Ristretto

Kahvikeskustelu => Baristatekniikka => Aiheen aloitti: Pisketti - Helmikuu 17, 2007, 20:16:53 ip

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pisketti - Helmikuu 17, 2007, 20:16:53 ip

Espresson valmistustekniikoita ja -rituaaleja on moneen lähtöön.
Ammattibaristoilla kiire ja tehokkuus näyttelevät tärkeää osaa valmistusprosesissa.
Kotona puuhastellessa sen sijaan asiat voi tehdä pikkutarkasti ja paljon rauhallisemmalla tahdilla.
Kotona voi myös käyttää kaikenlaisia pieniä apuvälineitä ja erilaisia jippoja, jotka eivät kahvilaympäristössä onnistu.

Haluaisin kuulla minkälaisia tekniikoita foorumilaiset käyttävät (ja miksi).

Oma rutiinini menee suunnilleen näin:

• Kahva koneesta ja filtterin kuivaus rätillä.


• Jauhaminen kahvaan sekoittaen hammastikulla tai teroitetulla syömäpuikolla.
  Tämä siksi, että Demokalla on taipumus saada kahvi paakkuuntumaan.


• Kahva reilusti kukkuroilleen ja sitten 2-4 kevyttä kopautusta tamppausalustaan,
  jotta koko kakku tiivistyy ja purut jakautuvat tasaisesti. Näin filtteriin saa myös enemmän kahvia (updosing).


• Stockfleth's tasoitus (http://"http://www.youtube.com/watch?v=DuOj0NhQnic") ja ylimääräiset purut knockboxiin syömäpuikon avulla, jotta pinnasta tulee tasainen.


• Ensin kevyt tamppaus. Sitten huolellisesti kaikki laidat läpi tampperilla,
  jotta puruja ei jää filtterin seinämiin (Staub-tamppaus). Ei kopautusta filtterin kylkeen.
  Viimeiseksi voimakas tamppaus mahdollisimman suoraan ja keskelle.
  En ole käyttänyt vaakaa, mutta voimaa olen yrittänyt vakioida tamppaamalla aina
  niin paljon kuin käsivarresta irtoaa :wink:


• Jäähdystyhuuhtelu niin kauan, että sihinä loppuu ja vesi tulee muutaman sekunnin tasaisesti.
  (tätä ei tietenkään tarvita kaikissa konetyypeissä)


• Kahva kiinni, kuppi alle, sekkari käyntiin ja pumppu päälle.


• 25-30s päästä (jos kaikki menee putkeen) pumppu pois päältä.
  Kuppi pöydälle ja kahva irti. Kakku knock boxiin. Pikainen filtterin huuhtelu.


• Lyhyt grupon huuhtelu ilman kahvaa. Kahva umpifiltterin kera kiinni.
  Pumppu päälle ja kahvan kääntelyä oikealla ja vasemmalle, jotta vesi pääsee reunoilta läpi (portafilter wiggle).
  Sitten 1-2 takaisinhuuhtelua. Lopuksi umpifiltterikahva irti ja suihkusihdin ja tiivisteiden pyyhkiminen rätillä.


• Kahvikuppi käteen ja *ryyys*

Minua erityisesti kiinnostava kohta on annostelu- ja tasoitusvaihe.
Minkälaisia keinoja olette kehittäneet purujen tasaisen jakautumisen aikaansaamiseksi?
Itse olen huomannut, että saan parempia tuloksia Stockleth's tyylillä kuin perinteisellä
(Schomerin) NSEW -tyylillä, (http://"http://video.google.com/videoplay?docid=-8548382056859497603&q=espresso+distribution") jossa puruja työnnellään vuoron perään eri puolelle filtteriä.
Järkeilen, että pyörivä liike jakaa purut tasaisemmin ympäri filtteriä, koska filtteri sattuu olemaan nimenomaan pyöreä eikä neliskanttinen.

Toinen kiinnostava asia on kiillotus tamppauksen yhteydessä (tampperin pyörittelyä vajaalla tamppausvoimalla).
Olen itse luopunut kiillotusvaiheesta kokonaan, koska en näe sen tuovan mitään lisäetua,
korkeintaan kakun eheys saattaa kärsiä. Tämä on tietenkin ihan mutua, mutta niin on melko pitkälle iso osa muistakin tekniikoista.

Tulipas tästä pitkä(veteinen), pahoittelen. Toivottavasti joku jaksoi lukea tänne asti. :-)

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Helmikuu 18, 2007, 15:32:59 ip

Lainaus käyttäjältä: Pisketti

Olen itse luopunut kiillotusvaiheesta kokonaan, koska en näe sen tuovan mitään lisäetua,
korkeintaan kakun eheys saattaa kärsiä.

Juurikin kanavoitumista tällä käsittääkseni yrititetään poistaa. Eli jos kakun pinta ei ole tasainen (siinä on vaikka nystyjä), vesi saattaa lohkaista kakun pinnasta pienen palan pois. Tällöin tuo syntynyt orkonen on ympäristöään otollisempi paikka vedelle mennä (kakun pinnasta) läpi ja kanavointi alkaa.

Mikäli koneessa on jonkinlainen esiuutto, niin tuon ilmiön syntyminen kai vaikeutuu hieman kun kakkua ei "pommiteta" heti täydellä vedenpaineella vaan sen annetaan ensin rauhassa vähän turvota.

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: akallio - Helmikuu 18, 2007, 22:58:30 ip

Lainaus käyttäjältä: Pisketti

Oma rutiinini menee suunnilleen näin:

Oma on melko tarkalleen sama, huolellisempi puhdistelu kyllä jää kahvin jälkeen tehtäväksi. Toki kahvan tyhjään ennen hörpiskelyä, ettei purut jää sinne turhaan turpoamaan.

Lainaus käyttäjältä: Pisketti

Minkälaisia keinoja olette kehittäneet purujen tasaisen jakautumisen aikaansaamiseksi?
Itse olen huomannut, että saan parempia tuloksia Stockleth's tyylillä

Kuten myös.

Lainaus käyttäjältä: Pisketti

Toinen kiinnostava asia on kiillotus tamppauksen yhteydessä (tampperin pyörittelyä vajaalla tamppausvoimalla).
Olen itse luopunut kiillotusvaiheesta kokonaan, koska en näe sen tuovan mitään lisäetua,
korkeintaan kakun eheys saattaa kärsiä. Tämä on tietenkin ihan mutua, mutta niin on melko pitkälle iso osa muistakin tekniikoista.

Samoin - hieman perusteluja alla.

Lainaus käyttäjältä: jiitee

Mikäli koneessa on jonkinlainen esiuutto, niin tuon ilmiön syntyminen kai vaikeutuu hieman kun kakkua ei "pommiteta" heti täydellä vedenpaineella vaan sen annetaan ensin rauhassa vähän turvota.

Ja näinhän asia on kaikissa vibraatiopumpulla varustetuissa koneissa, eli käytännössä melkein kaikissa kotikoneissa. Kunnes toisin todistetaan, pidän näitä pitkälle meneviä kakun hiomisia vain maneereina, jotka ovat syntyneet rajujen ammattikoneiden maailmassa ja ovat varsin turhia kotikäytössä...

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: ojala - Helmikuu 19, 2007, 11:51:37 ap

Lainaus käyttäjältä: Pisketti

• Kahva koneesta ja filtterin kuivaus rätillä.

Onko tuohon kahvan jättämiseen koneeseen kiinni muuten joku olennainen syy?

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: akallio - Helmikuu 19, 2007, 12:08:23 ip

Lainaus käyttäjältä: ojala

Onko tuohon kahvan jättämiseen koneeseen kiinni muuten joku olennainen syy?

Kyllä on. Varsinkin paremmat koneet ja kahvat ovat sen verran massiivisia, että kahvan lämpeneminen ottaa aikansa. Jos kahvan ruuvaa kiinni vasta h-hetkellä, ei se ehdi lämmitä ja shotista tulee alilämmössä uutettu, eli valju ja hapan. Toki vaikutus ei välttämättä ole dramaattinen, mutta onpa kuitenkin, eikä se kahvan kiinni pitäminen mitään maksa.

Nopein tapa erottaa hyvä ja huono kahvila toisistaan on tsekata, ovatko kahvat kiinni koneissa. :)

Otsikko: Vast:Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Esa - Helmikuu 19, 2007, 14:07:19 ip

Kyllä minä sanoisin, että vaikutus on aika dramaattinen, jos kylmällä kahvalla essoa uuttaa. Silloin saa kylmää essoa. Miettikääpä vaan, kuinka iso messinkimurikka se kahva on, ja kuinka pieni nesteliraus se esso. Markettikoneen kevyt muovi-alumiinikahva ei tietty jäähdytä likikään niin paljon.

Otsikko: Vast:Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Mariia - Helmikuu 20, 2007, 10:41:31 ap

Lainaus käyttäjältä: Esa

Kyllä minä sanoisin, että vaikutus on aika dramaattinen, jos kylmällä kahvalla essoa uuttaa. Silloin saa kylmää essoa. Miettikääpä vaan, kuinka iso messinkimurikka se kahva on, ja kuinka pieni nesteliraus se esso. Markettikoneen kevyt muovi-alumiinikahva ei tietty jäähdytä likikään niin paljon.

Tämä on tällainen teekkariteoria, mutta luulisin että kahvan lämmetessä myös filtterin pikkuruiset reiät lämpölaajenevat eli pienenevät, ja sekin vaikuttanee lopputulokseen.
Tämän teorian saa vapaasti teilata, en suutu  :wink:

Otsikko: Vast:Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: akallio - Helmikuu 20, 2007, 12:07:38 ip

Lainaus käyttäjältä: Mariia

Tämä on tällainen teekkariteoria, mutta luulisin että kahvan lämmetessä myös filtterin pikkuruiset reiät lämpölaajenevat eli pienenevät, ja sekin vaikuttanee lopputulokseen.
Tämän teorian saa vapaasti teilata, en suutu  :wink:

Itseasiassa reiät eivät pienene. Filtteri laajenee ihan kokonaisuudessaan ja mittasuhteensa säilyttäen, jolloin reiätkin suurenevat.

En ole kyllä huomannut mitään laajenemisesta tulevia ongelmia, jos kahva on kylmä ja gruppo lämmin tai toisin päin. Ei taida olla millään tavalla merkityksellistä tuo laajeneminen, lämpöero on kuitenkin vain luokkaa 60-70 astetta. En nyt jaksa kaivaa MAOL:ia esiin ja tarkistaa.

On totta, että hillopurkin kansi aukeaa vastaavalla lämmittämisellä. Tässä kuitenkin jo esimerkiksi millin laajeneminen auttaa, mikä ei ole kuin 1% laajeneminen, jos kannen halkaisija on 10 cm. Sen sijaan jos pienen aukon halkaisija olisi vaikka 0,5 mm, niin ei sillä paljon vaikutusta pitäisi olla kun se kasvaa 0,505 mm:iin?

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Teme - Helmikuu 20, 2007, 19:36:44 ip

Ome rituaalini on nykyisellään jokseenkin seuraavanlainen:

• Jauhan myllystä muutaman gramman kahvia ja heitän sen pois, jotta kahvaan jauhettava kahvi on tuoretta.


• Kahva koneesta ja filtterin kuivaus kuivalla pyyhkeellä.


• Jauhaminen kahvaan, kahva lievästi kukkuroilleen, 1 kevyt kopautus annoksen kasvattamiseksi ja sitten jauhan vielä hiukan lisää kahvia kahvaan (uudelleen lievästi kukkuroilleen).


• Tasoitus hiukan yksinkertaistetulla Stockfleth's menetelmällä knockboxin päällä.


• Kahvin pakkaus / tamppaus (vain kerran, ei kopautusta). Käytän tampperia joka istuu filtteriin sen verran hyvin ettei puruja reunoille juurikaan jää. Jos jää, niin pyyhkäisen pahimmat pois.


• Ennen kahvan kiinnitystä gruppoon, kytken pumpun päälle noin sekunniksi jos vaikka suihkusihdissä on vielä kahvijäämiä edellisestä shotista (jäähdytys- tai lämmityshuuhtelu ei ole tarpeen nykyisessä koneessa).


• Kahva kiinni, kuppi alle ja pumppu päälle.


• 25-27s päästä on 25-30 ml tuplaristretto kupissa ja suljen pumpun. Jos ei täsmää, niin myllyn säätö, shotti tiskialtaaseen, kahva irti, kakku knockboxiin ja aloitan uudelleen kohdasta 2. Jos täsmää, niin nautin kahvin ennen kuin otan kahvan irti koneesta.


• Kun kahvi on nautittu, pumppu päälle ja grupon pesu harjalla (CoffeeTool). Tämän jälkeen umpifiltterillä varustettu kahva kiinni ja tuo portafilter wiggle + takaisinhuuhtelu vedellä pariin kertaan. Filtterin pesen hanan alla.

Jos valmistan useamman shotin peräjälkeen, niin en jokaisen shotin jälkeen puhdista suihkusihtiä, vaan lasken siis gruposta pienen määrän vettä aina ennen seuraavaa shottia.

Filtteriä en huuhtele, vaan pyyhkäisen mahdollisesti siinä edellisen shotin jäljiltä olevat purut joko pyyhkeellä tai talouspaperilla. Näin filtteriin jää vielä kahvirasvoja, jotka eivät ole ehtineet härskiintyä, mutta auttavat kakun ja filtterin reunan välisessä tiiveydessä. Näin ei myöskään ole sitä ongelmaa, että noista kahvan kouruista tiputtaisi vettä ympäri keittiötä ja/tai myllyn edustaa - siis jos ei käytä nakukahvaa  :wink:  

Jos tiedän, että konee seisoo shottien välissä viitisenkin minuuttia, niin hoidan koko tuon siistimisprosessin (siis myös filtterin).

T. Teme

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pisketti - Helmikuu 20, 2007, 20:58:32 ip

Tuollainen out-of-the-box aina täydellisessä lämpötilassa ilman mitään kikkailuja olisi ihan näppärä ominaisuus tällaisissa tavallistenkin kuolevaisten espressokoneissa. :wink:

Lainaus käyttäjältä: "Teme"

Kun kahvi on nautittu, pumppu päälle ja grupon pesu harjalla (CoffeeTool). Tämän jälkeen umpifiltterillä varustettu kahva kiinni ja tuo portafilter wiggle + takaisinhuuhtelu vedellä pariin kertaan. Filtterin pesen hanan alla.

Tässäpä muuten yksi mielenkiintoinen juttu, joka itseäni on pohdituttanut jo pitkään. Omistan myös tuollaisen Pällo CoffeeToolin, mutta se on jäänyt lähinnä käyttämättä, koska harjaosa on niin älyttömän kova/karkea, että en uskalla sillä gruppoa jynssätä, koska pelkään, että tiiviste kärsii. En oikein ymmärrä, miksi se on tuollainen. Em. syystä pyyhin grupon (ja tiivisteen välit) rätillä.

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Teme - Helmikuu 21, 2007, 06:25:01 ap

Lainaus käyttäjältä: Pisketti

Tuollainen out-of-the-box aina täydellisessä lämpötilassa ilman mitään kikkailuja olisi ihan näppärä ominaisuus tällaisissa tavallistenkin kuolevaisten espressokoneissa. :wink:

 :-)

Nyt kun nuo laitteetkin siihen löytyy, niin tarkoituksena olisi tehdä hiukan mittauksia uuden ja vanhan koneen kanssa nähdä minkälaisia eroja uuttolämmöissä ja niiden tasaisuudessa on. Palaan tuohon myöhemmin...

Lainaus käyttäjältä: Pisketti

Tässäpä muuten yksi mielenkiintoinen juttu, joka itseäni on pohdituttanut jo pitkään. Omistan myös tuollaisen Pällo CoffeeToolin, mutta se on jäänyt lähinnä käyttämättä, koska harjaosa on niin älyttömän kova/karkea, että en uskalla sillä gruppoa jynssätä, koska pelkään, että tiiviste kärsii. En oikein ymmärrä, miksi se on tuollainen. Em. syystä pyyhin grupon (ja tiivisteen välit) rätillä.

Onhan tuo harja melko kova, mutta ei se tuota tiivistettä, gruppoa tai suihkusihtiä vahingoita. Pehmeämpi harja voipi olla vähemmän tehokas puhdistaja. Tuohon Coffeetooliin myös saatavaa metalliharjaa en välttämättä kuitenkaan käyttäisi kuin isomman puhdistuksen yhteydessä (kun suihkusihti ja tiiviste on poistettu puhdistusta varten).
 
T. Teme

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jhaahti - Helmikuu 21, 2007, 19:32:37 ip

Lainaus käyttäjältä: Teme

Ennen kahvan kiinnitystä gruppoon, kytken pumpun päälle noin sekunniksi jos vaikka suihkusihdissä on vielä kahvijäämiä edellisestä shotista (jäähdytys- tai lämmityshuuhtelu ei ole tarpeen nykyisessä koneessa).

