ip
Oma vario on 4,5 vuotta palvellut. Käyttöönottaessa jouduin kalibroimaan ja hopperin lukitusnypyköihin jouduin laittamaan palat teippiä väliin, jotta ei omia aikojaan pyöri, mutta muuten ei ole ollut ongelmia. Noin 1,5-2 kg kahvia menee kuussa myllyn läpi, eli joku 80-100 kiloa on nyt tullut jauhettua.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 15, 2014, 15:42:48 ip
Olisihan se aika järkkyä, jos kaikki Variot kulahtasivat nopeasti, vaikka toki monella on ollut ongelmia tuoreidenkin muovilaatikoidensa kanssa. Siis jos tätä saittia lukee...miten muualla, sitä en tiedä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Alphie0 - Huhtikuu 24, 2014, 13:15:26 ip
Kiitoksia kaikille vastauksista! Laitoin itse nyt kyselyä myllyn myyjän suuntaan, että onko syytä jatkotoimenpiteisiin.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Tammikuu 23, 2016, 23:09:42 ip

Entä kummalla saa kätevimmin suoraan kahvaan sen 18 gramman annoksen ja karkeussäädön kohdalleen / muistiin?

Kumpiakaan ei mittaa grammoja. Eri pavuilla ja pavun eri vanhuusasteilla tulee siis samalla ajalla eri määrä grammoja. Rocky ei ole kamalan kätevä mylly hienosäätää karkeutta, joka on minusta espressossä tärkeä ominaisuus. Tosin kyllä ihmiset tuntuvat silläkin pärjäävän. Variosta en tiedä muuta kuin, että tuntuu monilla hajoavan espressokäytössä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Tammikuu 23, 2016, 23:26:02 ip
Variolla saa kyllä tarkkoja annoksia ja jauhaa nopeammin. Rocky on ehkä aavistuksen hiljaisempi. Rocky kestänee pidempään, tosin en tiedä onko Varioon tehty parannuksia viime aikoina.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: andrimus - Tammikuu 23, 2016, 23:33:34 ip
Jännä juttu tuo varion hajoaminen. Kaikilla tuntuu olevan mutu tuntuma, kuitenkin tuo näyttää toimivan vuodesta toiseen ;D
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: migu2 - Tammikuu 24, 2016, 00:17:18 ap
Minulla on ainakin omakohtaista kokemusta, ei mutua.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 24, 2016, 00:47:17 ap
Jännä juttu tuo varion hajoaminen. Kaikilla tuntuu olevan mutu tuntuma, kuitenkin tuo näyttää toimivan vuodesta toiseen ;D

Mä voin vaihtaa Variosi omaan rikkinäiseeni ;-)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: koomikko - Tammikuu 24, 2016, 08:41:12 ap
Mulla oli eka Rocky ja myin sen pois kun se ei toiminut espressokäytössä riittävän hyvä. Säädön tarkkuus, paakutus ja meteli olivat huonoja puolia. Mekaniikan osalta mylly kyllä vaikutti ihan tukevalta.

Sitten hommasin Varion ja se kyllä paransi tilannetta todella paljon. Mylly on hiljaisempi, ei paakuta pahemmin ja säätö on suht tarkka. Jauhatustulos on kyllä kanssa parempi ja maistuu kupissa. Tuon myllyn huonoja puolia on mekaaninen kestävyys ja säädön perässä laahaaminen säätömekanismista johtuen. En kyllä nykyään suosittelisi tätäkään espressokäyttöön.

Esim. tuo voisi olla paljon parempi http://elektros.it/fi/en/coffee_grinder_fiorenzato/fiorenzato-f4-e-nano-black-matt.html

tai sitten joku muu noista yläpään malleista. Myllyyn kannattaa satsata niin paljon kuin vaan raaskii. Noilla on kuitenkin ihan ok jälleenmyyntiarvo jos päättää luopua. Variolla ei niinkään.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Tammikuu 24, 2016, 12:28:40 ip
Mä voin vaihtaa Variosi omaan rikkinäiseeni

Lisäksi tällä foorumilla varionsa ovat omien sanojensa mukaan saneet hajotettua ainakin: SirHenry, Ellineiti, Mr. K

Ei minulla mitään oikeaa tilastoa toki ole, mutta aika jäätäviltä nuo hajoamisasteet kuitenkin kuullostavat satunnaisotannallakin. Itse uskaltaisin ostaa sellaisen vain suodatinkäyttöön.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Toma - Tammikuu 25, 2016, 07:16:30 ap
Onko tämä taas hyvä väli kehaista puolestaan omaa Variota?
Ettei vain myllyä hankkimassa olevat kuvittele sen olevan ihan susi.

Juup, ei ole kärähdellyt, ei laahaa perässä, on hiljainen ja jauhaa suht nopeasti. Eikä jälkikään huonoa ole.

Mutta toki en itse enää käytä tätä molemmille, espressolle ja suodattimelle.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: SirHenry - Tammikuu 25, 2016, 08:58:02 ap
Lisäksi tällä foorumilla varionsa ovat omien sanojensa mukaan saneet hajotettua ainakin: SirHenry, Ellineiti, Mr. K

Ei minulla mitään oikeaa tilastoa toki ole, mutta aika jäätäviltä nuo hajoamisasteet kuitenkin kuullostavat satunnaisotannallakin. Itse uskaltaisin ostaa sellaisen vain suodatinkäyttöön.

Can confirm.
Eli vuoden verran päästelin espressojauhatukset Varion läpi hienosti, kunnes alkoi hajoilla. Ensimmäinen huoltokäynti Cafetoriassa tuotti vain hihnan+ vetopyörän vaihdon, joka ei mennyt takuuseen, koska tämä on kuulemma merkki roskasta (kivi tms) papujen joukossa ja on siten omaa huolimattomuutta. Ilmeisesti samalla kertaa moottorikin jo hieman vaurioitui ja mylly alkoi kärsiä omituisesta voiman puutteesta ja loppujen lopuksi muutaman kk:n kuluttua yli puolet käämeistä oli kärvähtänyt eikä mylly jaksanut enää kuin pyöriä tyhjänä. Uutta moottoria ei alkuun meinannut löytyä, joten ostin uuden myllyn. Myöhemmin löysin HasBeanilta uuden moottorin (~90€) ja uusin sen, mutta kun ei Variolle ollut enää oikein käyttöä niin myin sen kokonaan pois.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: stlaine - Tammikuu 25, 2016, 10:09:29 ap
En tiedä minkälaisia määriä muut ovat ehtineet jauhaa Variollaan ennen myllyn hajoamista, mutta oma mylly vielä 4v käytön jälkeen toimii. Myllystä on mennyt ehkä 15kg/vuosi espressoa läpi.

Säätö tietysti hieman vaeltaa ja moottorikaan ei ehkä käy enää täydellä teholla, mutta jauhaa kuitenkin.

Ilmeiseti olisi kuitenkin hyvä alkaa jo katsomaan seuraajaa tilalle ;)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: SirHenry - Tammikuu 25, 2016, 11:32:30 ap
Omassa käytössäni ei mene kuin noin kilon verran papuja kuussa, eli veikkaisin etten paljoakaan yli 15 kiloa ehtinyt syöttää Varion läpi.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 26, 2016, 12:48:15 ip
keittiökaappien alle ei kovin korkea laite mahdu, siksi esim tuo Fiorenzato ei taida onnistua.

Mikä on max. korkeus myllylle?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: vissymies - Tammikuu 26, 2016, 18:13:22 ip
Osku, mikä on ton sun Eurekasi korkeus noin käytännössä? Mazzer Mini on ihan ok myllynä, mutta tossa olisi helpompi karkeuden säätö...
Mazzerista saa papusäiliön suljettua ja kun otan siitä kannen pois, mahtuu sen juuri ja juuri ottamaan hyllyn alta pois täytettäväksi.
( Hyllyn alkaa kohdasta  46 cm ja ehkä parisen milliä vielä päälle.  Papusäiliön kannen päälle jää vielä yli neljä senttiä tilaa, jonka avulla papusäiliö lähtee ilman kantta hyvin liikkeelle.)

Mietin onko tuossa jotain vastaavia kikkoja.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 26, 2016, 18:26:29 ip
Et tarvitse kikkoja ;-)

44,7cm ilman matalan papusäiliön kantta, 45,2cm kannella.

Tuollakin ollaan aika lähellä samaa mittaa tarjoamasa ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=qRzyrHPhlYA

Tuolla tosin: - Dimensions with hopper included: H 45,7 x L. 23,2 x P. 27.00 cm
http://elektros.it/it/en/coffee_grinder_eureka/macinacaffe-eureka-zenith-65-e-bianco_tramoggia_piccola.html
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: vissymies - Tammikuu 26, 2016, 18:52:47 ip
Kiitti! Ehkä Zenith voisi olla seuraava mylly ruokahalun kasvaessa. Nyt olen oppinut säätämään nykyistäkin varsin hyvin, mutta ei se alkuun kovin helppoa ollut.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: elias s - Huhtikuu 28, 2016, 14:35:28 ip
Olen tässä katsellut suodattimelle ja pressolle myllyä, ja satuin lukemaan tästä  variosta. Toimiiko mylly suodatin, ja pressokäytössä. Ehkä joskus hyvin satunnaisia espressojauhamisiakin myllylä tehtäisiin. Eikös Tomalla ollut vario suodatinkäytössä toiminut ihan jees mitä muistaisin lukeneeni. Tuntuu että tyypit jotka käyttävät sitä espressokäyttöön niin heillä se myös hajoaa. Löysin myös tällaisen myllyn. Onko kenelläkään kokemuksia tästä
http://www.espressivo.fi/tuote/quick-mill-model-060-evo/
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Toma - Huhtikuu 28, 2016, 16:06:41 ip
Toimii suodatin, ap (kisasin sillä), ja pressolle.
Olen jauhanut myös espressoa, toimii vieläkin moitteetta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 29, 2016, 15:26:20 ip
Suodattimelle ja pressolle ihan paras mylly on Vario-W. Siis Vario, jossa on oletuksena metalliterät ja grammojen perusteella annostelu. Metalliterillä tulee vähän parempaa jälkeä suodatinkäyttöön, mutta toisaalta sillä ei onnistu espresso.

Tavallinen Vario keraamisilla terillä on hyvä yleismylly. Espressokäytössä joillakin se ei ole kestänyt, itsellä kyllä on. Mutta rakenne ei ole robustein, eli uskon kyllä, että ongelmiakin voi olla.

Minulla on siis nurkassa Vario-W suodatinkahveille yms. ja Vario espressolle. Tähän komboon olen hyvin tyytyväinen. Ne molemmat mahtuvat myös samaan tilaan kuin yksi vastaavan tasoista jälkeä tekevä perinteisempi mylly.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Misse - Huhtikuu 29, 2016, 20:24:39 ip
Suodattimelle ja pressolle ihan paras mylly on Vario-W. Siis Vario, jossa on oletuksena metalliterät ja grammojen perusteella annostelu. Metalliterillä tulee vähän parempaa jälkeä suodatinkäyttöön, mutta toisaalta sillä ei onnistu espresso.
Ilmeisesti hinnoittelu ei tuon w-mallin osalta onnistunut tai muuten joku meni markkinoinnissa pieleen, mutta mahlkönigin sivujen mukaan mallia ei enää ole saatavilla.

-Mikko-
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Toukokuu 02, 2016, 15:30:37 ip
Ilmeisesti hinnoittelu ei tuon w-mallin osalta onnistunut tai muuten joku meni markkinoinnissa pieleen, mutta mahlkönigin sivujen mukaan mallia ei enää ole saatavilla.

Pikaisen googlailun perusteella ehkä kyse on siitä, että ei myydä enää Mahlkönigin brändin alla, mutta kylläkin Baratzan. Voi toki tarkoittaa sitä, että ei enää ole virallisesti saatavissa Euroopassa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: uut - Joulukuu 12, 2016, 11:28:47 ap
Myllyn päivitys mielessä ja Mahlkönigiä olen miettinyt. Kieltämättä tämän keskustelun luettuani on alkanut mietityttämään Varion hankinta. Onko muita, joilla säätö suodattimen ja espresson välillä on nopeaa? Mieluusti saisi olla hiljainenkin. Nykyinen mylly on rocky.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Joulukuu 12, 2016, 14:25:10 ip
Myllyn päivitys mielessä ja Mahlkönigiä olen miettinyt. Kieltämättä tämän keskustelun luettuani on alkanut mietityttämään Varion hankinta. Onko muita, joilla säätö suodattimen ja espresson välillä on nopeaa? Mieluusti saisi olla hiljainenkin. Nykyinen mylly on rocky.

Ei se tälläkään ole nopeaa kuin toiseen suuntaan. Suodattimesta espressoon säätö tehdään myllyn käydessä, eli poisheitettävääkin tulee kiitettävästi. Mutta voihan alkuun hommata tuollaisen, ja siten kun asia valkenee, siirtää tämän suodattimelle -sen se ainakin kestää, ja hommaa espressolle toisen.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Joulukuu 12, 2016, 14:28:26 ip
...lisätään nyt vielä että jos laittaa aina oikean annoksen papuja tarjolle, on mylly toki aina tyhjä, ja silloin säätö toki on nopea, kun ei ole mujua terien välissä, ja ollaan enää hienosäätöä vailla; siis espressossa, suodattimessa asteikko luultavasti riittää tarkkuuteen kenellä tahansa.

..olin katsovinani että värkin hinnat nousseet kummalliseksi, mutta jossain vielä tutussa kuosissa:

https://www.stoll-espresso.de/kaffeemuehlen/mahlkoenig/mahlkoenig-vario-home-version-2015-18?c=41
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Joulukuu 12, 2016, 15:05:02 ip
Mr. K teki aikoinaan sen virheen Variota hankkiessa, että kuvitteli olevan helppoa
valita tarkoista säätimistä asetukset papua vaihtaessa. Turhaan tuli myös pidettyä
kirjaa eri papujen karkeusasetuksista. Laite vaelteli niin paljon, ettei kirjanpidosta
ollut muuta kuin suuntaa antavaa apua.
Toinen virhe oli se, että kuvitteli Varion kestävän espresson jauhamisessa
normaalia kotikäyttöä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Joulukuu 12, 2016, 15:27:49 ip
...ihan samat harhat oli minullakin.
Ostaisin nyt ilman muuta jonkun kunnon espressomyllyn ja sitten jokun halpiksen sille suodatinkarkeudelle.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: uut - Joulukuu 12, 2016, 20:04:15 ip
Pavut kyllä punnitsen ennen jauhamista, sama koskee myös rockyn säätöä päädystä toiseen. Mutta haudataan siis Vario -hanke ja vastauksista päättelen, ettei yhtälö ratkea muillakaan laitteilla.