WBC-kilpailussa neuvottiin kaikille kilpailijoille valuttamaan vettä seitsemän sekunnin ajan että tulee oikea lämpötila (FB80 3 gruppoa) kun konetta käytetään vähän kuten siellä kisoissa.
Tämä tietysti englanniksi ja minä hieman hermostuneena joten 100% varmuudella tätä ei kannata ottaa.
Omassa koneessa (GB5 2gruppoa) olen valuuttanut noin 5 sekuntia jos on rauhallista mutta kiireessä vain sen verran että vanhat jämät lähtee pois.

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Teme - Helmikuu 21, 2007, 22:37:44 ip

Lainaus käyttäjältä: jhaahti

WBC-kilpailussa neuvottiin kaikille kilpailijoille valuttamaan vettä seitsemän sekunnin ajan että tulee oikea lämpötila (FB80 3 gruppoa) kun konetta käytetään vähän kuten siellä kisoissa.
Tämä tietysti englanniksi ja minä hieman hermostuneena joten 100% varmuudella tätä ei kannata ottaa.
Omassa koneessa (GB5 2gruppoa) olen valuuttanut noin 5 sekuntia jos on rauhallista mutta kiireessä vain sen verran että vanhat jämät lähtee pois.

Jep. Isommissa LM:n koneissa tuo hiukan pidempi valutus onkin tietääkseni tarpeen. Tuo GS3 on kuitenkin suunniteltu valmistajan mukaan niin, ettei valutusta pitäisi tarvita ollenkaan.

Klasu oli kylässä maanantaina ja juttelimme mm. juuri tuosta. Molemmilla kone on vielä niin uusi ettei johtopäätöksiä ole osannut vetää (Klasu kuitenkin käyttää samaa tekniikkaa kuin isommissa koneissaan).

Pitänee tehdä noita mittauksia - yritän viikonlopun aikana...

T. Teme

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jhaahti - Helmikuu 22, 2007, 10:28:55 ap

Lainaus käyttäjältä: Teme

Klasu oli kylässä maanantaina ja juttelimme mm. juuri tuosta. Molemmilla kone on vielä niin uusi ettei johtopäätöksiä ole osannut vetää (Klasu kuitenkin käyttää samaa tekniikkaa kuin isommissa koneissaan).

Käyttääkö hän konetta juuri tuon 7 sekuntia ennen kahvan kiinnittämistä? Välillä tulee sellainen olo että niin pitkä valutus enemmänkin on haitaksi kuin hyödyksi niin olen päätynyt siihen viiteen sekuntiin :roll:
Hyvää kehitystyötä jos ovat saaneet GS3:n lämpötilat oikeaksi ilman ylimääräisiä valutuksia.
Arvailut loppuis jos ostais mittarin mutta vielä en ole tohtinut pistää rahoja sellaiseen.

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Teme - Helmikuu 26, 2007, 22:37:30 ip

Lainaus käyttäjältä: jhaahti

Käyttääkö hän konetta juuri tuon 7 sekuntia ennen kahvan kiinnittämistä? Välillä tulee sellainen olo että niin pitkä valutus enemmänkin on haitaksi kuin hyödyksi niin olen päätynyt siihen viiteen sekuntiin :roll:

Ei kyllä seitsemää sekuntia valuttanut, mutta en tullut kellottaneeksi tarkkaa aikaa.

Lainaus käyttäjältä: jhaahti

Hyvää kehitystyötä jos ovat saaneet GS3:n lämpötilat oikeaksi ilman ylimääräisiä valutuksia.
Arvailut loppuis jos ostais mittarin mutta vielä en ole tohtinut pistää rahoja sellaiseen.

Ensimmäisten mittausten perusteella tuo yhden sekunnin liraus on ehkä kuitenkin aavistuksen lyhyt. Lisätutkimuksia ja mittauksia pitää vielä tehdä.

T. Teme

Otsikko: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Sammy - Huhtikuu 16, 2007, 06:47:45 ap

Lainaus käyttäjältä: Teme

Lainaus käyttäjältä: Pisketti

Tuollainen out-of-the-box aina täydellisessä lämpötilassa ilman mitään kikkailuja olisi ihan näppärä ominaisuus tällaisissa tavallistenkin kuolevaisten espressokoneissa. :wink:

 :-)

Nyt kun nuo laitteetkin siihen löytyy, niin tarkoituksena olisi tehdä hiukan mittauksia uuden ja vanhan koneen kanssa nähdä minkälaisia eroja uuttolämmöissä ja niiden tasaisuudessa on. Palaan tuohon myöhemmin...

Lainaus käyttäjältä: Pisketti

Tässäpä muuten yksi mielenkiintoinen juttu, joka itseäni on pohdituttanut jo pitkään. Omistan myös tuollaisen Pällo CoffeeToolin, mutta se on jäänyt lähinnä käyttämättä, koska harjaosa on niin älyttömän kova/karkea, että en uskalla sillä gruppoa jynssätä, koska pelkään, että tiiviste kärsii. En oikein ymmärrä, miksi se on tuollainen. Em. syystä pyyhin grupon (ja tiivisteen välit) rätillä.

Onhan tuo harja melko kova, mutta ei se tuota tiivistettä, gruppoa tai suihkusihtiä vahingoita. Pehmeämpi harja voipi olla vähemmän tehokas puhdistaja. Tuohon Coffeetooliin myös saatavaa metalliharjaa en välttämättä kuitenkaan käyttäisi kuin isomman puhdistuksen yhteydessä (kun suihkusihti ja tiiviste on poistettu puhdistusta varten).
 
T. Teme

Itsellänikin jäänyt tuo harja ilman käyttöä sillä se ei minun mielestäni suoriudu hirveän hyvin tuosta grupon puhdistamisesta juurikin sen karkeuden takia.
Nykyisin itsekkin aloitan puhdistuksen valuttamalla ensin hieman vettä läpi. sitten blind filtteri kiinni  ja portafilter wigleä samalla kun päästän vettä tulemaan. Vettä lentää minulla ainakin sen tippa-altaan ulkopuolelle mutta olen asettanut mikrokuituliinan siihen eteen ottamaan vastaan ne suurimmat vedet/purut. Perään pari backflushia ja pikainen grupon pyyhkäisy vielä tuolla liinalla.
Itse kahvin valmistus alkaa sillä että tsekkaan vesitankin tilanteen. Lisään vettä tarvittaessa. Kuppi/kupit paikoilleen ja about puolilleen vettä.
Portafiltteri irti ja kuivaus mikrokuituliinalla.
Mylly jauhamaan ja olen ottanut tamppausalustan siihen alle jotta ne ylimääräiset purut tipahtelisi sen päälle.
Portafilter kukkuroilleen ja tasoitus. Köykäinen tamppaus, tsekkaus onko tampperi suorassa ja ja kovempi tamppaus. Kopautus jotta reunoilla olevat purut putoaa ja ne kippaan surutta tiskialtaaseen.
Kakun kiillotus, kuppien tyhjennys ja portafiltteri koneeseen kupit alle.
Kone käyntiin, kellosta aika. Kupit pois, portafiltter irti ja kakku pois.
Sitten maidonvaahdotus. Hanaa auki niin että puhaltaa köykäisesti ja samalla maitoa kannuun. Ennen vaahdotusta vielä hanaa auki ja kiinni pri kertaa. Vaahdotuksen jälkeen koneen puhdistus.

Otsikko: Vast:Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Maaliskuu 18, 2008, 20:02:40 ip

Varmaan hyvä tuoda tätä linkkiä ylöspäin.

Voiko tamppauksen tehdä vain kerran? Vai voiko selvästi vinoon menneen tamppauksen korjata sekoittamalla kakku taas jauhekasaksi ja kokeilemalla uudestaan?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Kesäkuu 08, 2008, 21:58:41 ip

Kun tässä nyt tuntuu, että tiettyä toistettavuutta on, tein raportin ja videon (http://www.sinijari.fi/linkit/mycoffee/raportti6.htm) tekemisistä.

Koska kaikki roolit oli yhden henkilön takana, ei mikään sujumut rutiinilla. Ensimmäinen hieno uutoskin meni pieleen, kun huomasin kupin jääneen laittamatta. En kuitenkaan lähtenyt etsimään täydellistä, vaan kuvasin mitä tuli eteen:

- kakku on aavistuksen liian koholla, sillä ruuvin päästä tuli kosteutta kokeilussa
- kakku oli myös aavistuksen vinossa (oliko kellään kommenttia edelliseen tamppauskysymykseen, 18.3.)
- uuton jälkeen oli hieman kanavointia näkysällä
- kahvi oli Cafetorian Gran Palomar espresso organico, jauhamispäivä tuntematon, paketti postissa viime tiistaina
- lopputulos noin tuplaristretto, kolmesta päivän espressosta toiseksi paras

Otsikko: Vs: Vast:Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Teme - Kesäkuu 11, 2008, 08:36:37 ap

Lainaus käyttäjältä: Pentu - Maaliskuu 18, 2008, 20:02:40 ip

Voiko tamppauksen tehdä vain kerran? Vai voiko selvästi vinoon menneen tamppauksen korjata sekoittamalla kakku taas jauhekasaksi ja kokeilemalla uudestaan?

Kyllä tampata voi mielestäni enemmänkin kuin kerran (esim "Staub" -tamppaus vaatii tätä). Itse yritän minimoida ajan, jonka kahva on irti gruposta ja tamppaan kerran + toisella kevyemmällä tamppauksella siistin ja kiillotan.

Jos tamppaus menee vinoon, niin en kyllä lähtisi sekoittelemaan kakkua uusiksi, vaan kokeilisin korjata toisella tamppauksella. Jos näin ei saa hyvää lopputulosta, niin voihan sitä kahvia sekoitella - kuulostaa minusta vaan aika hankalalta ja näin se kahvakin pääsee jäähtymään jo aika paljon...

T. Teme

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Kesäkuu 27, 2008, 12:47:24 ip

Pitää taas kiittää yksinkertaisesta, mutta toimivasta ohjeesta.

Jostain syystä luulin tosiaan, että ei sitä vinoon mennyttä voi enää tampata.  ::)

Nyt jonkin aikaa kokeiltuani olen päätynyt tekemään Silviaan vain 11 g (ennen 12 g) naksua hienommalla, jonka tamppaan melko pienellä (2-4 kg) voimalla. Jos menee suoraksi, tulee 40 ml eli hieman tuplaaespressoa tiukempi. Jos kakku on vinossa (2 kertaa kolmesta), tamppaan paksua puolta painottaen tiukemmaksi (n. 10 kg). Yleensä kakku on siitä tassantunut ja tuloksena on 25 - 30 ml eli tuplaristretto.

Kahvina on ollut Cafetorian Gran Palomar ja Pavarotti.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Kesäkuu 27, 2008, 14:08:31 ip

Lainaus käyttäjältä: Pentu - Kesäkuu 27, 2008, 12:47:24 ip

Nyt jonkin aikaa kokeiltuani olen päätynyt tekemään Silviaan vain 11 g (ennen 12 g) naksua hienommalla, jonka tamppaan melko pienellä (2-4 kg) voimalla. Jos menee suoraksi, tulee 40 ml eli hieman tuplaaespressoa tiukempi. Jos kakku on vinossa (2 kertaa kolmesta), tamppaan paksua puolta painottaen tiukemmaksi (n. 10 kg). Yleensä kakku on siitä tassantunut ja tuloksena on 25 - 30 ml eli tuplaristretto.

Hieman aiheen vierestä:

Itse olen viimeaikoina tykästynyt paljonkin tähän uuttosuhde (http://www.home-barista.com/forums/brewing-ratios-for-espresso-beverages-t2402.html) -määritelmään. Eli käytetyn kahvin paino jaettuna tuotetun nesteen (espresson) painolla (kun uuttoaika käsittääkseni "vakioidaan" sinne 25 sekunnin tienoille - ja aika starttaa nakukahvalla siiitä kun ensimmäiset pisarat tulee läpi, näin eliminoidaan "headspacen" aiheuttama vääristymä).

Kuitenkin: Tuon uuttosuhdemääritelmän mukaan 11g:sta kahvia on tuotettu ristretto mikäli tuloksena on noin 11g nestettä (huom: sinkku,tupla,triplaristretto - kaikilla sama uuttosuhde!) ja "normaali" (sinkku tai tupla) mikäli tuloksena on 22g nestettä.

Miten muuten olet nuo ml määrät mitannut? Oikeasti millilitra-asteikosta (creman kanssa) vaiko punninnut vaa'alla ja siitä sopivalla kertoimella muuttanut grammat millilitroiksi (tämähän ei ole 1:1)? Asia alkoi vain pohdituttamaan, sillä suora muunnos esim. 40g->40ml antaisikin 11g:n tapauksessa 27,5% uuttosuhteen, eli lungon. Mutta jos tuo oli tosiaan 40ml, niin silloin ainakin pikaisella silmäyksellä tuon taulukon millilitra-arvoihin näyttäisi tosiaan olevan kyseessä (nippanappa) normaaliespresso.

Itse vain koen millilitrojen mittaamisen aika hankalaksi verrattuna punnitsemiseen - varsinkin tuon creman takia.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Kesäkuu 27, 2008, 19:32:04 ip

- uuttoaika 25 s pumpun käynnistyksestä Teme (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=106.msg645#msg645), CoffeeGeek (http://www.coffeegeek.com/reviews/consumer/rancilio_silvia/EricLar) ja WholeLatte (http://www.wholelattelove.com/articles.cfm?articleID=32). Olin aina olettanut näin ajan mittauksen menevän, mutta täytyykin tästä lähtien mainita käytetty tapa
- arvioinut silmämääräisesti empiiristen mittalasimittausten perusteella, crema mukaan luettuna
- itsellänikin ollut suosikeissa tuo taulukko, mutta eipä ollut tullut mieleen mitata kahvin painoa, johon ei kyllä aikaa juuri huku. Taas tuli jotain mukavaa tekemistä.

- eipä ollut tosiaan tullut mieleen, että "laihalla" annostuksellani voisi kuvittelemani tuplaristretto ollakin tuplaespresso.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Kesäkuu 27, 2008, 21:27:21 ip

Lainaus käyttäjältä: Pentu - Kesäkuu 27, 2008, 19:32:04 ip

- uuttoaika 25 s pumpun käynnistyksestä Teme (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=106.msg645#msg645), CoffeeGeek (http://www.coffeegeek.com/reviews/consumer/rancilio_silvia/EricLar) ja WholeLatte (http://www.wholelattelove.com/articles.cfm?articleID=32). Olin aina olettanut näin ajan mittauksen menevän, mutta täytyykin tästä lähtien mainita käytetty tapa

Itse tosiaan katson nykyisin ajan siitä milloin ensimmäiset pisarat ilmestyvät. E61:sessä kun on alussa se preinfuusiojakso (tai esiuutto), joka ei mielestäni ole vielä sitä varsinaista "uuttoa" ja tästä tulee varmasti esim. Silviaan nähden parin sekunnin viive. Itse tosin harvoin kellotan tarkkaa aikaa vaan katkaisen uuton heti kun se alkaa vaalenemaan/vettymään ja samalla arvioin mututuntumalla shotin virtausnopeudesta (ja ulkonäöstä) mentiinkö metsään vaiko ei. Itseasiassa normaaliin espressoon nähden hitaammin valuvan ristreton annan ehkä värin perusteella valua hitusen kauemmin - silloin kun teen ristreton pakkaamalla kahvia filtteriin normaalia enemmän. Välillä tulee vielä punnittua tuotos ennen juomista, varsinkin jos on papu vaihtunut - toiset kun tuottavat sitä cremaa paljon enemmän kuin toiset (jos ei ole muistanut taarata vaakaa ennen shotin valuttamista, niin taaraa sen shotin kanssa ja sitten juomisen jälkeen tarkastaa erotuksen kupin huuhtaisun jälkeen - toimii näinkin päin).

Kellotuksesta löytyy muuten mielenkiintoista keskustelua täältä (http://www.home-barista.com/forums/timing-of-extraction-starts-when-t2294.html) ja täältä (http://www.home-barista.com/forums/timing-double-shot-t2743.html).

Lainaus käyttäjältä: Pentu - Kesäkuu 27, 2008, 19:32:04 ip

- eipä ollut tosiaan tullut mieleen, että "laihalla" annostuksellani voisi kuvittelemani tuplaristretto ollakin tuplaespresso.

Tuo uuttosuhdemalli on tosiaan siitä hyvä että siinä selvästi ilmaistaan "mistä tehdään miten paljon". Kuten onkin jo moneen otteeseen todettu, niin silvian tuplasihtiinhän mahtuu "optimaalisesti" se 12 grammaa kun taas E61:sissä "bulkkifilsuun" menee vaihtelevasti se 14-16 grammaa. Jos nyt sitten uutetaan 12 gramman ja 16 gramman kahviannosten läpi sama määrä vettä samassa ajassa, niin luonnollista on olettaa että jälkimmäisessä tapauksessa tuotos on jollain tavalla "vahvempaa" kuin ensimmäisessä.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: japa - Kesäkuu 28, 2008, 10:52:14 ap

Itselläni on kovassa käytössä se hongkongista tilattu $12 vaaka ( www.dealextreme.com ). Sillä punnitsen purut sihtiin ja sillä monesti myös punnitsen uutetun kahvin määrän, jotta saa karkeuden kohdalleen. Annostuksissa pidän 0.3g toleranssia.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Kesäkuu 29, 2008, 16:02:05 ip

OK,
tein sittenkin 12 g:lla testin. Yli 10 kg:n tamppaus, kupissa 22 g nestettä ja cremaa, vastaten 30 ml. Tulos olisi mielestäni aikaisemmin ollut tuhti tuplaristretto (tilavuuden perusteella).