Rockyssa sinänsä säätö toimii nopeasti ja espressopäädyssäkin usein aika kohdalleen, mutta suodatinjauhatuksella tulee todella paljon finesejä ja etenkin Kalitan paperi menee tukkoon ja uutto pieleen. Kahta myllyä en hanki.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Toma - Joulukuu 12, 2016, 20:13:47 ip
Pavut kyllä punnitsen ennen jauhamista, sama koskee myös rockyn säätöä päädystä toiseen. Mutta haudataan siis Vario -hanke ja vastauksista päättelen, ettei yhtälö ratkea muillakaan laitteilla.

Rockyssa sinänsä säätö toimii nopeasti ja espressopäädyssäkin usein aika kohdalleen, mutta suodatinjauhatuksella tulee todella paljon finesejä ja etenkin Kalitan paperi menee tukkoon ja uutto pieleen. Kahta myllyä en hanki.
Mä hankin tuon Eureka Atom myllyn ja siinä toimii hyvin filtteristä espressoon ja takas, samoilla luvuilla olen saanut samat tulokset.
Yksi huokeampi vaihtoehto olisi tuo Sette 270.
Sen olisin alunperin ostanut, mutta myyntiin tulo venyy tammikuulle.

Oma Varioni kyllä toimitti espresson että Filtterin virkaa, mutta Atom on sitä paljon hiljaisempi ja tuotos, noh tasokkaampaa. Mut on hintaakin enempi.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: uut - Joulukuu 12, 2016, 21:03:05 ip
Sette vaikuttaakin todella mielenkiintoiselta, pitää tutustua tarkemmin. Kiitos! Eiköhän sitä tammikuuhun malta, kun tuo nykyinen on yli kahdeksan vuotta jauhanut.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Moksi - Tammikuu 30, 2017, 16:51:29 ip
Oma Varioni siirtyi suodatinmyllyksi ja täten ajattelin vaihtaa nuo keraamiset terät teräksisiksi. Onko foorumilaisilla tietoa onko CoffeeHit tai Baratza USA ainoat vaihtoehdot vai löytyykö euroalueelta (mahdollisesti jopa Suomesta) jotain hyvää vaihtoehtoa?


Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 12, 2018, 18:59:51 ip
Tulipa erehdyttyä avaamaan Vario pitkästä aikaa. En edes muista mihin viimeksi päädyin tuon avatessani, mutta nin tai näin, sama lopputulos oli taaskin: ei jaksa tehdä espressoa. Nyt joka tapauksessa totesin että alaterät viipottavat, eli laakeroinnin klappia tai terän keskitys aika tavalla keturallaan.

muoks:
...jaksoin sen verran että laitoin yläterään maalikynää ja laitoin alufoliota alle kohtiin joissa ei ota. Sai laittaa 4 kerrosta ilman mitän vaikutusta. Huomenna koitan pavuilla, tuliko mitään eroa siihen...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 13, 2018, 08:23:32 ap
Sain espressokelpoista kahvia, eli säätö jelppasi. Toki mylly tuskitteli, mutta kuitenkin.

Päätelmiä (arvauksia): Alaterä 4 pyörii ja ottaa aina yläterän (kuvassa oikeaan) reunaan enemmän. Loogisesti hihna 20 vetää sitä vinoon, ja ehkä pääsee sen tekemään, koska alalaakeri 10 ei ole "kohdallaan" . On liikkunut tai rakenne joustaa...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Huhtikuu 13, 2018, 08:32:05 ap
Sehän on muovia koko hökötys ja joustaa vähän joka suuntaan.
Moottorin kiinnitysruuvit kannattaa vaihtaa kuusiokoloruuveiksi ja
ruuvien alle ohuet leveät prikat, niin saa hihnan kireyden säädön
vähän tarkemmaksi.

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 13, 2018, 08:45:10 ap
 Ja kun terät ottaa kinni viinosin, niin eihän se jaksa, ja sit pettää moottoriakseli ja hihna:
(http://coffeegeek.com/images/51416/Pict467.jpg)

 ja koska näin käy, on valmistajalla tarjota "new inproved":
 (https://www.espressocare.com/_/assets/uploads/variobeltass_280_280_75_s_c1.jpg)

 joka ei siis auta itse ongelmaan hitonkaan vertaa...

kun pitäisi olla new improved osa 24. Tietenkin!

...vaan edellenkin tosiaan jaksaa jurppia että moisen kalliin plastikkalelun tuli hankkineeksi! ;-).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Huhtikuu 13, 2018, 10:48:49 ap
Meidän perheessä vaimo on jauhanut Variolla täysin tyytyväisenä
Aeropress-kahveja. Tosin saman asian ajaisi varmaan Wilfa murto-
osalla tuon hinnasta.

Edit:
Wilfallakin voisi päästä pelaamaan moottorin kanssa. Poika osti pari
vuotta sitten Wilfan ja sai jauhettua kaksi kertaa kunnes moottori sippasi.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Huhtikuu 13, 2018, 11:01:09 ap
Meidän perheessä vaimo on jauhanut Variolla täysin tyytyväisenä
Aeropress-kahveja. Tosin saman asian ajaisi varmaan Wilfa murto-
osalla tuon hinnasta.

Kyllä tuo tasaisemman tuloksen ja vähemmän pölyä tuo Vario kuitenkin tekee, jos sillä on jollekkin väliä.

Lainaus
Edit:
Wilfallakin voisi päästä pelaamaan moottorin kanssa. Poika osti pari
vuotta sitten Wilfan ja sai jauhettua kaksi kertaa kunnes moottori sippasi.

Wilfasta pamahti itsellä moottori muistaakseni jossain toisen vuoden kohdalla ja kaupasta sai uuden tilalle, kun oli pitkä takuu Wilfan puolesta.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 13, 2018, 13:14:15 ip
...jatkoin säätelyä, nyt kahdella liuskalla ohutta paperia, ja nyt oli jo muutosta mistä terät ottaa kiinni, tosin ei ihan loogista -ja joo, sai tehtyä jo myllyllä espressokarkeutta ok.

Toki asialla on vain akateemista merkitystä, kun espressolle on parempi mylly, mutta ajattelin hiukan aikaa tuolla jatkaa...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: vemuli - Huhtikuu 13, 2018, 16:08:24 ip
Mitäs minä sanoin  ;D

Helppoa olla jälkiviisas, mutta epäilin tälläkin palstalla tuon varion kestävyyttä jo ennakkomarkkinoinnin yhteydessä. Onneksi ei tullut hankittua, vaikka polte oli kova.