Uuttosuhteen (55%) mukaan siitä tulee kuitenkin tiukka tuplaespresso. Tämä antoi taas miettimisen aihetta, kiitos.

Itsekin tykkään tuosta dealextremen vaa'asta, toimii hyvin ja luotettavasti.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Tappari - Elokuu 01, 2008, 10:47:57 ap

Aktivoidaanpa tätä säiettä.

Itse olen minimoinut tuon kahvan irtiolon keittimestä sillä, että hankin heti alkuun 6 ylimääräistä filtteriä. Kahva on siis koko ajan kiinni koneessa, kahvin jauhan ensin yhteen tai useampaan filtteriin (punnitsen jauhetun kahvin 14 g +- 0,15g kolikkovaa'alla), tasoittelen kahvin neulalla (WDT) ja tamppaan, sitten yksi lyhyt pumppaus koneen lämpötilan tasaisuuden varmistamiseksi, kahva irti ja filtteri kahvaan, kahva kiinni koneeseen ja uutto. Uuton jälkeen kahva irti, filtteri pois kahvasta ja kahva takaisin koneeseen. Lyhyt puhdistuspumppaus (tai jos usempi shotti teossa niin sitten tämän puhdistuspumppauksen jälkeen taas kahva irti ja filtteri kahvaan jne.)

Kahvipavut säilytän pakastimessa sopiviin ilmatiiviisiin annospusseihin (n. 150-200 g/pussi eli noin 1-3 päivän tarve) pakattuna. Myllyssä pavut seisovat siis maksimissaan 3 päivää, useimmiten vähemmän. (Tuli kyllä nyt kesällä yhden matkan jälkeen testattua viikon myllyssä seisoneita papuja eikä niitä shotteja kukaan juonut.)

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: MiTo - Elokuu 19, 2008, 16:56:56 ip

Latanpas tänne tällaisen noviisikysymyksen. Onko suositeltavaa tampata kahvi tiukempaan mutterikeittimellä keitettäessä? Yritän tässä opetella jalompia kahvinkeiton saloja ja koitan yhdistellä niitä toisen harrastukseni (piipun poltto) kanssa. Ovat loistava yhdistelmä ja mukavan rentouttavaa puuhastelua, ensin viritellä piippu polttokuntoon ja sitten tekaista kunnon mokat. Sitten ei kun parvekkeelle sohvalle loikoilemaan. Ai että....

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: akallio - Elokuu 19, 2008, 18:10:41 ip

Mutteripannulla keittäessä ei suositella tamppaamaan ollenkaan. Sen sijaan kahvin levittämiseen pitää yhä kiinnittää huomiota, eli mutteripannullakin purut pitäisi levittää tasaisesti, ja mitään koloja ei saisi jäädä.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Syyskuu 06, 2008, 22:23:47 ip

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Kesäkuu 27, 2008, 14:08:31 ip

Itse olen viimeaikoina tykästynyt paljonkin tähän uuttosuhde (http://www.home-barista.com/forums/brewing-ratios-for-espresso-beverages-t2402.html) -määritelmään.

Tämän suhteen ymmärtäminen muutti meikäläisen touhut täysin. Tällä hetkellä tyypillisesti teen tuplaespressoja, eli Rancilion tuplafiltterillä 11-12 g ja jauhatuksen/tamppauksen säädöllä siitä tulee yleensä 20 - 25 g kuppiin. Koko ajan on kuitenkin mielessä siirtyminen triplfiltteriin, sillä annoksen koko on niukasta filtteristä johtuen pieni. Mutta kun nyt toimii niin hyvin, vaikkakin triplalla se voisi toimia vieläkin paremmin.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Syyskuu 28, 2008, 12:35:34 ip

Edellisen videoraportin jälkeen tapahtui keittiössämme selvä suunnanmuutos, kiitos jiiteen kommenttien.

Nyt syyskussa triplafiltterin sekä HasBeanin papujen kautta tuntuu, että ollaan taas edetty askelmia ylöspäin.

Ohessa taas uutta raporttia ja videota (http://www.sinijari.fi/linkit/mycoffee/raportti7.htm). Video on tällä kertaa kevyen triplaristreton uuttuminen Toba Sulawesi-pavuilla.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Syyskuu 30, 2008, 20:32:11 ip

Ja ennen papujen loppumista otin myös videon tiukan triplaristretton tekemisestä (http://www.sinijari.fi/linkit/mycoffee/TSF2.wmv).

Kahvijauhetta oli 19 g ja uuton tuloksena tuli 15.4 g, eli uuttosuhde oli 123 % siis tuplasti verrattuna edelliseen.

Lisäksi kuvat kupista, vetoisuus 50 g, ennen ja jälkeen juomisen.

PS. Huomasin, että FF:llä nämä kaksi videota jämähtävät. Toistaiseksi ne on ilmeisesti ladattava koneelle ja käynnistettävä erikseen video-ohjelmalla.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Nasuli123 - Lokakuu 13, 2008, 15:44:59 ip

Itse kuvasin aamuisen espresson valmistuksen (http://www.youtube.com/watch?v=aa0ZysADa3E)

Yllättäen sainkin onnistuneimman shotin tähän mennessä  :P
Kahvina käytin Pauligin Espresso Fortissimo papuja  ::)
(HasBeanilta piti tilata jo 2 viikkoa sitten, mutta en ole saanut vielä paypal:n membership koodia)
Kahvi ei ollut tuoretta nähnytkään valmistettu ja pakattu 25.8.08 ja tänään on 13.10.08


Nyt kysynkin teiltä paljon taitavammilta "kotibaristoilta":

Miltä tuo prosessi teidän mielestänne näyttää?
Miltä kahvi näyttää?, (pitäisi muuten jonkinlainen vaaka ostaa/tilata)
Mitä voisin tehdä tai te tekisitte toisin?
Mistä muuten johtuu, että toisen lasin karvaus on siirtynyt toiseen eli toinen maistuu hyvältä ja toinen karvaalta?
(kun itselläni ei ole minkäänlaista kokemusta miltä maistuu hyvä espresso  :-\  )

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: akallio - Lokakuu 13, 2008, 16:21:25 ip

Jos haluaa täydellisen distribuution niin itse olen huomannut tikun paremmaksi levittelyvälineeksi kuin sormen. Eli jiiteen termein "weissahtavalla" liikkeella tasoittelee purut sihtiin. Hyvän weissauksen jälkeen sormella tasoittelu aiheuttaa vaan ongelmia, ainakin minulla.

Kakkua ei kannata kopautella viimeisen tamppauksen jälkeen, eli jos haluaa purut irti seiniltä niin tekee sen ennen viimeistä voimakasta tamppausta. Kakun kiillottamisen hyöty on vähän kyseenalainen, ainakin noin lujaa sitä ei kannata tehdä ettei tule painettua kakkua vinoon.

Puruannos näytti aika isolta, pienemmällä annoksella voisi saada enemmän makeutta irti.

Shotti näytti aika hyvältä, mutta vähän laihalta. Punaruskeat sävyt ja raidoitus jäi puuttumaan, tosin raidat varmaan osittain häviävät umpifiltterissä.

Isoin kysymys on, että miltä uutto näyttää? Veikkaisin, että se ei tule ihan tasaisesti läpi. Nakufiltterillä asian näkee helposti, muuten joutuu tutkailemaan kakkua ja arvailemaan norojen käyttäytymisestä. Varsinkin jos kuppeihin valuu erimakuista kahvia, niin kanavoitumista voisi epäillä (kahvassahan oli ihan kaksi erillistä reikää?).

Karvautta voisi yrittää hallita myös lämpötilalla, eli tässä tapauksessa pitäisi ajoittaa uutto lämmityssyklissä niin että tulee kylmempää.

Pavuista sen verran, että ne ovat muistaakseni hyvin tummapaahtoisia (maistuvat karvaalle) ja aika vanhoja, eli uuttuvat laihasti. Helpoin fiksi lienee siis hankkia parempia papuja. HasBeanin espresso blend on yksi vaihtoehto, tosin se menee taas vähän toiseen äärilaitaan ja ei välttämättä ole ihan kauhean helppo. Joku mahdollisimman tuore italialainen kuten Mokaflor tai Moak voisi olla kokeilemisen arvoinen.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Lokakuu 13, 2008, 19:28:41 ip

Itse lämmitän lasit/kupit etukäteen, ettei kahvi jäähdy liian nopeasti.

Siinä mielessä Silvia on erilainen, ettei tarvitse/voi täyttää filtteriä ihan täyteen.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: akallio - Lokakuu 13, 2008, 22:57:27 ip

Sellainen lisäys vielä, että nuo kaikki pointit kakun rakentelusta olivat lähinnä suuntaa-antavia - ei mitään ehdottomia totuuksia, jos totuuksia ollenkaan. Jos näyttää siltä että kanavoituminen tai epätasainen uutto vaivaa, niin esimerkiksi niiden pohjalta voi yrittää ongelmaa ratkoa.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 14, 2008, 00:10:43 ap

Tähän voisi ehkä tuumata: "Moni kakku päältä kaunis". Eli mielestäni usein käytetään ihan turhaan aikaa ja vaivaan sen kakun siloitteluun varovasti sormella sipsutellen kun pitäisi olla enemmänkin huolissaan siitä millä tavalla kahvijauhe on jakautunut siellä pinnan alla (ei onkaloita, paakkukeskittymiä jne.). Noiden "groomaustekniikoiden" tarkoitushan on (mielestäni) vaikuttaa juurikin tuohon kahvijauheen kokonaisdistribuutioon filtterissä eikä niinkään siihen pinnan sileyteen.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: akallio - Lokakuu 14, 2008, 00:31:55 ap

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Lokakuu 14, 2008, 00:10:43 ap

Tähän voisi ehkä tuumata: "Moni kakku päältä kaunis". Eli mielestäni usein käytetään ihan turhaan aikaa ja vaivaan sen kakun siloitteluun varovasti sormella sipsutellen kun pitäisi olla enemmänkin huolissaan siitä millä tavalla kahvijauhe on jakautunut siellä pinnan alla (ei onkaloita, paakkukeskittymiä jne.). Noiden "groomaustekniikoiden" tarkoitushan on (mielestäni) vaikuttaa juurikin tuohon kahvijauheen kokonaisdistribuutioon filtterissä eikä niinkään siihen pinnan sileyteen.

Olen ihan samaa mieltä. Lisäksi useimmat tasoittelutekniikat ovat syntyneet kahviloissa, joissa käytetään yksinkertaisesti vaan paljon parempaa purua tuottavia myllyjä. Tekniikat eivät aina oikein pelaa kotikäyttäjien paakkugeneraattoreiden ja partikkeliseparaattoreiden kanssa.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 14, 2008, 08:21:36 ap

Lainaus käyttäjältä: akallio - Lokakuu 14, 2008, 00:31:55 ap

Lisäksi useimmat tasoittelutekniikat ovat syntyneet kahviloissa, joissa käytetään yksinkertaisesti vaan paljon parempaa purua tuottavia myllyjä. Tekniikat eivät aina oikein pelaa kotikäyttäjien paakkugeneraattoreiden ja partikkeliseparaattoreiden kanssa.

Aivan. Tämä käy aika selväksi kun katsoo esimerkiksi tämän (http://www.ustream.tv/recorded/504448) videon (osa 2/2 löytyy täältä (http://www.ustream.tv/recorded/504458)). Tuossa ensimmäisessä videossa voi noin kohdasta 1:50 alkaen ihastella WBC 2008 voittajasuorituksen melko "pelkistettyä" distribuutiotekniikkaa...

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 14, 2008, 10:02:07 ap

Lainaus käyttäjältä: akallio - Lokakuu 13, 2008, 16:21:25 ip

Pavuista sen verran, että ne ovat muistaakseni hyvin tummapaahtoisia (maistuvat karvaalle) ja aika vanhoja, eli uuttuvat laihasti. Helpoin fiksi lienee siis hankkia parempia papuja. HasBeanin espresso blend on yksi vaihtoehto, tosin se menee taas vähän toiseen äärilaitaan ja ei välttämättä ole ihan kauhean helppo. Joku mahdollisimman tuore italialainen kuten Mokaflor tai Moak voisi olla kokeilemisen arvoinen.

Tuo Fortissimohan lienee jonkinlainen "uutuus" Pauligilta. Tulipa itsekin testattua tuota kuukausi sitten kun osui käteen pari viikkoa vanha pussi. Paahto on tosiaan todella tumma (öljyt pinnassa), mutta omaan makuuni toimii ainakin markettipavuksi oikein hyvin. Cappunakin menee erinomaisesti.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 15, 2008, 10:57:15 ap

Törmäsinpä sattumalta tällaiseen (http://vimeo.com/1690454) videoon jossa J. Hoffmann näyttää oman valmistusrituaalinsa (über-laitteillaan). Ensin näytetään jauhatus + tamppaus tekniikka ja sitten shotin teko alusta loppuun (jossa siis annostelu tehdään kuvan ulkopuolella). Kateeksi käy tuo laitearsenaali - ei tarvitse paljoa nysvätä paakkujen, tikkujen ja sormin tasoitteluiden kanssa.  :'(

(Tuossa taisi olla käytössä Reg Barberin tampperin "ripple" -versio - katsokaa kakun pintaa tamppauksen jälkeen, melko vinkeä.)

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: bogey - Lokakuu 16, 2008, 15:40:16 ip

Lainaus käyttäjältä: migu2 - Lokakuu 14, 2008, 10:02:07 ap

Tuo Fortissimohan lienee jonkinlainen "uutuus" Pauligilta. Tulipa itsekin testattua tuota kuukausi sitten kun osui käteen pari viikkoa vanha pussi. Paahto on tosiaan todella tumma (öljyt pinnassa), mutta omaan makuuni toimii ainakin markettipavuksi oikein hyvin. Cappunakin menee erinomaisesti.

Itsekkin kokeilin näitä, on kyllä omaan makuun ällön paahdettuja, jopa cappuccinoon. Ei paljon muuta makua irtoa kuin palaneen makua. Kahvit valmistan marketti aeg:lla, johon tuon pitäisi sopia. Hyviä papuja maitokahviin on ollut Robertsin habanero ja Pauligin originaletkin ihan ok. Caffesta ostin jotain Latte espresso papuja kilon säkin, joista tuli ihan hyviä espressoja, ehkä vähän latteita, cappucinot teki mielellään tuplashoteilla. Muita papuja ei olekkaan vielä tullut testattua.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Nasuli123 - Lokakuu 23, 2008, 21:29:03 ip

Nyt saapuivat Has Beanilta tilaamani pavut ja ensimmäisenä kokeiluun otin Has Beanin premium espresso blendin.
Videon shotti oli ensimmäinen uuttoni nakukahvalla tai oikeastaan puolinakulla kahvalla. Kahvan tein viikonloppuna.
Shotti oli onnistuneimman näkoinen ja maistui taivaalliselle verrattuna aiempiin litkuihin joita olen saanut aikaan Pauligin pavuilla( johtuu kai siiitä, että nyt pavut ovat tuoreita ja nakukahva on käytössä)
Olin näkevinäni jonkinlaista tiikerinraitakuviota, mutta voi olla, että todellisuudessa sitä ei ollut.

Kun uploadasin videota youtubeen huomasin, että oli jonkinmoisia paakkuja koko filtteri täynnä ennen tamppausta.
Videon lopussa on vielä kuva kakusta uuton jälkeen. Näyttäisi olevan jonkinlaisia reikiä/kuoppia. Onko tuo sitten sitä kanavoitumista?


Mitä mieltä olette shotista ? (http://www.youtube.com/watch?v=tk8ECFYmwes)

Uuton aikana ei taida näkyä kahvin valumista huonon valon takia  :'(


Tämmöisiä kysymyksiä sitten tällä kertaa  :)

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 23, 2008, 21:44:19 ip

Mitä tuosta uuton aikaisesta videosta sain tihrustettua, niin olin kyllä näkevinäni melkoista kanavointia reunan tienoilla. Sotkikohan tuo valkoinen kuppi kuvan kun näytti video tummenevan sen tullessa näkyviin?. Kakun pinnan tulkintaan uuton jälkeen kannattaa suhtautua varauksella - ainoa mitä siitä oikeastaan kannattaa katsoa (mielestäni) on se että ottiko kiinni sihtiin/ruuviin kiinni uuton aikana ja miten paljon. Paljon enemmän informaatiota (ja luotettavampaa) antaa sen uuton katselu alavinkkelistä nakukahvan avulla.

Kannattaa muuten tuo tampperilla kopsutelu "opetella" heti pois. Sillä ei ole uuttoa parantavia vaikutuksia - korkeintaan heikentäviä. Ainoa ilo siitä olisi ehkä se että suihkusihdin ympäristö jäisi hieman puhtaammaksi (kun ei ole irtopuruja) - mutta ei ole iso homma siivota (ensin juoksuttaa vettä ja harjaa - sitten juoksuttaa vettä umpifiltteriä vasten niin että vesi tulee reunoilta yli - nämä toimenpiteet eivät kotioloissa juurikaan aiheuta asiakkaiden jonoutumista tiskin ääreen  ;) ).

Lisäys: Tuo nakukahva oli kyllä jo tuollaisenakin varsin hieno! Laita ihmeessä jonkinlaista raporttia tuosta toimenpiteestä niin muutkin solis-omistajat ehkä uskaltavat.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: akallio - Lokakuu 23, 2008, 22:39:38 ip

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Lokakuu 23, 2008, 21:44:19 ip

Kakun pinnan tulkintaan uuton jälkeen kannattaa suhtautua varauksella - ainoa mitä siitä oikeastaan kannattaa katsoa (mielestäni) on se että ottiko kiinni sihtiin/ruuviin kiinni uuton aikana ja miten paljon. Paljon enemmän informaatiota (ja luotettavampaa) antaa sen uuton katselu alavinkkelistä nakukahvan avulla.

Jeps. Minusta ne kuopat eivät ainakaan näyttäneet kanavoitumiselta, vaan kakun pinnan normaalilta elämältä.

Shotti näytti varsin hyvältä, tosin "täydellisessä" shotissa crema olisi ollut enemmän punertavan ruskeaa ja siinä olisi ollut pientä raitaa (nyt kun nakufiltteri käytössä). Eli varmaan vähän karkaili, esimerkiksi sieltä reunoilta. Toki juutuubin kuvanlaatu ei ole niin hyvä että ihan hirveän suurella varmuudella voi sanoa. :)

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 24, 2008, 08:39:21 ap

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Lokakuu 23, 2008, 21:29:03 ip

Mitä mieltä olette shotista ? (http://www.youtube.com/watch?v=tk8ECFYmwes)

Uuton aikana ei taida näkyä kahvin valumista huonon valon takia  :'(

Hmm... aika vaaleaksi jäi crema. Itse ainakin saan punaruskean värin aikaiseksi ja jopa pientä raitaa sekaan. 60 ml 31 sekunnissa. Vähän pitkäksi meni shotti?

Lämpötilan surffausta kannattaa harrastaa myös Soliksella. Sain sillä shottien laatua paranemaan todella paljon ja aliuuttumisen pois.

Ja kunnon mylly samantien hankintalistalle ;-)

Siistiksi olet saanut tuon kahvan. Itselläni karkasi poranterä sivulle ja kahva sai vähän rumemman ulkonäön, mutta onneksi se ei uuttoon vaikuta :).

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Bule - Lokakuu 24, 2008, 09:04:22 ap

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Lokakuu 23, 2008, 21:29:03 ip

Uuton aikana ei taida näkyä kahvin valumista huonon valon takia  :'(

Kamera mittaa valotuksen sen valkean kupin kyljestä. Siksi muu jää niin pimeäksi. Valoakin toki voi lisätä, mm peilillä, mutta voi kokeilla mustalla kupillakin jos sellainen on. Valoahan siis sinänsä on tarpeeksi, kun ilman sitä kuppia näkyi tosi hyvin.
Silti, kahvihammasta alkoi kolottaa...  ;)

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Nasuli123 - Lokakuu 24, 2008, 17:16:29 ip

Voisin tänään jossain vaiheessa tehdä videon "alavinkkelistä" kuvatusta uutosta nakukahvalla. Jos vaikka tällä kertaa näkyisi muutakin kuin mustaa.

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Lokakuu 23, 2008, 21:44:19 ip

Kannattaa muuten tuo tampperilla kopsutelu "opetella" heti pois

Onnistuuhan tuo :)

Lainaus käyttäjältä: migu2 - Lokakuu 24, 2008, 08:39:21 ap

Hmm... aika vaaleaksi jäi crema........ 60 ml 31 sekunnissa. Vähän pitkäksi meni shotti?

Lämpötilan surffausta kannattaa harrastaa myös Soliksella. Sain sillä shottien laatua paranemaan todella paljon ja aliuuttumisen pois.

Ja kunnon mylly samantien hankintalistalle ;-)

Joo itsekkin huomasin, että meni vähän pitkäksi, meni koko homma vähän sekaisin kameran kanssa sählätessä.

Tuota lämpötilan surffausta voisi itsekkin kokeilla, kiitos vinkistä ; D

Myllyn vaihtoa olen jo tässä reilun viikon miettinyt. Vaihtoehtoina tällä hetkellä Rancilion Rockyt tai Ascaso i-Mini.

Ja jonkinlaista raporttia nakukahvastani voisin hyvinkin lähitulevaisuudessa tehdä. (jos vaikka viikonloppuna ehtisi)

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Nasuli123 - Lokakuu 24, 2008, 19:51:19 ip

Kuvasin tuossa 3 shottia. Mikään noista kolmesta ei mielestäni onnistunut.
http://www.youtube.com/watch?v=S2dPAW4_rOE

Mistä johtuu, että shotit ovat heti alusta lähtien vaaleat? eikös niiden pitäisi olla tummempaa?
Näyttää roiskivan tuo nakukahva jokaisessa shotissa.

Ja tuossa viimeisessä shotissa näkyy, miten tuo kahvi alkaa valumaan kahvaa pitkin. Ongelma johtuu ilmeisesti siitä, että filtterin reiät eivät ole aivan symmetrisesti koko alueella vaan reikiä on filtterin toisessa päässä pitemmälle kuin toisessa. Ja kun huono tuuri käy ne reiät jotka ovat melkein reunaan asti ovat kahvan puolella josta sitten lähtevät valumaan pitki kahvaa. Sitä on vähän vaikea selittää, toivottavasti joku käsitys tuosta selittelystä jäi.

Onkos muuten huonohkolla myllyllä mitään osaa ja arpaa näihin ongelmiini?

Nyt kyllä epätoivo iskee ja pahasti  :'(

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 24, 2008, 21:07:14 ip

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Lokakuu 24, 2008, 19:51:19 ip

Kuvasin tuossa 3 shottia. Mikään noista kolmesta ei mielestäni onnistunut.

Kaksi ensimmäistä kanavoi aika voimakkaasti. Eli espresso "noro" tanssii, taipuu ja kiemurtelee ja sen ympärillä pilkahtaa välillä selvästi filtterin pohjaa näkyviin (=epätasainen virtaus). Kolmas lähtee aika nätin näköisesti ja alussa menee ok mutta loppua kohti menee heikommaksi - tässä oli ehkä vikana vain liian nopea uutto.

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Lokakuu 24, 2008, 19:51:19 ip

Mistä johtuu, että shotit ovat heti alusta lähtien vaaleat? eikös niiden pitäisi olla tummempaa?
Näyttää roiskivan tuo nakukahva jokaisessa shotissa.

Minkäslaista annosta käytät? Kokeileppa semmoista 12-14 gramman annosta ja jauha hienommaksi (tässä tosin voi tulla heikommalla myllyllä hankaluuksia). Periaatteessa oikealla annostuksella ja sopivalla jauhatuksella espressokakun pitäisi omata "itseparantavia" ominaisuuksia uuton aikana (ainakin Illyn kirjan mukaan). Toisaalta soliksen uuttopaineesta on ollut tälläkin foorumilla jonkin verran juttua ja se on ilmeisesti aika korkealla tehtaan jäljiltä, mikä saattaa tässä tuoda oman lusikkansa soppaan. Onko käytössä oleva kahvi miten tuoretta? Kovin tuore kahvi käyttäytyy usein villimmin kuin vaikka viikon paahdosta levännyt (hiilidioksiidista johtuen).

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Lokakuu 24, 2008, 19:51:19 ip

Ja kun huono tuuri käy ne reiät jotka ovat melkein reunaan asti ovat kahvan puolella josta sitten lähtevät valumaan pitki kahvaa.

Tältä se minustakin vaikutti. Mutta ei ole mielestäni mitenkään vakavaa - lähinnä sotkuista vain. Makuun sillä ei pitäisi enää tuossa vaiheessa olla vaikutusta - paitsi jos on kahva kovin likainen.  ;)

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Lokakuu 24, 2008, 19:51:19 ip

Onkos muuten huonohkolla myllyllä mitään osaa ja arpaa näihin ongelmiini?

Kyllähän se niin menee että mitä parempi mylly niin sitä helpompaa uuttaminen.

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Lokakuu 24, 2008, 19:51:19 ip

Nyt kyllä epätoivo iskee ja pahasti  :'(

Ei kannata lannistua! Muista myös aina maistaa sitä espressoa - makuhan se on joka loppupeleissä ratkaisee. Eli jos ovat juotavaa tavaraa, niin ei kannata uutosta ottaa liikaa "ulkonäköpaineita".

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Nasuli123 - Lokakuu 24, 2008, 21:46:34 ip

Annoskoosta ei ole tällä hetkellä tietoa kun vaakaa ei ole, mutta vaaka josta foorumilla on suositeltu on tilattu DealExtremestä itseasiassa tasan viikko sitten. Jos vaaka tulisi vaikka lähi päivinä/viikkoina niin saisi enemmin irti tuosta valmistuksesta.

Ja nuo pavut ovat siis Has Beanin premium Espresso Blendiä ja ainakin pussin kyljessä lukee "Born on (Date Roasted) 20^th of October 2008, eli siis pavut ovat siis hyvinkin tuoreita.

Kiitokset jiitee:lle!   

:)

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Kotibaari - Lokakuu 25, 2008, 10:55:01 ap

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Lokakuu 24, 2008, 21:46:34 ip

Annoskoosta ei ole tällä hetkellä tietoa kun vaakaa ei ole, mutta vaaka josta foorumilla on suositeltu on tilattu DealExtremestä itseasiassa tasan viikko sitten. Jos vaaka tulisi vaikka lähi päivinä/viikkoina niin saisi enemmin irti tuosta valmistuksesta.

Mä tilasin 15. päivä vaa'an (maksoin paypalillä), ja 24. päivä tuli tieto, että "item shipped". Eli vielä kestää 7-10 päivää.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Nasuli123 - Tammikuu 03, 2009, 14:22:52 ip

Tämän ketjun luettuani uudelleen ajatuksella läpi kiinnostuin tuosta uuttosuhdetaulukosta ja sen käytöstä.

Kannattaisiko jättää millilitrojen kanssa läträäminen ja siirtyä hiomaan shotteja painon perusteella?
Esim. Kun tuossa yksi päivä tein shotteja, valui kuppiin vajaa 60 ml 25 s semmoisella tummanruskealla paksuhkolla cremalla, maistoin ja se oli todella vetisen makuinen ja uuttosuhde oli 25 itse ymmärsin että tuo olisi jo lungon alarajoilla.

Ja sen jälkeinen shotti oli 30 ml 26 s ja sen uuttosuhde oli 50.

Itse menin sekaisin ihan sekaisin, kun olen saanut semmoisen käsityksen, että tietty ml määrä pitäisi valua kuppiin tietyssä ajassa.
sitten kun semmoinen sitten tulee se onkin lungo ja kun samassa ajassa valuu sitten 30ml se onkin uuttosuhteen mukaan tupla espresso  ???

Tämä menee hieman offtopicikiksi mutta annostelijallisen Rockyn omistajat (tai miksei muutkin) : Onko Rockyn alempi siipi kiinni jollakin vai onko se vain todella tiukassa ja vaatii voimaa ensimmäisellä kerralla, kun tuota teippiviritystä olisin tekemässä?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Tammikuu 03, 2009, 16:52:56 ip

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Tammikuu 03, 2009, 14:22:52 ip

Kannattaisiko jättää millilitrojen kanssa läträäminen ja siirtyä hiomaan shotteja painon perusteella?
Esim. Kun tuossa yksi päivä tein shotteja, valui kuppiin vajaa 60 ml 25 s semmoisella tummanruskealla paksuhkolla cremalla, maistoin ja se oli todella vetisen makuinen ja uuttosuhde oli 25 itse ymmärsin että tuo olisi jo lungon alarajoilla.

Ja sen jälkeinen shotti oli 30 ml 26 s ja sen uuttosuhde oli 50.

Itse menin sekaisin ihan sekaisin, kun olen saanut semmoisen käsityksen, että tietty ml määrä pitäisi valua kuppiin tietyssä ajassa.
sitten kun semmoinen sitten tulee se onkin lungo ja kun samassa ajassa valuu sitten 30ml se onkin uuttosuhteen mukaan tupla espresso  ???

Uuttosuhteen (ja grammojen) käyttämisessä on se etu että tällöin kahden eri ihmisen (eri paikoissa) on helpompi vertailla valmistamiaan juomiaan keskenään - edes jollain tavalla järkevästi. Millilitra on tilavuusmitta ja kun espressossa crema lasketaan mukaan, niin lopullinen millilitramäärä voi vaihdella paljonkin riippuen käytetystä pavusta ja valmistuslaitteesta. Tällöin toisen 50ml voi olla sama kuin toisen 60ml - jälkimmäisessä saattaa olla vain oleellisesti enemmän "kuplaa".

Uuttosuhteen kanssa on helpompaa. Voin sen avulla helposti sanoa että valmistin tuplaespresson käyttämällä 12 grammaa kahvia taikka 16 grammaa kahvia. Kun nyt siis ymmärretään, että puhuessani espressosta tarkoitan lopputulosta, jonka paino oli ensimmäisessä tapauksessa 24 grammaa ja jälkimmäisessä 32 grammaa (uuttosuhde siinä 50% paikkeilla).

Se mikä määrä tuossa 25 sekunnissa kuppiin valuu riippuu jauhatuksesta, pavusta, kanavoiko uutto, jne... muutitko noiden kahden välillä mitään (kuten jauhatusta)? Oliko ensimmäisessä kyse vaikka päivän ensimmäisestä shotista ja et ollut putsannut myllystä vanhoja puruja pois? Itselläni ainakin tällöin shotti juoksee nopeammin kuin täysin "tuoreella jauheella". Oliko käytössä nakukahva jonka avulla sait tuossa ensimmäisessä suljettua kanavoinnin tms. pois?

Olit siis mitannut noista valmistamistasi shoteista myös painot? Eli jauheen painon (oletettavasti 14-15g?) ja sitten lopullisen juoman painon - kun olet kerta nuo uuttosuhteet ilmoittanut. Kertaan vielä varmuuden vuoksi että 30ml espressoa ei siis ole sama kuin 30g espressoa.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Nasuli123 - Tammikuu 03, 2009, 21:56:57 ip

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Tammikuu 03, 2009, 16:52:56 ip

Se mikä määrä tuossa 25 sekunnissa kuppiin valuu riippuu jauhatuksesta, pavusta, kanavoiko uutto, jne... muutitko noiden kahden välillä mitään (kuten jauhatusta)? Oliko ensimmäisessä kyse vaikka päivän ensimmäisestä shotista ja et ollut putsannut myllystä vanhoja puruja pois? Itselläni ainakin tällöin shotti juoksee nopeammin kuin täysin "tuoreella jauheella". Oliko käytössä nakukahva jonka avulla sait tuossa ensimmäisessä suljettua kanavoinnin tms. pois?

Jauhatuskarkeutta muutin muistaakseni kympistä ysiin shottien välillä ja oli päivän ensimmäinen shotti, mutta myllystä olin vanhat purut puhdistanut.
Pavut tosin olivat Has Beanin COE- blendiä, jotka olivat jostain kumman syystä päässeet unohtumaan pakastimeen :D
(ostettu lokakuun lopulla)
Ja nakukahva oli käytössä, enkä itse ainakaan huomannut kanavointia tms.

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Tammikuu 03, 2009, 16:52:56 ip

Olit siis mitannut noista valmistamistasi shoteista myös painot? Eli jauheen painon (oletettavasti 14-15g?) ja sitten lopullisen juoman painon - kun olet kerta nuo uuttosuhteet ilmoittanut. Kertaan vielä varmuuden vuoksi että 30ml espressoa ei siis ole sama kuin 30g espressoa.

Kahvin määrän olen nyt vakioinut 12 grammaan.
Ja shottien painot mittasin, enkä yrittänytkään ruveta muuntelemaan millään kertoimilla.

Loppuun vielä kuva jos se mitenkään auttaa

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Tammikuu 03, 2009, 22:57:49 ip

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Tammikuu 03, 2009, 21:56:57 ip

Jauhatuskarkeutta muutin muistaakseni kympistä ysiin shottien välillä

Tuo voi tietysti jo jonkin verran selittää eroa.

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Tammikuu 03, 2009, 21:56:57 ip

Pavut tosin olivat Has Beanin COE- blendiä, jotka olivat jostain kumman syystä päässeet unohtumaan pakastimeen :D
(ostettu lokakuun lopulla)

Kuvasta päätelleen ovat ilmeisesti aika hyvin tuolla pakkasessa säilyneet - crema on aika hulppea - sanoisin jopa liian hulppea kun on noin selvästi isokuplaista. Ehkäpä parin päivän papujen huoneenlämmössä "vanhettaminen" auttaisi?

Vai tuottaako sinulla kaikki (arabica) pavut tuollaisen creman? Mikäli näin on, niin mitenkäs on uuttopaineen kanssa, eli onko siitä minkäänlaista osviittaa? Muistelisin että creman määrä lisääntyy kun uuttopainetta nostetaan - eli esim. 11 bar antaisi 9 bar verrattuna helpommin "kuohkeamman" ja näyttävämmän creman joka ei sitten kuitenkaan maun kannalta ole välttämättä parempi (ja ainakin itse makustelen sellaisen silkkisen creman omaavat shotit paremmiksi).