Näyttäisi olevan Vario käytössä viini- ja kahviravintola Olavissa, Lahdessa. Siellä on myös ilmaprässit, hariot ja pressot 👍
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 13, 2018, 17:00:07 ip
Joo, itse hommasin vasta 2012 vuoden alussa, kun oli jo monilla ongelmia ollut. Tyhmä mikä tyhmä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Tinuri - Huhtikuu 13, 2018, 17:18:22 ip
Ite ostin halvalla käytettynä täysin pieleen säädetyn pelin. Nyt olen jo muutman vuoden jauhanut työmaalla vipuPavoniin ja hyvin pelittää.
On hiljainen, pieni ja kakinpuolin mainio peli... niinku minusta. Tekee mielestäni hyvän jauheen. Olen välillä vaihtanut himaankin ristiin
Mazzerin kanssa ja on ihan okei myös Alexin kanssa pelatessa. Liekö sitten sitä parempaa tuuria?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Huhtikuu 13, 2018, 17:17:25 ip
Mr. K:lle myyjä sanoi, että tämä hyvälaatuinen Mahlkönig on aivan eri
laite kuin epäluotettava Baratza. Miksi ei hälytyskellot ruvenneet
soimaan edes tuossa vaiheessa?

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Tinuri - Huhtikuu 13, 2018, 18:17:59 ip
Mr. K:lle myyjä sanoi, että tämä hyvälaatuinen Mahlkönig on aivan eri
laite kuin epäluotettava Baratza. Miksi ei hälytyskellot ruvenneet
soimaan edes tuossa vaiheessa?

Aii! Onkks siinä jotain eroa sitte? Muka.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Toma - Huhtikuu 13, 2018, 22:32:44 ip
Mulla oli sama kuin tinurilla, sit lopulla se alkoi tukkeutumaan pitkän tauon jälkeen espresson kanssa. Suodatinkäyttöön myin eteenpäin.

Ei tuo aina ole susi.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 14, 2018, 00:12:57 ap
Mäkin luulin että komponenteissa ja moottorissa olisi ollut vikaa mutta  nyt olen ihan päinvastaista mieltä, kyllä tuo tuolla moottorilla toimisi, jos saisi runksuttaa terät vaaterissa, mutta kun asento pettää ei voima enää riitä, ja koska ei ulos tule tarpeeksi hienoa, säädetään vielä tiukemmalle, jolloin jokin pettää "lopullisesti". Sitten saa teoriassa takuuna jonkin epärelevantin osan... Tänää koitin vielä muutaman espresson, mutta vaikka uuto oli "normaali" oli makumaailma outo, mutta miten kaksi myllyä nyt saisikaan identtistä aikaan -vaikka olisivat kunnossakin. Ja kun Varion ääni kuitenkin on niin säälittävä tuskainen pikku norppa, laitoin säätimet keskelle ja saa jatkaa muihin tarpeisiin...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Toma - Huhtikuu 14, 2018, 01:47:41 ap
Mäkin luulin että komponenteissa ja moottorissa olisi ollut vikaa mutta  nyt olen ihan päinvastaista mieltä, kyllä tuo tuolla moottorilla toimisi, jos saisi runksuttaa terät vaaterissa, mutta kun asento pettää ei voima enää riitä, ja koska ei ulos tule tarpeeksi hienoa, säädetään vielä tiukemmalle, jolloin jokin pettää "lopullisesti". Sitten saa teoriassa takuuna jonkin epärelevantin osan... Tänää koitin vielä muutaman espresson, mutta vaikka uuto oli "normaali" oli makumaailma outo, mutta miten kaksi myllyä nyt saisikaan identtistä aikaan -vaikka olisivat kunnossakin. Ja kun Varion ääni kuitenkin on niin säälittävä tuskainen pikku norppa, laitoin säätimet keskelle ja saa jatkaa muihin tarpeisiin...
Tuli ihan mieleen, et olisko omassakin myllyssä saattanut käydä terille näin? Hmjaa, no ei sille enää. Mutta onhan tuo ollut reissussa mukana, et sillein on voinut ottaa osumaa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Alphie0 - Tammikuu 18, 2019, 16:04:29 ip
Oma 5-vuotias Varioni on jo antanut useita varoitusmerkkejä tässä edellisen vuoden aikana. Nyt pohdinnassa, että pitäisikö tätä huoltaa paremminkin tässä kohtaa, kun lopetti kahvin jauhamisen kesken kaiken.

Avasin laitteen ja sisällä näytti tältä: https://photos.app.goo.gl/ChTQvAYU3vwvCAg48 (https://photos.app.goo.gl/ChTQvAYU3vwvCAg48)

Erityisesti tuon kahvinpurun valtava määrä tuolla moottorin ym. elektroniikan lähellä ihmetytti. Onko kellään muulla ollut vastaavaa? Puhdistuksen jälkeen kone alkoi kuitenkin teriä taas pyörittämään. Moottorin ketju oli jo rispaantunut ja kalibrointi on epäilemättä pielessä, kun terien pyörimisääni alkaa muuttua jo 3-4 paikkeilla.

Onko tuosta enää toivoa saada kunnollista myllyä?

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: koomikko - Tammikuu 21, 2019, 07:31:06 ap
Samalta mulla näytti varion sisus kun aikanaan sitä avasin. En nyt edes muista miksi sen avasin ylipäänsä silloin :D
Noita hihnoja saa varaosana ja se kannattaa varmaan vaihtaa jos on huonossa hapessa. Uudet terät voi olla kanssa hyvä idea jos tuolla on paljon jauhettu.

Terien kalibrointi menee muistaaksi sivuun jos konetta availee reilummin ja sitä irtokahvia menee kaikkiin väleihin joka kanssa muuttaa helposti kalibrointia. Huolellinen puhdistus auttaa varmaan tässäkin. Netissä on hyvät ohjeet tuon uudelleen kalibroimiseksi. Siellä on sellainen pieni ruuvi jota vain kierretään kuusiokollolla.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Alphie0 - Tammikuu 22, 2019, 11:59:48 ap
Hyvä tietää. Ei tuo kuitenkaan enää puhdistuksen jälkeen lähtenyt enää kahvia jauhamaan, vaikka terät tyhjänä pyörikin. Mihinhän tuollainen vika viittaisi? Hihna alkoi olemaan huonossa hapessa, mutta en usko, että tämä ongelma pelkästään siihen osuu.

On kuitenkin sen verran arvokas laite, että varmaan pitää yrittää korjailla jossain kohtaa, kun aikaa on.

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Tammikuu 22, 2019, 12:41:32 ip
Moottorista on käämejä poikki. Mitä useampi, sitä huonommin pyörii. Eli moottori pitää uusia.
Jos moottorin hihnapyörä on muovinen, kannattaa se vaihtaa samalla metalliseen.
Jos moottorin kiinnitysruuvit vaihtaa kuusiokoloruuveihin, on hihnan kireyden säätö helpompaa.