Lainaus käyttäjältä: Nasuli123 - Tammikuu 03, 2009, 21:56:57 ip

Kahvin määrän olen nyt vakioinut 12 grammaan.
Ja shottien painot mittasin, enkä yrittänytkään ruveta muuntelemaan millään kertoimilla.

Joten ensimmäisessä sait noin 48 grammaa ja toisessa 24. Kieltämättä on aika iso ero. Mitenkäs yleensä tuommoinen yhden portaan vaihto myllyssä vaikuttaa tilanteeseen? Noiden lukemien perusteella jälkimmäisessä olisi pitänyt uuttoaika suurinpiirtein tuplata jotta olisi päästy samaan lukemaan kuin ensimmäisessä (...ja tästäkin käyttäytymisestä tulee itselleni mieleen ensimmäisenä taas liian korkea uuttopaine).

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Nasuli123 - Tammikuu 03, 2009, 23:11:51 ip

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Tammikuu 03, 2009, 22:57:49 ip

Kuvasta päätelleen ovat ilmeisesti aika hyvin tuolla pakkasessa säilyneet - crema on aika hulppea - sanoisin jopa liian hulppea kun on noin selvästi isokuplaista. Ehkäpä parin päivän papujen huoneenlämmössä "vanhettaminen" auttaisi?

Harmi vaan kun pavut pääsivät jo loppumaan

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Tammikuu 03, 2009, 22:57:49 ip

Vai tuottaako sinulla kaikki (arabica) pavut tuollaisen creman? Mikäli näin on, niin mitenkäs on uuttopaineen kanssa, eli onko siitä minkäänlaista osviittaa? Muistelisin että creman määrä lisääntyy kun uuttopainetta nostetaan - eli esim. 11 bar antaisi 9 bar verrattuna helpommin "kuohkeamman" ja näyttävämmän creman joka ei sitten kuitenkaan maun kannalta ole välttämättä parempi (ja ainakin itse makustelen sellaisen silkkisen creman omaavat shotit paremmiksi).

Tuo oli kyllä aivan ensimmäinen kerta kun tummahkoa cremaa tursuaa noin paljon.
Eikös Jimi muuten säätänyt Soliksensa OPV:tä ketjussa: Shotin katkaiseminen ,  olisin kiitollinen
jos Jimi voisi kertoa vähän projektista ja sen vaikutuksista uuttoihin.

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Tammikuu 03, 2009, 22:57:49 ip

Joten ensimmäisessä sait noin 48 grammaa ja toisessa 24. Kieltämättä on aika iso ero. Mitenkäs yleensä tuommoinen yhden portaan vaihto myllyssä vaikuttaa tilanteeseen? Noiden lukemien perusteella jälkimmäisessä olisi pitänyt uuttoaika suurinpiirtein tuplata jotta olisi päästy samaan lukemaan kuin ensimmäisessä (...ja tästäkin käyttäytymisestä tulee itselleni mieleen ensimmäisenä taas liian korkea uuttopaine).

Nyt kun mylly vaihtui krupsista rockyyn en ole vielä ihan selvillä näistä jutuista. Ja niinkuin on monessa paikassa sanottu niin tuo soliksen uuttopaine on liian korkea

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Helmikuu 09, 2009, 20:42:35 ip

Tuli sitten mielenkiinnosta laitettua kamera pyörimään espresson valmistuksen ajaksi. Jälkeenpäin videonauhaa katsellessa totesin nykyisen rutiinin suurinpiirtein seuraavanlaiseksi (kone oli ollut kotvan jouten joten sai huuhdella ihan reippaasti):

00:00	-	00:20	Mylly jauhaa kahvin lasiin
00:21	-	00:29	Rivakkaa Weissausta lasissa
00:32			Portafiltteri irti ja jäähdytyshuuhtelu päälle, sihdin kuivaus, muoviadapteri sihtiin
00:41			Kahvi lasista sihtiin ja tasoitus kevyesti Weissaustikulla hämmennellen
00:52			Jäähdytyshuuhtelun lopetus
01:03			Kahvi valmiina kahvassa
01:06	-	01:21	Tamppaustoimenpiteet
01:26	-	01:55	Uutto
01:59			Kahvi valmiina kädessä

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Helmikuu 10, 2009, 21:20:22 ip

Hienoa,

Saadanko linkki videoon 8)

- miksi tuo muoviadapteri, vai meneekö muuten kahvi yli reunojen?
- onko jäähdytyshuuhtelu tosiaan 20 s. Miten paljon siinä menee vettä, kun ei ole kahvaa kiinni, vai olenko ymmärtänyt väärin?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Helmikuu 10, 2009, 22:16:36 ip

Lainaus käyttäjältä: Pentu - Helmikuu 10, 2009, 21:20:22 ip

Saadanko linkki videoon 8)

Kuvissa on sen verran komeat kalsongerit, että jääköön tällä kertaa  ;)

Lainaus käyttäjältä: Pentu - Helmikuu 10, 2009, 21:20:22 ip

- miksi tuo muoviadapteri, vai meneekö muuten kahvi yli reunojen?

Se helpottaa kahvin kippaamista huomattavasti ja sitten jos käyttää isompaa annosta niin vähentää sotkua ja nopeuttaa toimintaa.

Lainaus käyttäjältä: Pentu - Helmikuu 10, 2009, 21:20:22 ip

- onko jäähdytyshuuhtelu tosiaan 20 s. Miten paljon siinä menee vettä, kun ei ole kahvaa kiinni, vai olenko ymmärtänyt väärin?

Jep. Laitoin taannoin tänne (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=941.msg7381#msg7381) lukemia vastaavanlaisesta huuhtelutilanteesta. Mutta tämän mittaiset huuhtelut ovat siis tilanteissa joissa kone on ollut jouten vähintään sen 20 minuuttia.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Helmikuu 11, 2009, 06:40:55 ap

En ollutkaan katsonut ajatuksella näitä lukemia, ja ovat tosiaan aika lailla erilaisia Silviaan verrattuna. Pitäisi kai jossain vaiheessa tutustua tarkemmin HX-koneisiin.

Mistä muuten grupon lämpötilan mittaat?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Helmikuu 11, 2009, 07:04:19 ap

Lainaus käyttäjältä: Pentu - Helmikuu 11, 2009, 06:40:55 ap

En ollutkaan katsonut ajatuksella näitä lukemia, ja ovat tosiaan aika lailla erilaisia Silviaan verrattuna. Pitäisi kai jossain vaiheessa tutustua tarkemmin HX-koneisiin.

Unohtui tuossa vielä mainita, että E61:sessä on grupossa siellä "yläpäässä" vielä virtauksen rajoitin (="suutin", gicleur) - siksi tuo 20 sekunnissa juokseva vesimäärä on noin pieni. Vibrapumpullakin tuo rajoitin saa aikaan sen, että vapaalla juoksutettaessa painemittari näyttää lukemia 4-5 bar väliltä (mittaus tapahtuu ennen suutinta) ja sitten rotaatiopumpulla mittarissa on aina se 9bar (tai mihin paine on säädettykään) kunhan vain jossain muodossa gruposta valuu nestettä.

Lainaus käyttäjältä: Pentu - Helmikuu 11, 2009, 06:40:55 ap

Mistä muuten grupon lämpötilan mittaat?

Kyseessä on siis tämän (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1041.0) näköinen viritys.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Helmikuu 11, 2009, 21:22:50 ip

Kiitos tiedoista. Olin Ericin käppyröitä aiemmin katsonut, mutta nyt vasta se huuhtelu rupesi hieman aukeamaan.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Kotibaari - Maaliskuu 02, 2009, 11:38:59 ap

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Helmikuu 09, 2009, 20:42:35 ip

00:32

Portafiltteri irti ja jäähdytyshuuhtelu päälle, sihdin kuivaus, muoviadapteri sihtiin

Mikä tuo muoviadapteri on?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 02, 2009, 12:03:45 ip

Lainaus käyttäjältä: Kotibaari - Maaliskuu 02, 2009, 11:38:59 ap

Mikä tuo muoviadapteri on?

Kuvia näkyy täällä (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=757.0).

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Kotibaari - Toukokuu 18, 2009, 17:48:01 ip

Omat työvaiheeni noin kahdeksan kuukauden käyttökokemuksella:

1) laitan Vibiemme Domobarin päälle, laitan kahvan kiinni ja odotan vähintään puoli tuntia
2) kaadan kuppiin/kuppeihin kuumaa vettä (pelkkä kuppien pitäminen koneen päällä ei niitä juuri lämmitä)
3) otan tyhjäksi puristetun, pystyssä säilytetyn venttiilipussin kulmakaapista (en siis jääkaapista, koska pelkään vieraita aromeja)
4) laitan grammavaa'an päälle ja taaraan sen punnitusastian (vaa'an kansi) kanssa
5) avaan pussia mahdollisimman vähän ja kaadan yhden pavun (noin 0,1g) tarkkuudella 16 grammaa papuja vaa'alle (max. 100g/0,01g)
6) kaadan pavut Demoka Minimoka M207:ään ja jauhan ne 5-6 painalluksella melko pienihalkaisijaiseen juomalasiin sellaisella karkeudella, että uuton tuloksena on noin 32g valmista juomaa noin 30 sekunnin uuttoajalla (heilautan vielä myllyä pari kertaa, jotta mahdollisimman moni papu tulee jauhetuksi - en tosin tiedä, jääkö myllyyn seiniin vain vanhoja papuja?). Ylipaineventtiilin olen säätänyt vähän reiluun kymmeneen bariin koneen oman mittarin perusteella
7) sötkötän kahvijauhetta lasissa suorennetulla klemmarilla
8) otan kahvan irti gruposta, kaadan jauheen siihen ja sötkötän vielä sekä tasoitan hieman klemmarilla, en sormilla, koska annostelun tarkkuus kärsii
9) lasken kahvan pöydän reunaa vasten (koska pohja ei ole suora) ja tamppaan purut isäni sorvaamalla custom-tampperilla yhdellä kerralla, mahdollisimman suoraan
10) lasken vettä gruposta pari sekuntia lämpötilan varmistamiseksi
11) isken kahvan kiinni (en tiedä, kauanko kahva voi olla tässä vaiheessa, mutta yleensä se ei ole edes minuuttia?)
12) kaadan kuuman veden kupeista pois ja laitan ne kahvan alle
13) tietäen veden riittävyyden ja boilerin lämmityssyklin vaiheen (olen ymmärtänyt, että E61-koneessakaan ei kannata uuttaa, jos boilerivalo palaa) käynnistän uuton ja katkaisen sen etukäteen mittaamani ajan päästä (yleensä pyrin 30 sekuntiin, jotta siitä voi hieman säätää ristrettoa tai kuivempia papuja varten)

jos kyseessä on cappuccino, kuten yleensä:
14) laitan höyrypillin lämpiämään
15) siirrän kupit koneen päälle lämpimään ja laitan vielä lautaset niiden päälle
16) jäähdytän maitokannun lämpömittareineen kylmällä vedellä
17) otan UHT-täysmaidon jääkaapista ja kaadan sitä noin kannun puoliväliin (nokan alareunaan asti tässä mallissa)
18) kun höyrypilli on valmis, suihkin siitä nestemäiset vedet pois valumakaukaloon
19) vaahdotan maidon päästämällä sen pyörimään valtoimenaan ylös alas kannua kunnes tilavuus on kasvanut riittävästi tai lämpötila lähenee neljääkymmentä
20) lasken pillin maidon syvyyksiin ja nostan lämpöä vielä kuuteenkymmeneen
21) kierrän painehanan kiinni, otan kannun pois, kopautan kannulla pillin suun kaukaloa kohti, suihkin pahimmat maidot pois ja laitan höyryttimen pois päältä
21) pyörittelen kannua jatkuvasti ja paukuttelen sitä pöytään
22) otan kupit pöydälle ja lasken maitoa ensin toisen kupin lähes täyteen, sitten toisen, ja sitten vielä viimeiset vaahdot ensimmäiseen

23) juotuani kahvin (tähän menee yleensä viidestä minuutista puoleen tuntiin - en tiedä kuinka kauan kannattaa antaa koneen odotuttaa puhdistusta?) otan kahvan irti, käännän höyrypillin grupon alle, lasken vettä gruposta ja pyyhin sitä gruppoharjalla
24) blindfiltteri asuu sinkkukahvassani, joten laitan siihen pienen määrän vettä ja takaisinhuuhtelen
25) huuhtelen blindin, laitan siihen taas hieman vettä ja takaisinhuuhtelen
26) suljen koneen
27) kaivan kahvikakun tuplakahvasta puulusikalla
28) huuhtelen tuplakahvan yleensä lääppimällä sormella kylmän veden alla - tästä tavasta en ole kovin varma, siis että pitäisikö sitä putsata jotenkin dramaattisemmin?
29) putsaan höyrypillin, jos se on maidossa
30) tyhjennän ja tiskaan valumakaukalon, jos jaksan

Jos teen useamman shotin, skippaan kohdat 24-26 ja 28-30, pyyhin kahvaa vain paperilla sekä joko odotan jäähtymistä tai lasken vettä pillistä.

Muutaman papupussin välein tiskaan myllyn säiliön ja pyyhin kuivalla pullasudilla sitä hieman sisältä ja koputtelen jämiä ulos.

Samalla takaisinhuuhtelen koneen Puly Caff -puhdistusaineella muutaman kerran, laskeskelen vettä gruposta ja huuhtelen sillä kahvaa. Teen myös yhden poisheitettävän shotin jollain kahvilla - ehkä tämänkin olis hyvä olla kohtuutuoretta kuitenkin, jottei jää pahoja makuja? Lisäksi jätän kahvan, sihdit ja höyrypillin pään likoamaan kiehuneeseen Caff-liuokseen ainakin puoleksi tunniksi, jonka jälkeen huuhtelen ne vedellä.

Tampperin, maitokannun, puulusikan ja valumakaukalon päällä olevan ritilän pesen joskus tiskikoneessa, joskus tiskaan ne käsin. Lääpin konetta ja myllyä ulkopuolta kostealla mikrokuituliinalla kun on tarvis.

Kun papupussi loppuu, otan jääkaapista avaamattoman. Kun ne ovat loppumassa, tilaan HasBeanista lisää noin kuukauden tarpeen.


Siinäpä kokonaisuudessaan kaikki, mitä koneeni kanssa teen. Onko kellään kehittämisvinkkejä ;)?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Pentu - Toukokuu 19, 2009, 18:40:12 ip

Hieno ja seikkaperäinen työlista, ja itselläni suunnilleen kulkee samoja latuja, vaikka eri mallit.

Jossain vaiheessa pitäisikin testata huonommilla pavuilla tuota täsmäjauhamista, sillä sitä en tee. Jotenkin aina papujen loppuvaiheessa on tunne, että jauhaminen menee epätasaiseksi ja myllyä joutuisi putsaamaan joka kerta tarkemmin (mikä ei sinällään taitaisi olla huono asia :))

Lisäksi yritän kahvan tyhjentää aina samantien kahvin uuton jälkeen. Menee 'pikasiivouksen' yhteydessä ja vie sekunteja. Jos kahva jää puoleksi tunniksi, lämpö yleensä kuivaa kakun turhan tiukaksi ja kahvan siivoamiseen kuluu jo turhankin paljon aikaa.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Kotibaari - Toukokuu 20, 2009, 11:40:12 ap

Lainaus käyttäjältä: Pentu - Toukokuu 19, 2009, 18:40:12 ip

Hieno ja seikkaperäinen työlista, ja itselläni suunnilleen kulkee samoja latuja, vaikka eri mallit.

Jossain vaiheessa pitäisikin testata huonommilla pavuilla tuota täsmäjauhamista, sillä sitä en tee. Jotenkin aina papujen loppuvaiheessa on tunne, että jauhaminen menee epätasaiseksi ja myllyä joutuisi putsaamaan joka kerta tarkemmin (mikä ei sinällään taitaisi olla huono asia :))

Lisäksi yritän kahvan tyhjentää aina samantien kahvin uuton jälkeen. Menee 'pikasiivouksen' yhteydessä ja vie sekunteja. Jos kahva jää puoleksi tunniksi, lämpö yleensä kuivaa kakun turhan tiukaksi ja kahvan siivoamiseen kuluu jo turhankin paljon aikaa.

Kiva kun jaksoit lukea kokonaan :).

Tuo täsmäjauhaminen on tosiaan sikäli helpompaa, että aiemmin piti aina jokaisen pavun kanssa ensin klemmaroida jauhe, lääppiä ylimääräiset pois kahvasta sormella ja yrittää kipata jauhe kahvasta mitta-alustalle. Ja sitten piti yrittää joko säätää karkeutta tai lääppiä sormella hieman syvemmältä, jottei tulis yliannostelua. Plus sitten uuttoajat päälle. Miinuksena tuossa papujen punnitsemisessa on tosiaan tuo tarkan tasoittamisen mahdottomuus ennen tamppausta.