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: lasy - Tammikuu 22, 2019, 13:32:29 ip
Moottorista on käämejä poikki. Mitä useampi, sitä huonommin pyörii. Eli moottori pitää uusia.
Jos moottorin hihnapyörä on muovinen, kannattaa se vaihtaa samalla metalliseen.
Jos moottorin kiinnitysruuvit vaihtaa kuusiokoloruuveihin, on hihnan kireyden säätö helpompaa.

Olisko kuitenkin hiilet valmiit? Käämin katkeaminen ei liene yleisimpiä moottorivikoja tasavirtamoottorissa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Tammikuu 22, 2019, 13:48:43 ip
Ei.
Jos on epävarma moottorin kunnosta, sen voi mitata yleismittarilla seuraavasti:
-Moottorin liitin irti.
-Liittimeen kiinni yleismittari vastusalueelle.
-Moottoria pyöritetään käsin hitaasti.
-Ehjä käämi antaa tässä moottorissa tulokseksi n. 80 ohmia.
-Rikkinäisen käämin kohdalla tulos on huomattavasti suurempi, esim. 500 ohmia tai jopa ääretön.
-Mitä useampia tällaisia kohtia moottorista löytyy, sitä huonommin toimii. Yhdellä katkoksella menee
vielä aeropressi.

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: lasy - Tammikuu 22, 2019, 15:10:33 ip
Kuluneet hiilet ja/tai kommutaattorin likaantuminen voisivat myös aiheuttaa roottorin asennosta riippuvan kontaktihäiriön. Ehkä tämä sitten on Varion moottorissa epätyypillistä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Tammikuu 22, 2019, 15:21:11 ip
Kommutaattorin ja hiilten puhdistuksella voi saada hetkellistä piristystä, mutta
se ei korjaa käämejä.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Tinuri - Tammikuu 22, 2019, 17:23:46 ip
Kyllä se moottori vaan on aika heikko paikka. Pikkunen dc motti ja suuret tehot äkkiä, ei hyvä yhdistelmä..
Omaani olen vättänyt rassaamasta huoltomielessä ihan älyttömön pitkään.
"Älä korjaa ehjää", on pelannut mulla. Imuria vaan ylä ja -takakautta, hyvin on pelannut.
Sanoisin, että on hyvä mylly, mitä lopputulokseen tulee.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Alphie0 - Tammikuu 22, 2019, 19:26:09 ip
Kiitos tosi hyvistä vastauksista! Selvensi tilannetta. Eli nyt vaan hinta-arviota uudelle moottorille, hihnalle ja hihnapyörälle. Metallinenhan tuo hihnapyörä on, mutta se tullee varaosana kai hihnan kanssa joka tapauksessa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 23, 2019, 10:52:27 ap
Minulla ei pettänyt moottori, vaan se muovinen rakenne, terät ottaa toisiinsa viistosti.
Kuten juonteen sivulla 26 sössötän....
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Iletys - Helmikuu 13, 2019, 10:27:36 ap
Ilmeisesti Variota ei kukaan suomessa nykyään korjaa?

Omani rikkoi papujen joukossa ollut omituinen kova kuorenpalanen. Laite niin vanha, että ei vakuutus siitä mitään anna. Hölmöä olisi heittää laite menemään.  :(
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Alphie0 - Helmikuu 14, 2019, 20:41:48 ip
Jos et itse lähde korjaamaan, kannattaa myydä rikkinäisenä. Menee melko varmasti, jos hinta on oikea.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 15, 2019, 07:50:55 ap
Toisaalta ei kannata nähdä moista vaivaa että käyttää aikaansa ostajan kannalta oikealla hinnalla myymiseen...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 20, 2020, 12:05:20 ip
https://www.home-barista.comin keskusteluissa ollaan vieläkin Variossa, ja muutama pitää sitä loistavana
...tosin sieltä ei löydy laitetta, jota ei joku pitäisi loistavana,

-ja sen jälkeen kun ovat avanneet Varionsa atomeiksi ja vaihtaneet
olennaiset osat merkin kalliimman mallin, Forten metalliosilla.

Jos jotakuta alkaa kiinnostaa, Forten osat ovat:
item: 1 part: 1067* Threaded Upper Burr Carrier (Rev. 1.2) Shorter Wings
item: 9 part: 1024 Metal Threaded Grind Chamber (With Bushing)

Näillä terät pysyvät tanassa.
Se, saako osia mistään, ja paljonko maksaa -en ota kantaa. Ämeriikassa me saa yht. 30 taalalla.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Syyskuu 18, 2023, 19:34:37 ip
Haha.
Minuilla jo kolmas Vario ihmeteltävänä.
Tässä oli "moottori rikki". Ei ollut, mutta hihnassa muutama hammas vähän löysässä ja muuten värkki aika jumissa.
Putsasin ja koitin hiukan teriä säätääkin paperiliuskoilla,alufolio oli turhan ohutta.
Surkean säälittävltä tämäkin kuulostaa, mutta juuri ja juuri jaksaa espresson, jos pudottelee harvakseltaan papuja kitaan. Ehkä pistetään mokkakahvihommiin, ta jotain...ehkä mottorissa onkin vikaa.
Mittasin ohmit, tasaiseen antaa n140 ohmia, ja katselin että hiilet ojossa.
Ömerikansaitilla valmistaja sanoo kaikille että "huono moottori", että ilmeisimin jokin noissa heikentyy. Metkaa kyllä, itse veikkaisin että ennemminkin sähkökortilla joku konkka hiipuu ja siksi moottorilta loppuu voima?

Ei meinaa oikein enää muuten hihnaa löytää, vaikka näitä hirvityksiä myydään Suomessa edelleen, tosin nykyisin jo kaikissa metalliosat sisällä, eli nimeen tullut + merkki.
Usassa ärsytävästi hihna 1,6taalaa, mutta posti olikos 60 taalaa...
Ei mitään kolmeakymppiä kyllä edes viitsi hihna+postit törsätä, siinähän tuntisi taas tukevansa tätä huijausta ;-)
Mahlkönig ei tue enää,josko paljoa tukenut koskaan, mutta heillä olisi olut hihna ja hihnapyörä mottoriiin olikos 11e, mutta "eioo"

https://youtu.be/nPYEiK8BDXg
https://youtu.be/cXDGRNd_cSc
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Syyskuu 19, 2023, 08:00:45 ap
Jos haluat tutkia ohjauskorttia, niin tuossa on kytkentä poislukien ohjauselektroniikka.

Ehjän moottorin vastus hiileltä hiilelle on n. 80 ohmia moottorin koko kierroksella. Hyppäys isompaan
tai äärettömään tarkoittaa katkennutta käämiä.
Hiilien kevyellä hionnalla ja kommutaattorin pesulla voi piristää moottoria ainakin väliaikaisesti.

Meillä Vario siirtyi n. 8 vuotta sitten viettämään eläkepäiviä suodatinkahvin jauhimena.
Sen korvasi Eureka E65.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Syyskuu 19, 2023, 10:51:43 ap
Kiitokset.
Konkat voisi mitata, mutta tiä viitsiikö alkaa niitä ulosjuottamaan, mutten noista muuten paljoa ymmärrä.
Moottori antaa piuhoistaan mitaamalla koko ajan 140 ohmia, vaikka kuinka käänteli. Sen hiili-laahausosion putsasin topsilla ja tenulla, ei tarvinut purkaa...