Ehkä kahvan voisi tosiaan tyhjentää saman tien, mutta laittaa sitten kuitenkin takaisin gruppoon kiinni siltä varalta, että tekeekin vielä lisää. Ehkä ne pari jäljellejäävää kahvinmurusta kuivuvat silloin nopeammin, mutta tuskin se niin tarkkaa on.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Misse - Toukokuu 20, 2009, 12:02:24 ip

Lainaus käyttäjältä: Kotibaari - Toukokuu 18, 2009, 17:48:01 ip

Muutaman papupussin välein tiskaan myllyn säiliön ja pyyhin kuivalla pullasudilla sitä hieman sisältä ja koputtelen jämiä ulos.

Samalla takaisinhuuhtelen koneen Puly Caff -puhdistusaineella muutaman kerran, laskeskelen vettä gruposta ja huuhtelen sillä kahvaa. Teen myös yhden poisheitettävän shotin jollain kahvilla - ehkä tämänkin olis hyvä olla kohtuutuoretta kuitenkin, jottei jää pahoja makuja? Lisäksi jätän kahvan, sihdit ja höyrypillin pään likoamaan kiehuneeseen Caff-liuokseen ainakin puoleksi tunniksi, jonka jälkeen huuhtelen ne vedellä.

Itse suosittelisin putsaamaan koneen takaisinhuuhteluaineella vähintään kerran viikossa. Samalla kertaa ehkä kannattaa sihdit ja kahva liottaa puhdistusaineessa myös.

-Mikko-

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: JV - Kesäkuu 11, 2010, 22:33:45 ip

Hauskoja eroavaisuuksia löytynyt ihmisten tekniikoissa.
Omani menee kutakuinkin näin:

1. Bezzera Selenia lämpiämään kahva kiinni n. 20-30min
2. Kahvan läpi kuumaa vettä hieman kuppeihin jotka ovat olleet koneen päällä hieman lämpiämässä
3. Kahva irti, nopea pyyhkäisy ja jauhan suoraa kahvaan Ascaso Ministä. Monesti tuppaa paakkuuntumaan kun käytän melko rasvaista kahvia. Pyrinkin kopauttelemaan pakkaa tasaisemmaksi.
4. Tamppaus ensiksi kevyesti, pieni kopautus ja hieman kovempi painallus. Tamppausalustana toimii pyyhe pöydän välissä estämässä naarmuuntumista(True amatööri :D).
5. Gruppo kiinni ja uutto kestää noin 20-25 sec
6. Gruppo irti. Samassa avaten hanan ja valuttaen hieman vettä varmistaakseni ettei gruppoon jää kiinni kahvia.
7. Nopea pyyhkäisy ympäri konetta ja myllyä
8. Suuri nautinto

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: china - Elokuu 25, 2010, 22:13:08 ip

Itse pyrin pitämään homman aika simppelinä.

1. Kone päälle, noin 20min menee että se on riittävän lämmin. Kupit kuumenee perhanan kuumaksi vain koneen päällä oleilemalla.
2. Kahva tietysti saman tien lämpiämään, ja valutan yleensä tilkan vettä kahvan läpi.
3. Koneen lämmittyä kahva myllyn alle ja jauhan silmämääräisesti sopivan määrän kahvia. Yleensä kippaan sen 250g papuja kerralla myllyyn, eli siellä on aina tavaraa.
4. Koputtelen pari kertaa, tamppaan, koputan ja tamppaan.
4½. HX-koneen huuhtelu, ei juuri kaipaa sitä lyhyellä lämmityksellä, pitkään seisseenä kyllä.
5. Annan kahveen valua.
6. Napautan kakun melkein saman tien knockboxiin ja valutan vähän vettä jotta sihti puhdistuu.
7. Kahva kiinni koneeseen ja kahvia juomaan.

Illalla valutan vähän vettä ja pesen sihdin harjalla ja pyyhkäisen, välillä ajan backflushin.

Tyhjennän driptrayn yleensä samalla kun laitan lisää vettä. Vesisäiliö ja driptray ovat aika lailla saman kokoisia, joten rytmi on sopiva.

Putsailen konetta paremmin puhdistusaineilla silloin tällöin, ja vielä harvemmin sitten kalkinpoistoaineella.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 18, 2011, 08:04:00 ap

Olen kotiharrastaja. Tein videon yleensä käyttämistäni valmistus- ja huoltorutiineista. Toivoisin vinkkejä ja kommentteja kokeneemmilta.

http://www.youtube.com/watch?v=hBQb_YAZR_4

Videolla yritän valmistaa espressopohjaista maitokahvia. Välineinä Rancilio Silvia ja i-Mini. Videolla on pituutta hieman yli 17 minuuttia. Äänipuoli tallentui hieman huonosti. Käytössä oli ranteeseen kiinnitetty kännykkäkamera, jonka mikrofoni taisi napata enemmän laitteiden kolinoita kuin puhetta mutta eipä se puhekaan aina kovin selkeää ollut. Kyseessä oli ensimmäinen otos ilman harjoitteluja, mutta eiköhän tuosta jotain selvää saa. Myllyn säätökään ei ollut kohdallaan... sellaista sattuu.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Tinuri - Lokakuu 18, 2011, 09:18:50 ap

Kiva.

Noinhan sitä Silvialla puuhastellaan.

Se otti silmään, että mulla oli PID jonkin verran kuumemmalla, kun laskin se 10 asteen pudotuksen boilerista gruppoon... Oikea lämpö on tietysti kokeilukysymys ja riippuu kahvista jne.

Toinenkin asia otti silmään: Tuossa uutossahan vesi koskettaa oikeastaan vain sihtiä ja se oli kylmä. Minusta sihti pitää lämmittää myös.

Samoin kuppi saa minusta olla lämmin. Duunissa lämmitän kupin Piccolan uuttovedellä ja kotona taas koneen päällä.

Kyllä video kertoo enemmän, kun sata kuvaa.

Olli

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 18, 2011, 18:32:08 ip

Lainaus käyttäjältä: Tinuri - Lokakuu 18, 2011, 09:18:50 ap

Toinenkin asia otti silmään: Tuossa uutossahan vesi koskettaa oikeastaan vain sihtiä ja se oli kylmä. Minusta sihti pitää lämmittää myös.

Eipä taida olla tällä mitään merkitystä. Siis uuttumisen kannalta. Kylmä sihti ei gropon (taikka portafiltterin) lämpötilaa hetkauta. Vai mitä tarkoitat sillä että vesi koskettaa sihtiä?? Lopussa toki kahvi valuu sihdin läpi, mutta ei sillä siinä vaiheessa enää merkitystä juurikaan ole - taikka jos tarkoitat että siinä kahvikakun päällä on tuota sihdin reunaa hieman näkyvissä, niin taas uskallan väittää että +-0 on vaikutus.

Lainaus käyttäjältä: tirofaux - Lokakuu 18, 2011, 08:04:00 ap

Olen kotiharrastaja. Tein videon yleensä käyttämistäni valmistus- ja huoltorutiineista. Toivoisin vinkkejä ja kommentteja kokeneemmilta.

Miksi laitat uuton aikana höyrykytkimen päälle?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 18, 2011, 19:20:55 ip

Lainaus käyttäjältä: Tinuri - Lokakuu 18, 2011, 09:18:50 ap

Se otti silmään, että mulla oli PID jonkin verran kuumemmalla, kun laskin se 10 asteen pudotuksen boilerista gruppoon... Oikea lämpö on tietysti kokeilukysymys ja riippuu kahvista jne.

Minulla käy niin, että jos lämpötila on säädetty yli sadan asteen, ulos tuleva vesi on (ainakin aluksi) kiehuvaa. Olen taipuvainen ajattelemaan että tämä olisi liian kuumaa kahville. Kokeilun avulla pyrin kuitenkin nostamaan tai laskemaan lämpötilaa ja näin etsiä sopivaa lämpötilaa kahville.

Lainaus käyttäjältä: Tinuri - Lokakuu 18, 2011, 09:18:50 ap

Toinenkin asia otti silmään: Tuossa uutossahan vesi koskettaa oikeastaan vain sihtiä ja se oli kylmä. Minusta sihti pitää lämmittää myös.
Samoin kuppi saa minusta olla lämmin. Duunissa lämmitän kupin Piccolan uuttovedellä ja kotona taas koneen päällä.

Sihdin esilämmittämistä olen joskus kokeillut, mutta en havainnut sillä oleva vaikutusta makuun. Toisaalta sihdin lämmittäminen yleensä myöds kostuttaa sihtiä, jonka taas koen huonoksi asiaksi ja kuivaankin kostean sihdin ennen jauhamista. Kuppien lämmittämisestä taas luovuin kun havaitsin että toisinaan kahvin jäähtymistä joutuu odottelemaan. Juoja on yleensä niin lähellä että kahvi ei ehdi jäähtymään liiaksi vaikka kuppia ei lämmittäisikään.

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Lokakuu 18, 2011, 18:32:08 ip

Miksi laitat uuton aikana höyrykytkimen päälle?

Silvia saavuttaa höyrytyslämpötilan silloin hieman nopeammin. Toimin näin vain maitokahvien kanssa. 

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 18, 2011, 19:59:23 ip

Lainaus käyttäjältä: tirofaux - Lokakuu 18, 2011, 19:20:55 ip

Silvia saavuttaa höyrytyslämpötilan silloin hieman nopeammin. Toimin näin vain maitokahvien kanssa. 

Eli höyrykytkin siis ohittaa PID:in? Noh, kyllähän nopeus on mukavuustekijä, mutta kannattaako sen takia vaihtaa uuton aikana tasainen lämpökäyrä nousevaan?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 18, 2011, 20:25:35 ip

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Lokakuu 18, 2011, 19:59:23 ip

Eli höyrykytkin siis ohittaa PID:in? Noh, kyllähän nopeus on mukavuustekijä, mutta kannattaako sen takia vaihtaa uuton aikana tasainen lämpökäyrä nousevaan?

Höyrykytkin ohittaa tämän PIDin. Lämpökäyrä on nähdäkseni uuton aikana silti laskeva.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Joona_s - Lokakuu 18, 2011, 20:31:45 ip

Muutamat kohdat jotka tökkäävät silmääni:

Kohdassa 1:00 läiskyi maitoa pöydälle. :o
Kohdassa 6:36 lisää maitoa pöydälle. :o :o (Jotka tosin putsaatkin mutta driptrayn eteen jäi vielä)
Kohdassa 7:13 vaahdotuspilli jää putsaamatta, se on aina järjestyksessä seuraava kun vaahdotus on valmista.
Uuton pitää lähteä välittömästi käyntiin kun portafilter on koneessa. Järjestä kupit valmiiksi saataville.
Ei ole mikään ongelma jättää sitä kakkua koneeseen vaahdottamisen ajaksi ja keskittyä kahvin valmiiksi saamiseen.

Hyvännäköinen juoma, kiiltävä kuin mikä.

Tommossii, kiva katsoa muiden valmistustapoja.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 18, 2011, 21:30:19 ip

Lainaus käyttäjältä: Joona_s - Lokakuu 18, 2011, 20:31:45 ip

Kohdassa 1:00 läiskyi maitoa pöydälle. :o

Myönnetään.

Lainaus käyttäjältä: Joona_s - Lokakuu 18, 2011, 20:31:45 ip

Kohdassa 6:36 lisää maitoa pöydälle. :o :o

Myönnetään. Selitys kohdassa 16:10.

Lainaus käyttäjältä: Joona_s - Lokakuu 18, 2011, 20:31:45 ip

Kohdassa 7:13 vaahdotuspilli jää putsaamatta, se on aina järjestyksessä seuraava kun vaahdotus on valmista.

Näinhän aina sanotaan. Mikä olikaan syy tälle?

Lainaus käyttäjältä: Joona_s - Lokakuu 18, 2011, 20:31:45 ip

Uuton pitää lähteä välittömästi käyntiin kun portafilter on koneessa. Järjestä kupit valmiiksi saataville.

Myönnetään. Yleensä muistan ottaa myös kupin esille.

Lainaus käyttäjältä: Joona_s - Lokakuu 18, 2011, 20:31:45 ip

Ei ole mikään ongelma jättää sitä kakkua koneeseen vaahdottamisen ajaksi ja keskittyä kahvin valmiiksi saamiseen.

Kakun poistamiselle on minulla suunnilleen kaksi syytä:
- kakun ehtii poistaa ennen kuin Silvia on höyrytysvalmis
- höyrykuumennettu kakku olisi merkittävästi vaikeampi poistaa

Kiitoksia kommenteista.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Joona_s - Lokakuu 18, 2011, 22:21:43 ip

Lainaus käyttäjältä: tirofaux - Lokakuu 18, 2011, 21:30:19 ip

Näinhän aina sanotaan. Mikä olikaan syy tälle?

Maito on helpompi irrottaa jos se ei ole kuivunut kiinni pilliin. Joissakin koneissa voi pilliin jäänyt maito kulkeutua höyrytysboileriin joka on siis huono asia. Lisäksi likaiset maitopillit näyttävät karseilta.

Lainaus käyttäjältä: tirofaux - Lokakuu 18, 2011, 21:30:19 ip

Kakun poistamiselle on minulla suunnilleen kaksi syytä:
- kakun ehtii poistaa ennen kuin Silvia on höyrytysvalmis

Kelpaa selitykseksi :)

Kuuluuko muuten punnitseminen rutiiniisi millään tavalla? Säilytit näemmä filtteriä kuitenkin erikseen kahvasta, eikös tuohon helposti lisäisi hieman puntarointiakin?


Kenen videoita katsotaan seuraavaksi?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 19, 2011, 08:21:32 ap

Lainaus käyttäjältä: Joona_s - Lokakuu 18, 2011, 22:21:43 ip

Maito on helpompi irrottaa jos se ei ole kuivunut kiinni pilliin. Joissakin koneissa voi pilliin jäänyt maito kulkeutua höyrytysboileriin joka on siis huono asia. Lisäksi likaiset maitopillit näyttävät karseilta.

Nykyisellä toimintamallillani en ole havainnut vaikeuksia maidon irrottamisessa. Onhan siinä tietenkin riski siitä, että jos ei heti tee niin saattaa unohtua.

Lainaus käyttäjältä: Joona_s - Lokakuu 18, 2011, 22:21:43 ip

Kuuluuko muuten punnitseminen rutiiniisi millään tavalla? Säilytit näemmä filtteriä kuitenkin erikseen kahvasta, eikös tuohon helposti lisäisi hieman puntarointiakin?

Aiemmin käytin vaakaa. Sittemmin olen yrittänyt tehdä valmistusprosessista hieman sujuvampaa. Nykyisin tulee punnittua sihtiin menevä kahvipurun määrä vain kerran, myöhemmissä jauhatuksissa yritän silmämääräisesti saada saman määrän puruja. Jos tulee liikaa, poistan puruja weissausvälineellä pyörittelyn yhteydessä. Toimin samoin kahvikuppien kanssa, eli olen punninnut kuhunkin kuppiin päätyvän kahvin määrän ja jatkossa pyrin silmämääräisesti katkaisemaan uuton kun kahvia on tarpeeksi. Vaakaa olen punnituksessa käyttänyt uuttovaiheessa kupin alla.

Lainaus käyttäjältä: Joona_s - Lokakuu 18, 2011, 22:21:43 ip

Kenen videoita katsotaan seuraavaksi?

Sen verran voisin kannustaa seuraavaa kuvaajaa että netissähän on aivan liikaa kuvausteknisesti hyvin tuotettuja kahvinvalmistusvideoita. Jos katsoo jostain mallia niin rima asettuu todennäköisesti liian korkealle. Informaation välittämiseen riittää kuitenkin jo melko yksinkertainenkin kuvauslaitteisto.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Tinuri - Lokakuu 19, 2011, 14:26:23 ip

Lainaus käyttäjältä: jiitee - Lokakuu 18, 2011, 18:32:08 ip

Eipä taida olla tällä mitään merkitystä. Siis uuttumisen kannalta. Kylmä sihti ei gropon (taikka portafiltterin) lämpötilaa hetkauta. Vai mitä tarkoitat sillä että vesi koskettaa sihtiä?? Lopussa toki kahvi valuu sihdin läpi, mutta ei sillä siinä vaiheessa enää merkitystä juurikaan ole - taikka jos tarkoitat että siinä kahvikakun päällä on tuota sihdin reunaa hieman näkyvissä, niin taas uskallan väittää että +-0 on vaikutus.

Tarkoitin sitä, että kun käytetään nakukahvaa, niin itse kahvan lämmöllä ei juurikaan ole merkitystä, koska pohja puuttuu.
Kahvi siis joutuu tekemisiin oikeastaan vain sihdin kanssa. Tokihan tuo sihti lämpenee pikaisesti, kun massa on niin pieni.

Olli

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 20, 2011, 20:24:43 ip

Kyllä kylmä nakukahvakin ottaa gruposta lämpöä pois (näkyy mittarissa notkahduksena) ja gruppo sitten vaikuttaa uutonaikaiseen veden lämpötilaan. Miten merkittävä tuo vaikutus on lopullisessa uuttovedessä on sitten toinen juttu (en ole mitannut).

Toki sitten valmis tuotos ei nakukahvassa osu enää mihinkään, mutta nokallisessa se voi viiletä uuton jälkeen vielä reilusti mikäli nokat kylminä.

Tarkoitit itse ilmeisesti tätä jälkimmäistä vaikutusta? Itse siis tarkoitin tuota ensimmäistä.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 30, 2011, 08:17:39 ap

Lainaus käyttäjältä: tirofaux - Lokakuu 18, 2011, 08:04:00 ap

Olen kotiharrastaja. Tein videon yleensä käyttämistäni valmistus- ja huoltorutiineista. Toivoisin vinkkejä ja kommentteja kokeneemmilta.
http://www.youtube.com/watch?v=hBQb_YAZR_4

Pistetäänpäs toive vielä uudemman kerran. Jos käytössäsi on Silvia, vastaava tai parempi laite niin kommentoi ellet ole vielä niin tehnyt. Ellen nyt aivan erehdy niin omissa rutiineissani on useampia epätavanomaisia vaiheita. Kaipailisin myös näistä kommentteja - näyttääkö jokin hyvältä idealta, vaikuttaako jokin täysin turhalta tai olisiko jossain kohden parannettavaa.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Teme - Marraskuu 03, 2011, 17:17:41 ip

Pojot videon tekemisestä!

Pari juttua panin merkille noin pikaisella katsomisella. Nämä siis lähinnä kysymyksiä:

• Heitätkö myllystä ensimmäiset jauhetut purut pois jos mylly on seisonut? Videossa en ainakaan huomannut että näin tekisit. Etenkin kartioteräiset myllyt tuppaavat pitämään jonkun verran vanhoja puruja jauhinkammiossaan.
• Tuon muovisuppilon läpi tamppaaminen. Oletko huomannut kanavoitumista kahvikakun reunoilla? Mietin vaan että se suppilo saattaa jättää kakun reunojen ja filsun väliseen tiiviyteen toivomisen varaa. Oletko kokeillut tampata ilman sitä suppiloa?
• Pesetkö filtterin ihan tavallisella tiskiaineella? En ole suorittanut vertailua, mutta jotkut kai väittää että ainakin useammista tiskiaineista voi jäädä jotain jämiä filsuun ja se voisi vaikuttaa kahvin makuun - uuttokin kun tapahtuu hiukan kovemmalla paineella. Itse huuhtelen vain vedellä ja ajoittain uitan niin kahvan, filsun kuin suihkusihdinkin cafiza-liuoksessa.

T. Teme

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 03, 2011, 20:02:49 ip

Kiitos kommenteista.

Joskus aiemmin heitin pienen määrä puruja pois jauhatuksen alussa, nykyisin kai nuukuus tai laiskuus on voittanut ja käytän pääosin kaikki purut. Näin etenkin maitokahvien kanssa jossa kahvin maku jää sivummalle. Jos uutto on mennyt reilusti ali- tai yliajalle niin myllyn säädön jälkeen jauhan hetken niitä vääriä puruja pois tieltä.

Muovisuppilo on mitoitettu siten, että tampperi painuu reilusti alemmas kuin suppulon alareuna. Videolla voi tamppauksen jälkeen huomata kahvipururenkaan sihdin sisäpuolella, tästä voi päätellä suppilon alareunan sijainnin. Tamppasin aiemmin ilman suppiloa, mutta etenkin suuren sihdin tai muutoin voimakkaasti kokoonpainuvan kahvijauheen kanssa suppilo on mukava, kahvipurun määrä voi tällöin olla aluksi sihdin reunan yläpuolella ennen tamppausta. 50mm-tampperini on myös hieman liian pieni sihdille joten suppilolle on tilaa ja se keskittää tampperin. Ehkä suppilo vähentää hieman sihtiin kahvikakun yläpuolelle jäävän purun määrää, joka irtoaa uuton yhteydessä.

Sihdin pesuun käytän laimennettua (n. 1:6) käsitiskiainetta. Pesuainejäämät ovat mahdollisia, itse en ole havainnut. Tiskaan samaan tapaan sihdin ja muut Silviasta irtoavat osat ennen Cafiza-liotusta.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Teme - Marraskuu 04, 2011, 09:15:58 ap

Ok. Sellaiset huomiot vielä, että:

• Ennen kun kiinnitän kahvilla ladatun kahvan gruppoon, niin valutan siitä pienen määrän vettä. Tämän tarkoituksena varmistaa uuttoveden puhtaus - suihkusihdissä mahdollisesti olevat purut eivät päädyy tuoreeseen kahvikakkuun/uuttoveteen ja grupon sopukoissa esim kahvirasvoissa lillunut vesi huuhtaistaan pois. Jälkimmäisenä mainitun veden määrä lienee jossain minimaalisen ja nollan välillä, mutta kuitenkin.
• Puhdistusrituaalissa putsaan suihkusihdin coffeetool -harjalla (veden juostessa gruposta) ennen "PortaFilter Wiggleä" (PFW). Näin se purujen määrä vähenee.
• PFW:ssä liikutan kahvaa sivusuunnassa enemmän kuin pystysuunnassa. Annan paineen hiukan kasvaa ja sitten sivusuunnassa kahvaa liikuttamalla annan sen paineen taas vapautua. Eli yritän ikäänkuin painetta hyväksikäyttäen "tiskata" vedellä uuttokammion, suihkusihdin ja grupon tiivisteen.

T. Teme

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Toma - Marraskuu 12, 2011, 01:26:43 ap

Lainaus käyttäjältä: Joona_s - Lokakuu 18, 2011, 20:31:45 ip

...Tommossii, kiva katsoa muiden valmistustapoja.

Jos joltain päässyt huomaamatta tämä, niin laitetaan tännekkin.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Y0XeO66xXAs&feature=fvwrel[/youtube]

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: linker - Marraskuu 12, 2011, 09:14:11 ap

JB kaataa maidon esson päälle ja...
tapa kai se on tuokin.

Ja se toinen "pilli" kupissa:  wtf  :o

"is that all it does"   :)

 

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Jolle - Marraskuu 12, 2011, 15:01:19 ip

Ei nyt lähdetä tuomitsemaan Bondia kuitenkaan, vaikkei kahvin valmistus oikein sujukaan. Hänen ansionsa ovat muissa asioissa  :)

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: linker - Marraskuu 12, 2011, 16:56:24 ip

Juu... ihan hyvin se sujuu, verrattuna vaikkapa omaan "vääntämiseen"  :)

 

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: oldpet - Maaliskuu 10, 2012, 08:53:35 ap

Laitetaanpa nyt tännekin video omasta säätämisestä
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=arq9im6WYaQ&feature=youtu.be[/youtube]

Pahoittelen että valaistus on vähän huono, täytyy ens kerralla yrittää säätää valoja. Lisäksi pieni innokas kahviharrastaja häärää tuossa ympärillä.

Ostin koneen 2 viikkoa sitten ja kyseessä on ensimmäinen espressokone joten tekniikka on vielä hakusessa. Kommentoikaa.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: tirofaux - Maaliskuu 10, 2012, 18:11:22 ip

Lainaus käyttäjältä: oldpet - Maaliskuu 10, 2012, 08:53:35 ap

Laitetaanpa nyt tännekin video omasta säätämisestä

Ihan tarpeellisella tasolla tuosta ymmärtää mistä on kyse.

Käsimyllyn käytön helpottamiseksi olen itse tukenut myllyn jalustan jotain kiintopistettä vasten, esimerkiksi seinää pöydälle vasten asetettu paksu leikkuulauta on toiminut hyvin. Tällöin myllyn paikalla pitämiseksi riittää myllyn työntäminen tarpeellisella voimalla kiintopistettä vasten.

Mittasitko kahvin painon? Veikkaan että meni hieman pitkäksi, eli myllyä voisit kokeilla vääntää tiukemmalle. Uuton aikana taisi näkyä myös pientä pärskettä, näistäkin päässee eroon jauhatusta säätämällä ja paakunpoistolla (weissaus).

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: oldpet - Maaliskuu 10, 2012, 18:42:28 ip

En mitannut painoa, mutta shotin mausta päättelisin että olet oikeassa. Tein toisen shotin aavistuksen updosen puolelle ja tiukemmalla myllyn säädöllä (linkitin tuohon naku-ketjuun). Siinä näkyy uutto paremmin ja se on aika tarkkaan 2 oz tilavuudeltaan. Tosin vieläkin uutto ruiskii vähän aluksi ja shotti valuu aavistuksen liian nopsaan. Maku oli tosin jo enempi espressoa.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Toma - Maaliskuu 10, 2012, 19:54:47 ip

Maku se on itselle se pääasia.

Mutta jos jotain nakuvideosta katsoin, niin aika blondina ja paksuna tulee ja crema paksua.
Tämä onkin sitten seuraavan kysymyksen paikka, eli mitä papua? kuinka tuoretta ja paljonko, jos lopputuote painaa n.56,5g?

Tästä oli keskutelua aiemmin foorumilla, mutta itselleni oli alkuun paljon suuntaa antavana seuraava Brewing Ratios (http://www.home-barista.com/tips/brewing-ratios-for-espresso-beverages-t2402.html) "taulukko".

En muuten nähnyt aiemmassa videossa kupin lämmitystä, ei sillä ettäkö sillä olisi suurempi merkitys jos samantien juo pois. Muttamutta, senkin voisi tehdä jos alkaa vaakapeliin.

OT: oletko kokeillut saada ristrettoa aikaan?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: oldpet - Maaliskuu 10, 2012, 21:32:57 ip

Lainaus käyttäjältä: Toma - Maaliskuu 10, 2012, 19:54:47 ip

Maku se on itselle se pääasia.

Mutta jos jotain nakuvideosta katsoin, niin aika blondina ja paksuna tulee ja crema paksua.
Tämä onkin sitten seuraavan kysymyksen paikka, eli mitä papua? kuinka tuoretta ja paljonko, jos lopputuote painaa n.56,5g?

Tästä oli keskutelua aiemmin foorumilla, mutta itselleni oli alkuun paljon suuntaa antavana seuraava Brewing Ratios (http://www.home-barista.com/tips/brewing-ratios-for-espresso-beverages-t2402.html) "taulukko".

En muuten nähnyt aiemmassa videossa kupin lämmitystä, ei sillä ettäkö sillä olisi suurempi merkitys jos samantien juo pois. Muttamutta, senkin voisi tehdä jos alkaa vaakapeliin.

OT: oletko kokeillut saada ristrettoa aikaan?

Papu on tämä Cielo Azul
(https://lh3.googleusercontent.com/-h3u_Aj3hQiM/T1uqR6D020I/AAAAAAAAB1I/sFjtadG8IdU/s1024/Caz.jpg)
Paahdettu to-iltana ja voi paahdossakin siis olla jotain vikaa
(https://lh3.googleusercontent.com/-xrMftIyZmKA/T1jXdFDumPI/AAAAAAAAB08/-1GtHJo0n68/s1024/Nicar.jpg)
Mikäs tuohon vaaleaan cremaan olisi syynä, pitäskö paahtoa muuttaa johonkin suuntaan vai myllyn säätöä?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Toma - Maaliskuu 10, 2012, 22:07:04 ip

Mieleen tulee kokeilla jtn valmispaahtoa, n.7-10vrk vanhaa, katsoo miten se käyttäytyy.
Ettei lähde liikaa räpläämään muuttujia, jos syy onkin pavussa (tuoreudessa, paahtoprofiilissa).
Ainakin mun silmään, kaikki meni aikast lailla "by the book".

jollain muulla vinkkejä?

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: tirofaux - Maaliskuu 11, 2012, 11:33:49 ap

Paahto ei taida olla yhtä tasalaatuinen kuin kaupallisilla paahtamoilla.

Kun käytössä on nakukahva niin kannustan tarkkailemaan itse uuttotapahtumaa.

Ohessa videoni pieleen mennestä uutosta. Uuttuminen tapahtuu videolla epätasaisesti, virtaus on liian nopeaa kameraa lähinnä olevalta alueelta. Lopputuloksen voinee siis olettaa tarpeettoman laimea. Kahvi oli kyllä hyvän makuinen, mutta havainto antaa vinkin siitä että parempaakin voisi saada aikaiseksi. Videon loppupuolelta löytyy myös pieni "pinhole spray", eli sihdistä lähtöisin oleva paineen epätoivottu purkaus. Muut kupin ulkopuolelle päätyneet pärskeet taitavat kaikki olla kupista lähtöisin olevia roiskeita. Yleensä pidän kupin lähellä kahvaa näiden välttämiseksi.

http://www.youtube.com/watch?v=TqLR9gPuPlI

Edit: Menivätköhän termit oikein? Joku paremmin asioista perillä olevan voisi tarkistaa.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: oldpet - Maaliskuu 13, 2012, 13:15:31 ip

Olivat sweet maria'silta katsoneet nuo videot sekä paahdosta että tuosta uutosta. Heidän mukaan tuo blond crema kielii tuossa mahdollisesti yliuutteisuudesta. Linkittivät heidän espressosivuille (https://www.sweetmarias.com/library/content/espresso-almighty-crema). Paahtovideossa ei ollut huomauttamista mutta että espresson kannalta paahdon olisi hyvä levätä muutama päivä ennen käyttöä, lisäksi kehottivat silmäilemään rännärivinkit sivuiltaan (http://www.sweetmarias.com/stovepopmethod.php).

Opiskelijana mulla ei ole hirveästi varaa tilailla valmiiksi paahdettuja, mutta eihän se yks hasbean tilaus ihan taloutta kaada. Onneksi kahvin hinta on laskenu tässä viimesen vuoden aikana 40%.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: laikka - Tammikuu 16, 2013, 13:50:54 ip

(http://farm9.staticflickr.com/8331/8386641736_03051320b7_o.jpg)

Rituaalista ei voi vielä puhua, koska vasta eka kertaa tutkin, paljonko Rockyyn jää puruja puhdistuksen ja sen jälkeen yhden jauhatuksen jäljiltä. Vaan kun tulos oli niinkin suuri kuin 1,8 grammaa, taidan hankkia vähän tyylikkäämmän rikkaimurin ja pitää sitä pelkästään baristakäytössä. Tuollainen muki, jonka pohjaan veistin reiän, maksaa Prismassa kaksi euroa; mielestäni ei ollenkaan paha hinta adapterille!

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: laikka - Tammikuu 16, 2013, 15:17:52 ip

Lainaus käyttäjältä: laikka - Tammikuu 16, 2013, 13:50:54 ip

taidan hankkia vähän tyylikkäämmän rikkaimurin ja pitää sitä pelkästään baristakäytössä.

Nonni, Dyson DC34 Animal Pro rikkaimuri on sitten tilattu Pixmaniasta. Hiano, ja niin tehokas turbomoodissa, että vetää varmaan adapterin ruttuun, ja hopperiin jääneet pavutkin teristä läpi! ;D

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: laikka - Tammikuu 16, 2013, 19:02:55 ip

(http://farm9.staticflickr.com/8474/8386151459_28b5b0bafd_m.jpg)
Kolmen viikon ajan opiskellut tätä espressoninjailua. Kaksinkerroin taivuttamani kuitukangaspala osoittautui tehokkaaksi ja käteväksi grupon tiivisteen puhdistajaksi, kunnes kokeilemalla huomasin, että tiiviste ympäristöineen puhdistuu nopeammin ja tehokkaammin filtterin blindauslätkällä (https://www.google.fi/search?q=blind+rubber+filter&hl=fi&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=y932UPuqDsrm4QTxi4CQCw&ved=0CAcQ_AUoAA&biw=1242&bih=1071), kahvaa löysäävällä huuhtelulla ja ohjaamalla valumisveden sopivan kokoiseen (muovi)astiaan.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: tirofaux - Tammikuu 17, 2013, 08:24:21 ap

Lainaus käyttäjältä: laikka - Tammikuu 16, 2013, 19:02:55 ip

Kaksinkerroin taivuttamani kuitukangaspala osoittautui tehokkaaksi ja käteväksi grupon tiivisteen puhdistajaksi, kunnes kokeilemalla huomasin, että tiiviste ympäristöineen puhdistuu nopeammin ja tehokkaammin filtterin blindauslätkällä (https://www.google.fi/search?q=blind+rubber+filter&hl=fi&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=y932UPuqDsrm4QTxi4CQCw&ved=0CAcQ_AUoAA&biw=1242&bih=1071), kahvaa löysäävällä huuhtelulla ja ohjaamalla valumisveden sopivan kokoiseen (muovi)astiaan.

Olen myös havainnut kahvalla toteutettavan huuhtelun harjausta helpommaksi. Ainakaan vuoden aikana tiivisteeseen tai muutoinkaan groupheadin alueelle ei ole kertynyt havaittavaa töhnää - toki liotan myös säännöllisesti irtoavat ovat puhdistusaineessa.

Nopein ja helpoin huuhteluun liittyvä rutiini on minulle löytynyt nakukahvasta (filtterin irrottaminen helpompaa kuin normikahvalla) ja metallisesta blindifiltteristä (kumiin verrattuna jämäkkä tuntuma). Kahvan kun muistaa vielä irrottaa koneesta päivän päätteeksi niin nesteellä ja purulla on mahdollisuus kuivua ja poistua tiivisteen alueelta. Tarkempi kuvaus huuhtelurutiinistani löytyy tuolta aiempaa (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=106.msg21757#msg21757).