Meillä tämä vitsi vaihtui myös 65e-Eurekaan, vuonna 2014, ja sama Eureka tuli modattua 75e:ksi tässä kaksi vuotta sitten.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Syyskuu 19, 2023, 11:24:10 ap
Oudot vastusarvot. Innostuin avaamaan omani kun en ole sitä avannut moottorin vaihdon jälkeen.
Vastukset olivat välillä 80-86 ohmia eli toimiva peli sen puolesta.
En usko, että kondensaattoreiden vaihto auttaa tähän vaivaan.

Ostin aikanaan moottorin Hasbeanilta, ehkä ei ole enää saatavana.
Tuolla on 65,50€
http://www.caffe-limes.de/Zubehoer-Ersatzteile/Ersatzteile-fuer-Muehlen/Mahlkoenig/Vario-Home-E-Teile/Motor-Ek6-Vario-Home

Edit: näyttää olevan myös hihna/vetopyöräpaketteja 23,90€



Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Syyskuu 19, 2023, 11:35:58 ap
On niitä moottoreita tarjolla monessa paikassa, hihnat vaan oudosti hankalia löytää, tai naurettavan hintaisia. Nyt on jo kolmas versio muuten moottorista. Kukaan ei puhu sähköisistä ominaisuuksista, mutta ensin oli plastikkarattaalla, sitten kiemura-akselilla, ja nyt viimeisin d-akselilla eli lovettu reuna, ja sama noissa rataspäissä: kiemurassa kierre  ja d-mallissa d-muotoinen reikä.

Jopa Mahlkönig, joka muuten aika kökkö firma, tarjolla moottoria.
mutteivät toki kerro mikä versio:https://www.mahlkoenig.com/collections/vario-home/products/vario-home-motor-pulley-set

Jännä juttu etä tosiaan aluksi putsasin värkin ja otin yläterän pois, ja koitin surraako, ja surrasi ok, muta äänessä oli jotain metkaa, jonka jälkeen otin moottorin pois ja tutkin paikkoja -ja kun laitoin kaikki takaisin, moottori pyöri väärään suuntaan! ;-D
Enkä silloin heti tajunnut moista katsoa kumpaan suuntaan hän pyörii! Eli oli pakko kääntää moottorin piuhan väärinpäin korttiin ;-)
Meinaan jos olisi pyörinyt väärään suuntaan ed. omistajalla, niin ei ne olisi tuota tukkoonkaan saaneet ...
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Syyskuu 19, 2023, 12:57:39 ip
Olisiko tuohon edellinen omistaja laittanut rikkinäisen tilalle pienempitehoisen moottorin?
Muutenkin nuo erilaiset akselit viittaavat siihen, että Mahlkönigillä on laitettu kiinalaisen
moottoritehtaan kataloogista sitä mitä milloinkin on ollut saatavana.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Syyskuu 19, 2023, 13:10:53 ip
Veikkaan että Mahlkönigillä ollut myllyissään vain 1. sarjan kamaa, ja lopettivat kun puolet takuuna, ja hommaahan jatketaan Euroopassakin nyt Barazan nimellä. Paitsi että tämä taisi olla jotakuinkin 2018 tms.

Katselin saksansivua jossa kanssa kaikilla ongelmia tän lelun kanssa, ja ihmettelevät itsekin miksi menneet moisen hankkimaan ;-)

Mutta vinkkinä siellä oli paikka mistä halvalla hiiliä: https://www-elosal-de.translate.goog/waren/kohlebuersten/motorkohlekab/kohlebuerste-motorkohle-64-x-64-x-14mm.php?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Pitäpäs muuten katsoa, omassani oli Dittingin moottori.
Josta yksi siellä sanoo: " The problem with Ditting motors is usually not the coals, but rather any interruptions in the windings. Therefore, 70 euros for a new (Johnson) motor is often well invested, as the mill runs almost twice as fast, 16 grams in 8-9 seconds. "
jota on vaikea uskoa, mutta viimeisin d-akselinen on ainakin taatusti kiinalainen: https://www-barista-gr.translate.goog/en/moter-gia-baratza-vario-eikona-no-30-16735?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Kyllä tuo uusin moottori, ja d-ratas olisi ihan viksu upreidi, mutta vielä järkevämpi olisi metaliset sisuskalut. Mitä en aio missään tapauksessa kylläkään tehdä. Vippaan mielummin pa*n roskikseen ;-)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: spalmgre - Helmikuu 02, 2024, 10:47:36 ap
Mutta vinkkinä siellä oli paikka mistä halvalla hiiliä: https://www-elosal-de.translate.goog/waren/kohlebuersten/motorkohlekab/kohlebuerste-motorkohle-64-x-64-x-14mm.php?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Therefore, 70 euros for a new (Johnson) motor is often well invested, as the mill runs almost twice as fast, 16 grams in 8-9 seconds. "
jota on vaikea uskoa, mutta viimeisin d-akselinen on ainakin taatusti kiinalainen: https://www-barista-gr.translate.goog/en/moter-gia-baratza-vario-eikona-no-30-16735?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

En saa nuo linkit toimimaan. Linkissä on translate.goog mikä saattaa sekoittaa. Voivat olla ns vanhoja myöskin.
Voitko katsoa löytyisikö toimivia linkkejä tai sitten esim hiilien määritys, nro tai muu tunniste. Sama koskien Johnson moottori.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 02, 2024, 16:49:46 ip
Saat itse etsiä oikean hiilen, tuo oli vain linkki missä hiilet halpoja ;-)
 https://elosal.de/Kohlebuersten-Motorkohlen
ja tuossa mjoottor:
 https://www.barista.gr/en/moter-gia-baratza-vario-eikona-no-30-16735

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: spalmgre - Helmikuu 02, 2024, 18:22:40 ip
Päivitin Varioon metalli sisäosat. Asennus oli helppo ja osat maksoi 45,79€ plus rahti saksasta 12,95€.
https://www.himmelpfort-kaffee.de/search?filter.p.product_type=&options%5Bprefix%5D=last&q=vario&type=product%2Carticle%2Cpage (https://www.himmelpfort-kaffee.de/search?filter.p.product_type=&options%5Bprefix%5D=last&q=vario&type=product%2Carticle%2Cpage)

Meillä on ollut Vario noin 10 vuotta eikä ollut mitään ongelmia sen kanssa. Mutta ostamme papuja sieltä täältä jolloin on kokeiltu hyvin monenlaatuista papua. Tällöin on huomattu että jotkut pavut ilmeisesti on niin kovat että nämä Vario ei ole jauhanut riittävän pienirakeiseksi. Eli vesi tulee kiekosta liian nopeasti läpi säädöstä riippumatta. Olen ajatellut että säätömekanismi joka siis nostaa ala myllykiven ylöspäin joustaa. Kova papu siis puskee myllykivet irto toisistaan. Näin ei kuitenkaan ilmeisesti ole tilanne. Jousto syntyy ilmeisesti muovikonstruktiossa.