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Toma - Helmikuu 19, 2013, 17:31:38 ip

Lainaus käyttäjältä: laikka - Tammikuu 16, 2013, 19:02:55 ip

(http://farm9.staticflickr.com/8474/8386151459_28b5b0bafd_m.jpg)
Kolmen viikon ajan opiskellut tätä espressoninjailua. Kaksinkerroin taivuttamani kuitukangaspala osoittautui tehokkaaksi ja käteväksi grupon tiivisteen puhdistajaksi, kunnes kokeilemalla huomasin, että tiiviste ympäristöineen puhdistuu nopeammin ja tehokkaammin filtterin blindauslätkällä (https://www.google.fi/search?q=blind+rubber+filter&hl=fi&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=y932UPuqDsrm4QTxi4CQCw&ved=0CAcQ_AUoAA&biw=1242&bih=1071), kahvaa löysäävällä huuhtelulla ja ohjaamalla valumisveden sopivan kokoiseen (muovi)astiaan.

Itse tykkään putsailla harjalla ja veden laskemisella shottien välissä. Lopuks sit kun kone menee nukkumaan ni wiggle ja viikon välein cafiza/puly, tubevideo (http://www.youtube.com/watch?v=yo7Pcnn0R6o) by coffee talk aiheesta ja tuo tiron.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 23, 2013, 10:07:10 ap

Itse tykkään yksinkertaistaa asiat tehokkaasti ja sattui kohdalle video tamppaamisesta, ei tarvii kilkutella ja pyöritellä show-meiningillä :)
http://www.youtube.com/watch?v=6meNltwPN0I

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Railo - Huhtikuu 25, 2013, 13:50:39 ip

migu2:sen kanssa samoilla linjoilla. Nyt reilun vuoden leikkinyt Silvia-Rocky yhdistelmällä ja nyt rupee oleen rituaalit vakiintunut. Toki rituaaleihin on vaikuttanut rockyn modaus, jolla on saatu weissaus minimiin. Rocky pukkaa nyt purut pihalle mielestäni kelvollisena, enkä tasailekkaan kekoa sen kummemmin, mitä nyt jauhatuksen aikana vähän heiluttelen ja ennen tamppausta kopautan pöytään kekoa vähän kasaan...

...Njääh, mitä sitä selvittään, onhan mulla videokin! Maidon kaato luokaton, mutta syytän siitä vain videoinnin tuomaa ylimääräistä häsäystä ;) Eikä tuo uutto varmastikkaan mikään kymppi ole distribuution takia, mutta nähdyn vaivan määrän mielestäni varsin kelvollinen.

Rituaaleista jäi uupuun pillin putsaus. Pillin upotan veteen astiassa odottaan putsausta (ei tarvi kiirehtiä), sitten kun on joutilas hetki, niin suhautan vettä/höyryä pihalle ja pyyhin varren talouspaperilla. Saman paperin nurkalla pyyhkäsen suihkusihdin reunat, mihin jää helposti kaffeskäkää, sitten vielä huuhtelu... Kahva ja sihti käy yleensä hanan alla.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=YtTPgsDE3Yw[/youtube]

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: cappulatte - Heinäkuu 14, 2019, 16:53:44 ip

Moro!

Tässä video alusta loppuun, jossa teen cappuccinon Silvialla. Onko mietteitä?

https://www.youtube.com/watch?v=qo4XPqflAy4

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: messsucher - Heinäkuu 14, 2019, 19:08:42 ip

Lainaus käyttäjältä: cappulatte - Heinäkuu 14, 2019, 16:53:44 ip

Moro!

Tässä video alusta loppuun, jossa teen cappuccinon Silvialla. Onko mietteitä?

https://www.youtube.com/watch?v=qo4XPqflAy4

Lopputulos näytti ihan juotavalta :D

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: messsucher - Heinäkuu 14, 2019, 21:14:37 ip

Lainaus käyttäjältä: oldpet - Maaliskuu 10, 2012, 08:53:35 ap

Laitetaanpa nyt tännekin video omasta säätämisestä
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=arq9im6WYaQ&feature=youtu.be[/youtube]

Pahoittelen että valaistus on vähän huono, täytyy ens kerralla yrittää säätää valoja. Lisäksi pieni innokas kahviharrastaja häärää tuossa ympärillä.

Ostin koneen 2 viikkoa sitten ja kyseessä on ensimmäinen espressokone joten tekniikka on vielä hakusessa. Kommentoikaa.

Mylly pomppi kuin olisi ollut hyppykupan riivaama :D

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: PetriJulin - Syyskuu 14, 2020, 13:23:42 ip

Lainaus käyttäjältä: cappulatte - Heinäkuu 14, 2019, 16:53:44 ip

Moro!

Tässä video alusta loppuun, jossa teen cappuccinon Silvialla. Onko mietteitä?

https://www.youtube.com/watch?v=qo4XPqflAy4

Sanoisin, että se on erinomainen, onnittelut! Monien katselemieni videoiden perusteella olet aika hyvä.  ;)

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: cappulatte - Syyskuu 17, 2020, 13:56:32 ip

Lainaus käyttäjältä: PetriJulin - Syyskuu 14, 2020, 13:23:42 ip

Sanoisin, että se on erinomainen, onnittelut! Monien katselemieni videoiden perusteella olet aika hyvä.  ;)

No kiitos! Oma ajatus omasta tekemisestä on, että paljon olisi vielä opittavaa, mutta tarpeeksi helposti lähestyttävää ja selkeää tietolähdettä ei ole vielä löytynyt... Täysin en osaa omaan makuaistiinkaan luottaa tuon pelkän esson osalta, kun tuntuu, että se maistuu pahalta anyway. :D Olen aina juonut cappuccinoja pelkästään.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: pukinmäestä - Huhtikuu 02, 2022, 20:37:27 ip

Onko seuraava trendi, että espressokahvan pohjalle, suodatinkorin päälle asetetaan suodatinpaperia. Valmiita, halkaisijaltaan 58mm, pyöreitä suodatinpapereita odotellessa, paperit pitää itse askarrella. Sopivaa leikkuria voi etsiä hakusanalla esim Paper Punch Circle 2.25. Koska 2 1/4 tuumaa =58mm, ymmärtääkseni. Tässä onkin jo pidempään odoteltu seuraavaa monimutkaistusta valmistukseen, tämmöinen olisi nyt tarjolla.

En ole ite vielä kokeillut, mutta saatanpa kokeilla, koska luvassa on kuulemma terveellisempää kahvia.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Toma - Huhtikuu 03, 2022, 09:28:01 ap

Eikös noita tehty joskus aeropress filujen kanssa?
Muistelen itse kokeilleeni, mutta lopputuloksesta ei muistikuvaa.
Edit: eikun muistinkin ottaneeni kuvankin, sen löytäminen otti aikansa, löytyi instasta
https://www.instagram.com/p/ByAhnjxBAWC/?utm_medium=copy_link

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: PetteriSeppänen - Huhtikuu 03, 2022, 14:42:25 ip

Onko tuossa nyt sitten mitään hyötyä. Jos haluaa rasvatonta kahvia niin tippakeitin pulputtamaan.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Toma - Huhtikuu 03, 2022, 18:30:03 ip

Testaa, kyl se makua muuttaa. Selkeyttää joitain enempi jne.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 03, 2022, 20:36:01 ip

Täsä varmaan viitataan Hofmasen viimeisimpään videoon, jossa hiukan käydään läpi noita kakkuvalmisteluja. Videon nimessa annetaan ymmärtää että hänen tapansa, mutta itse asiassa käy läpi monta tapaa jota ei käytä.

https://www.youtube.com/watch?v=xb3IxAr4RCo

-itse käytin sentään piikkihemputinta, sen viisi kertaa? Nyt sekin kaapissa.
Montaa juttua ei tee, vaikka tietäisi että voisi hyödyttäää...kuten lenkkeily ja italiankurssi.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Hangio - Huhtikuu 07, 2022, 01:06:19 ap

Suodatin saattaa olla tarpeen, jos kolesterolin kanssa on haasteita. Ohessa suora lainaus (https://sydan.fi/fakta/nautintoaineet-sydanterveydessa/)

”Kahvin sisältämällä kafestolilla ja kahveolilla on vaikutusta LDL kolesterolin nousuun. Niiden määrä kahvissa riippuu valmistusmenetelmästä:

- Suodatinkahvissa diterpeenit jäävät paperisuodattimeen eivätkä kulkeudu kahvin joukkoon.
- Pakastekuivatut pikakahvit eivät myöskään sisällä diterpeenejä.
- Suodattamattomassa kahvissa, kuten pannukahvissa, diterpeenit ovat juoman seassa.
- Myös presso sekä turkkilaisessa ja kreikkalaisessa kahvissa diterpeenit päätyvät juomaan.
- Espressossa on diterpeenejä, mutta vähemmän kuin pannukahvissa.
- Kahvijuomat kuten cappucino tai latte, jotka valmistetaan espressosta, sisältävät siten myös diterpeenejä.

Jos suodattamatonta kahvia juo noin 5–6 kupillista päivässä, voi veren kolesterolipitoisuus nousta 0,3–0,4 mmol/l. Yli 10 kupillista päivittäin juovilla kolesterolipitoisuus voi nousta jopa yli 1,0 mmol/l.”

Nuo kupilliset mittayksikkönä hämää ainakin minua, mutta oletan, että yksi kuppi vastaa 7 g papuja. Oma kupilliseni on 17 g ja noita kupposia tulee kumottua aika monta etätyöpäivän mittaan. Pitäisiköhän käydä labrassa tutkituttamassa LDL,  ettei vaan ole arvot nousseet kahden vuoden etäilyn aikana.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Huhtikuu 08, 2022, 16:46:10 ip

Lainaus käyttäjältä: Hangio - Huhtikuu 07, 2022, 01:06:19 ap

Nuo kupilliset mittayksikkönä hämää ainakin minua, mutta oletan, että yksi kuppi vastaa 7 g papuja. Oma kupilliseni on 17 g ja noita kupposia tulee kumottua aika monta etätyöpäivän mittaan.

Juotko siis nimenomaan suoidattamatonta pannukahvia? Suodatinkahvissa kolesteroli ongelmaa ei käytännössä ole lainkaan. Espressossa on vähän, mutta merkittävästi vähemmän kuin pannukahvissa.

Lainaus

Pitäisiköhän käydä labrassa tutkituttamassa LDL,  ettei vaan ole arvot nousseet kahden vuoden etäilyn aikana.

Varmaan ihan muutenkin kannattaa? Kahvi siihen ei ole suurin vaikuttaja, paitsi lähinnä panukahvi. Senkin voi tosin vielä kaataa suodattimen läpi.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Jari - Huhtikuu 09, 2022, 09:34:59 ap

Kolesteriarvoja tottakai kannattaa käydä tarkistuttamassa useamman kerran elämän aikana, jos oma terveys yhtään kiinnostaa.

Kahvin makuun paperisuodatin vaikuttaa minun mielestäni sangen ikävällä tavalla. Toki en ole koskaan ollut paperifiltterien suuri ystävä, vaan ennenmminkin päinvastoin. Tottakai, jos oma maku kertoo että paperilla filtteröity kahvi maistuu paremmalta, niin sittenhän asia on ihan selvä.

Itse en innostu kahvista, josta kahvin öljyt on suodatettu pois. Maku ja suutuntuma kärsii valtavasti - mutta se on puhtaasti makuasia.

Uskon, että kun kahvinkulutus pysyy omassa tapauksessani - ja omilla kolesteriarvoillani - kohtuullisena, paperilla suodattamattoman kahvin merkitys terveyteeni on olematon. Jos kolesteri on koholla ja kahvia kuluu useita kupillisia päivässä, paperifilsuista voi olla hyötyäkin - olettaen, että se ei haittaa jos kahvin öljyt katoavat mausta.

Joku on jo pohtinut internetin syövereissä tätä asiaa paljon minua pidemmälle: https://gamblebaycoffee.com/coffee-oils-good-bad/

Itse menen omalla kohdallani yhä maku edellä. ;)

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Hangio - Huhtikuu 09, 2022, 22:56:30 ip

Muutaman vuoden välein on labrakokeiden tulokset olemassa jossain arkistojen syövereissä eikä kolesterolin kanssa ole ollut ikinä ongelmaa.  Normaalisti töissä tuli juotua sitä tyypillistä moccamaster sumppia ja nyt kun etäilyn aikana on totaalinen siirtyminen espressopohjaisiin kahveihin, olisi jossain määrin mielenkiintoa olla koekaniini ja testata näkyykö arvoissa. Jos ei näy, niin voisi esitettyjä väitteitä suodattamattoman espresson haitallisuudesta oikoa. Tähän tosin tarvittaisiin hieman laajempaa otantaa ja muiden samanaikaisten elintapamuutosten vaikutusten analysointia.

Eli jääköön toistaiseksi ja odotetaan seuraavassa tarkastuksessa lääkärin hämmästynyttä ilmettä, miten ihmeessä …

Otsikko: Asiat jotka eivät vaan meinaa toimia
Kirjoitti: pukinmäestä - Heinäkuu 13, 2022, 23:06:13 ip

Ei toimi:
Pölynimurin pölypussin täyttymisen ilmaisin.
Pahvipakkausten, esim jäätelöpaketin, avaaminen repäisynauhalla.
Sinkkuespresson tekeminen sinkkukorilla. Paremman saa, kun valuttaa normikorilla kahteen kuppiin, joista toisen kupillisen juo, ja toiselle tekee mitä tekee.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: OskuK - Heinäkuu 14, 2022, 09:34:36 ap

Pakko myöntää että kiinnostavat espressorituaalit ;-)

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: pukinmäestä - Helmikuu 11, 2024, 19:30:28 ip

Espresson sekoittaminen lusikalla mielestäni parantaa makua, viilentää kuumaa juomaa ja kuuluu tapoihin. Paitsi että jonkin verran tulee vastaan kahviloita joissa ei anneta lusikkaa.

Otsikko: Vs: Valmistustekniikat ja rituaalit
Kirjoitti: Jari - Helmikuu 12, 2024, 13:36:43 ip

Lainaus käyttäjältä: pukinmäestä - Helmikuu 11, 2024, 19:30:28 ip

Espresson sekoittaminen lusikalla mielestäni parantaa makua, viilentää kuumaa juomaa ja kuuluu tapoihin. Paitsi että jonkin verran tulee vastaan kahviloita joissa ei anneta lusikkaa.

Hmm, minä harvemmin sekoitan espressoa lusikalla - joskus toki huvikseen silkan vaihtelun vuoksi, mutta yleisesti ottaen pidän espresson kerroksellisuudesta ja eritoten siitä, että hyvän espresson viimeiset tipat ovat silkkaa nektaaria. Espresso jäähtyy sen verran nopeasti, että ei siinä kauaa ehdi odotella, kun se alkaa olla jo liiankin jäähtynyttä. Kotona siihen riittää, kunhan putsaa grupon ja filsun uuton jälkeen.

Siinähän on toki kaksi eri koulukuntaa, haluaako juoda essonsa sekoitetttuna vai ilman. Espresso on tunnetusti kerroksellinen juoma, jossa eri aikana valunut kahvi maistuu erilaiselta. Jotkut ovat kuulemma käyttäneet lusikkaa kuoriakseen creman pois ennen juomista. Sekoittaminen on aika lailla makuasia, mutta cremaa en sentään jaksaisi lähteä äyskäröimään.  ;)

Aloin suhtautua entistäkin kriittisemmin espresson lusikalla sekoittamiseen, kun joskus aikoinaan Venetsiassa satuin paikallisen paahtimon (Torrefazione Marchi) myymälä/kahvilaan samaan aikaan, kun siellä oli pari silmät pyöreinä kuuntelevaa jenkkinuorukaista, joille paikallinen nuori uusi barista kertoi suurieleiseisesti "varmoja totuuksia" espressosta. No, hän selvästikin oli italialaisen old-school -koulukunnan kouluttama ja kertoi - sen lisäksi, että espresso pitää AINA sekoittaa, sillä ei se muuten hyvää ole - myös sen, että espressoon pitää AINA käyttää ainoastaan blendejä, sillä single-origineja käyttämällä menettää AINA jotain. Sitä hän ei kuitenkaan osannut kertoa, mitä laadukkailla sinkkuorigineilla oikeastaan menettää, mutta kuulemma "you ALWAYS lose SOMETHING". Always siis toistui aika useasti.  ;)

Jaa-a enpä tiedä, minulla on nyt menossa Good Life Coffeen Yirgacheffen alueelta Halo Beriti -pesuasemalta tullut GLC:n espressopaahto ja täytyy sanoa, että ei tule mieleen viime vuosien ajalta yhtä ainoaa blendiä, joka olisi ollut läheskään yhtä hyvää kuin tuo sinkku-yirga. Toisaalta nuo pesuasemien pavut ovat aina omalla tavallaan blendejä, koska pavut tulevat sadoilta eri pienviljelijöiltä, mutta eivät ne sentään ihan sellaisia blendejä ole kuin miten termi yleensä käsitetään. Samalta alueelta ja saman maaperän kasveista ne kuitenkin tulevat.