Nyt kun uudella pesällä koko mylly on metallia ei tapahdu missään joustoa jolloin vario jauhaa selvästi tehokkaammin. Pari viikkoa ja pari eri papua ollaa nyt kokeiltu. Olen esim joutunut tiputtamaan aika yhdellä sekunnille 13->12. Silti tuntuu että tulee liikaa eli ettei suodattimeen mahdu kaikki. Kahvi on myös selvästi tasalaatuisempaa. Säätö on kutakuinkin siinä missä tehdas säätö kivien kosketukselle on eli 2Q. Joten ei tarvitse kompensoida myllyn joustoa säätämällä kivet tiukasti kiinni toisiinsa.

Tässä alla myös video miten vaihtaa nuo osat. Aino asia kasauksessa joka voidaan ajatella kriittiseksi on kun kiristetään neljällä ruuvilla uusi pesä paikoilleen. Pesä kannattaa ruuvata siten että ruuvit puristavat hiukan mutta kuitenkin antavat pesän liikkua kun hiukan työntää sivusuuntaa. Käytännössä pesä asettuu oikeaan paikkaan koska akseli on melko tarkasti sovitettu uuteen metalli pesään ja samalla akselin alapää ohjautuu rungossa olevaan reikään. Hiukan voi toki yrittää pyörittää moottorin hihnaa tai kiveä ja samalla liikuttaa pesää. Lopuksi ruuvit kiristetään

Hihnan kireys ei kannata laittaa kovin kireäksi sillä silloin hihna vain venyy. En myöskään usko että hihna hyppää hampaiden yli ellei se ole kovin kulunut. Uusia hihnoja saa eikä ne ole vaikeita vaihtaa jos tuon metallipesän osasi laittaa paikoilleen. Joten sanoisin että hihnan kireys siten miltä tuntuu ja vaihto sitten jos tai kun on pakko. 

Tässä yksi monista kasausvideoista:
https://youtu.be/BbGscUJpvjY?si=_1l1gcJjN84LC_M- (https://youtu.be/BbGscUJpvjY?si=_1l1gcJjN84LC_M-)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 03, 2024, 01:01:10 ap
Ooja. Kun vaihtaa sisukset metallisiksi, ja moottorin hihnapyörät ja hihnan, mylly on ok. Jos emolevy on kestänyt sen astisen rääkin.
Muttei toki edelleenkään sen 500e arvoinen mitä siitä pyydetän nykyisin metalisisuksisena, eikä taatusti sen 400euron, vaivan ja murhjeen värti mitä se se aika monelle on ollut.

Vario on 250euron mylly, on siinä vaikka spuglibaxia sisällä.
Edellenkin ketuttaa että tuli mentyä huijaukseen!

Minulla olisi mylly!
Haluaako joku ostaa vähän käytetyn Varion?
Vain emolevy, hihna, hinapyörät, muovirakenne ja moottori pitää vaihtaa... ;-D
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Helmikuu 03, 2024, 09:09:20 ap
Vieläkin muistaa kuin eilisen päivän myyjän lipevät puheet:

Tämä laadukas Mahlkönig on aivan eri laite kuin huonomaineinen Baratsa.

Nyt ei ole näihin varaosia johtuen kesälomakaudesta (syyskuussa).
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: spalmgre - Helmikuu 03, 2024, 13:43:58 ip
Nyt ei ole näihin varaosia johtuen kesälomakaudesta (syyskuussa).

Minä ainakin löydän useita web kauppoja mistä saa osia. Kannattaa kuitenkin hakea EUn sisältä koska silloin alv ja etenkin toimituskulut on kohdallaan.
Katso linkki minun pari päivää vanhasta viestissä. Toimitu taisi kestää kolme päivää.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Helmikuu 03, 2024, 13:56:04 ip
Silloin ei ollut myyjällä kun oli ollut  aiemmin kesäloma. Nyt ei enää tarvitse kun laite makaa hyllyssä, eikä sitä kehtaa myydä kenellekään. Vaimo sillä joskus jauhaa pannukahvin poroja, jos on tulossa pannukahvia juovia vieraita.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 03, 2024, 20:35:46 ip
Haha, joo, täälläkin kolmas Vario jaksaa juuri ja juuri vetää vaimon mokkapannukaffet.
Toinen, sen annoin nuorelleparille, heidän painekahvahärveliinsä piisasi voima.
Eli yhden ostin kalliilla ja kaksi olen saanut ilmaiseksi viallisina. No, niinhän noi kuuluisi antaa uutenakin ;-D
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: spalmgre - Helmikuu 05, 2024, 09:05:54 ap
Jotenkin tuntuu erikoiselta että kaksi myllyvalmistajaa toimittaisi saman mylly vuodesta toiseen moottoreilla jotka ei kestä normaalia käyttöä. Ymmärrettävää olisi että jonkin tuotantoerän mottorit olisi viallisia.
Toinen kysymys on missä käytössä on rikkoutuneet koneet olleet. En ole lukenut kaikki postaukset täällä mutta ei ole osunut silmään tarkka selvitystä mitä tehtiin ennen kuin moottori sammui.

Varion käyttöohjeissa on maininta siitä miten pitkä tauko pitää olla myllytysten välillä. Onko mylly mahdollisesti ajattu liian kauan eikä annettu jäähtyä välissä?

Meillä tosiaan on Vario ollut käytössä noin 10 vuotta (en muista tarkkaan mutta siis kauan on ollut) eikä mitään käyttäongelmia moottorin tai hihnan kanssa. Meillä ajetaan 13 sec ja sitten seuraavan kerran noin tunti myöhemmin.

Voisin kyllä ostaa rikkoutuneen myllyn mutta voiko siinä todella olla kaikki osat rikki?
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Helmikuu 05, 2024, 10:39:56 ap
Niissä on huono suunnittelu.Yleensä laitteet suunnitellaan niin, että vedetään kustannussäästön takia niin limitille kuin uskalletaan. Tässä on vedetty vähän liian tiukalle. Valmistuksen lopettaminen tai rakenteen muuttaminen on vaikea päätös. Tässä on nyt paatetty näin. Ja eihän ne kaikki myllyt ole ihan samanlaisia. Valmistustoleranssien puitteissa voi löytyä yksilöitä, jotka kestävät viikon, toiset voivat kestää kymmenen vuotta.

Alkupään laitteissa oli muovinen moottorin hihnapyörä, josta menivät hampaat sileäksi. Hihnapyörät muutettiin metallisiksi, jonka jälkeen moottorit rupesivat hajoamaan. Se tapahtuu niin, että ensin käämi menee yhdestä kohdasta poikki. Tällöin laite on vielä melko käyttökelpoinen ja myyntikuntoinen. Käämejä katkeaa sitten vielä lisää, teho heikkenee ja moottori voi jäädä jumiin katkenneen käämin kohdalle.

Jos on onnistunut saamaan toimivan yksilön niin siitä kannattaa pitää kiinni eikä tarvitse välittää muiden puheista.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Helmikuu 05, 2024, 11:30:00 ap
Laitan tähän pari esimerkkiä, jotka kuvaavat muutoksen vaikeutta.

Englantilaiset auton- ja moottoripyöränvalmistajat ovat kuuluisia siitä, että jos joku ratkaisu osoittautuu toimimattomaksi,
päätöstä ei muuteta vaan jatketaan sitkeästi valitulla tiellä.

Päätöksen joustamattomuus aiheutti vaikeuksia reilu sata vuotta sitten, kun käytiin kovaa kisaa etelänavan valloituksesta.
Englantilainen ryhmä valitsi ajoneuvoiksi aasit (vai oliko se nyt muulit), jotka eivät kestäneet etelämantereen olosuhteissa.
Itsestään selvää oli, että seuraavalle retkelle valittiin myös aasit.

Osaavat sitä saksalaisetkin. VW on käyttänyt autoissaan jo vuosikaudet käyttäjien vihaamia kosketuslevyjä. Johtokin myöntää
ratkaisun olleen virhe, mutta levyjä on ilmeisesti jossain varastossa kymmeniä miljoonia, joten seuraaviinkin vuosimalleihin
tulee kosketuslevyt.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: spalmgre - Helmikuu 05, 2024, 11:57:38 ap
jonka jälkeen moottorit rupesivat hajoamaan

Onko missään tästä selkeitä lukuja johon nojaat. Ja mikä oli käyttötapa kun ongelmia syntyi?

On kyllä rohkea yleistys että aina käytetään mahdollisimman heikkoja komponentteja jotta maksimoitaisiin voittoa. Jos tämä olisi totta niin silloinhan tässä Varion tapauksessa ei toteudu hyvä kannattavuus. Tämän lisäksi löytyy lukuisia säkömoottoreiden valmistajia joiden tuotteiden hyvä laatu ja edellinen hinta toeutuu. Variossa käytetty moottori tuskin on heille kehitetty ja valmistettu. Sama moottori löytyy todennäköisesti monesta muustakin laitteesta.

Monen foorumin keskusteluissa on yliedustettuina ne joilla on ollut ongelmia ja tyytyväiset ei osallistu keskusteluun. Näin jää helposti tuotteesta kovin negatiivinen leima.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Mr. K - Helmikuu 05, 2024, 12:50:22 ip
Valmistajalta löytyisi varmasti selkeää numerotietoa laitteiden vikaprosenteista. Epäilen, että eivät
ole valmiita jakamaan sitä julkisesti.
Oma käyttöni oli kaksi kupillista aamupäivällä ja kaksi iltapäivällä. Noin kahden vuoden käytön jälkeen
rupesi väsymään.

Olihan siinä sellainenkin, että etukäteen kuvittelin voivani tehdä jauhatustaulukon käytetyistä papulaaduista
ja sitten vain taulukosta katsoa aikaisemmin käytetyn pavun asetukset. Ei toiminut tuossa pelissä alkuunkaan,
säädöt olivat mitä sattuivat.

Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 06, 2024, 17:57:57 ip
Näinhän se on, se että itselläni kolmesta vain 100% vialisia niin se ei toki tarkoita etteikö tosian olisi järkevää ostaa vielä vaikka kolmekymmentä lisää, joku saattaa kestää ja voin kehua internetissä miten loistavia laitteita.
Se että valmistaja on joutunut vaihtamaan näihin kaikki sisukalut: nykyisinhän tämä on eri mottorilla, eri rattaalla, eri emolevyllä, ja metalisisuksilla, se EI tietenkän tarkoita että ennen sitä olisi olut huono ja halpaa rakentaa, se vain tarkoittaa positivisesti ajateltuna että "on kuunneltu asiakasta" eli sis vain nitä positiivisia, joila ei ollut mitään vikaa missään, ja silti koko laite on vaihdettu toiseksi? ;-D Miksi, koska varmaan valtaosalla ei ole ollut mitään ongelmia koskaan missään, miksi muuttaa laitetta? Ihan turhaan?

Mutta joo, Ömeriikassa on aika suuri Paratsa-uskovaisten kerho jotka kehuu joka känteessä laitteitaan. En tiedä miksi. Itselläni ei ole mitään pakkoa väittää kallista roskaa hyväksi. Se että on mennyt hiujaukseen, se ketuttaa, muttei paranna laitetta eikä niiden kehujien sanomaa muuta miksikään. Jos naapurini nauraa myllylleni niin syystä nauraa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 07, 2024, 12:17:23 ip
Mutta joo, Ömeriikassa on aika suuri Paratsa-uskovaisten kerho jotka kehuu joka känteessä laitteitaan. En tiedä miksi.

Joskus, kun tuli säännöllisesti luettua Ameriikan foorumia, niin sain sen käsityksen, että valtameren sillä puolen Baratzan takuuasiat on toteutettu todella mallikkaasti, ja jos/kun Vario hajoaa, niin Baratza vaihtoi sen mukisematta uuteen. Se takuuaikakin taisi olla tosi pitkä.

Tällä puolen lätäkköä takuu ei ymmärtääkseni toimi samaan malliin.

Huono mainehan Variolla kestävyyden puolesta on, mutta jos sille Amerikan puolella annetaan pitkä "jos se hajoaa, saat heti uuden tilalle" -takuu, niin ymmärtäähän sen suosion siellä, jos se kerran tuottaa (kuulemma) kelvollista jauhatusta. Siellähän myös myydään palautettuja ja korjattuja "refurbished" laitteita edullisesti. Niilläkin taitaa olla takuuasiat hyvässä kunnossa.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Helmikuu 07, 2024, 12:38:27 ip
Kaikki tuo on totta, vaikka en minä tiedä haluaisinko laitteen josta tietäisin että tosiaan tarvitsen sitä takuuta vähän väliä.
Ja tätä mannertenvälisyyttä toki syventää se että Mahlkönig peräti koittaa lakaista koko tämän likaisen meneisyytensä maton alle, sen lisäksi ettei niitä kiinnosta asiakkaat. Tosin kulemma ei paljon muutenkaan.
Mutta kyllä mua Lisbeth Mahlköniginäkin hiukan pännisi mihin tuli menneeksi mukaan ;-)
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: akallio - Helmikuu 27, 2024, 15:02:45 ip
Näinhän se on, se että itselläni kolmesta vain 100% vialisia niin se ei toki tarkoita etteikö tosian olisi järkevää ostaa vielä vaikka kolmekymmentä lisää, joku saattaa kestää ja voin kehua internetissä miten loistavia laitteita.

Etkös ollut hankkinut yhden, joka osoittautui vialliseksi? Sen jälkeen sinulla oli lahjoitettu kaksi jo valmiiksi viallista, siksi että olivat viallisia.

Minulla on kaksi Variota, ollut melkein ns. alusta asti. Hyvin toimivat molemmat yhä.

Rakenne on monimutkainen ja varmasti luonteeltaan jossain määrin epäluotettava. Mutta ei ehkä ihan niin epäluotettava kuin tästä ketjusta saa kuvan.
Otsikko: Vs: Baratza/Mahlkönig Vario
Kirjoitti: OskuK - Maaliskuu 07, 2024, 09:53:34 ap
Onhan noihin luottoa, nytkin joku haluaa Torissa puolet rahoistaa takaisin tuolla wanhalla muovisisuksisella!
Toki mainiten nykyisen metallirakenteisen hinnan verrokiksi ;-D