Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[akallio]

Olen käyttänyt tavallista Variota puolisen vuotta sekä espresson että suodatinkahvin kanssa ja todennut jauhatuskarkeuden välillä liikkumisen kovin hankalaksi. Tästä syystä hankin suodatinkahville Wilfan. Varion kanssa lopputulos suodatinkahveilla lienee parempi, mutta kannattaa huomioida monikäyttöisyyden ongelmat, jos tarkoituksena on jauhaa myös espressoa.

Toki, ilmeisesti kysyjällä oli kuitenkin mielessä vain suodatinkeittely. Itsekin olen hankkinut Varion rinnalle Wilfan tuosta samasta syystä, ja myöhemmin Wilfan tilalle Vario-W:n.

[m4tti]

Kyllä myllyn vaihdon huomaa, tosin paljon riippuu mistä ja mihin vaihtaa
Keittelen pääosin espressoa, mutta välillä tulee tehtyä myös pannukahvia, pressolla ja myös suodattimella.

MyllynPäivitys oli ehkä "low level" eikä hifi tasolla... eli vanha mylly on Krupsin GVX2xxx, joka toimi ihan ok (vieläkin), mutta päivitin sen keittimen vaihdon yhteydessä "Gastroback 42639 Design Kaffeemühle Advanced Pro" myllyyn, johon nettisurffailussa satuin törmäämään. Hankin myllyn Amazon.destä: http://www.amazon.de/gp/product/B005KOJW0A Postikuluineen kustansi n. 200e.

Eron kyllä huomasi sekä käyttömukavuudessa että jauhatuksen laadussa, Krups tekee jonkin verran (täällä foorumissakin todettua) pölyä, uuden myllyn jauhatus on selkeästi tasalaatuisempaa sekä pölytöntä suoraan kahvaan tai säiliöön, miten haluaa. Mahlkönig Variosta ei ole kokemuksia, mutta kuvista päätellen aika saman oloinen vekotin tämä Gastroback.

Tuo Gastroback taitaa olla itse asiassa Breville Smart Grinder BCG800XL http://www.brevilleusa.com/the-smart-grinder-1775.html, mutta myyvät sitä täälläpäin Gastrobackin nimellä.

[Chride]

Olen nelisen vuotta käyttänyt Silvia Pidillä ja sen kaverina Rocky annostelijalla.
Vaimo kuitenkin juo ainoastaan maitokahveja ja on jo parin vuoden verran uhannut hankkia Juran.
Joustettiin molemmat ja tilasin tänään Rocket R58 keittimen. Olin Dueton ja R58 välissä mutta otin R58 pääasiassa kokonsa vuoksi. Ominaisuuksiltaan ovat kai aikalailla samanlaiset.
Toisaalta kun miettii, vaimo ehkä jousti. Vaikeampi on väittää että joustin kun sain perusteltua että tarvitaan parin tonnin keitin.

Ajattelin nyt samalla päivittää myllyn mutta mihin?

Mitä haluan on ajastimella ja ilman annostelijaa.
Olen huomannut että aika monella palstan konkarilla on Vario Dueton kaverina.
Onko Vario huomattavasti parempi mylly kuin Rocky?
Eli olisiko Vario "päivitys" vai täytyykö tuplata rahamäärä ja ostaa vaikka Mini-E tai vastaavan hintanen että olisi huomattavasti nykyistä parempi?

[akallio]

Rockyyn en osaa verrata, mutta jos haluat Variota paremman, niin joudut varmaan enemmänkin kuin tuplaamaan hinnan.

On oma ja monimutkainen kysymyksensä, että mitä eroa on hyvällä espressomyllyllä (esim. Vario) ja "titaanimyllyllä" - siis itse jauhatuksen laadussa. Minä sanoisin, parempaa näyttöä odotellessa, että eipä paljon mitään. Ainakaan sellaista, että selvästi voi sanoa toisen olevan parempi, ei pelkästään erilainen.

Käytettävyydessä, näyttävyydessä, nopeudessa jne. Variota aidosti parempia vaihtoehtoja on. Näitä ovat suunnilleen kaikki "titaanit". Mutta ne myös maksavat moninkertaisesti ja vievät paljon enemmän tilaa. Lisäksi yksi isojen myllyjen heikkous on, että ne jättävät paljon purua sisäänsä. Kotikäytössä se saattaa tuplata kulutuksen.

Itselläni on ollut pöydällä pidemmän aikaa Minimoka, Mini-E ja Vario, vähemmän aikaa K30 Vario ja ProM. Pitäisin Variota, K30 Variota ja ProM:ää jauhatuslaadultaan mittaustarkkuuden rajoissa yhtä hyvänä. Käytettävyys ja yleinen fiilis menee samassa järjestyksessä kuin hintakin. Mini-E tekee edellä mainittuja kokkareisemman jäljen, mutta en osaa sanoa onko siinä muita eroja.

[Toma]

Itellä oli myllyinä järjestyksessään, Krups gvx, Rocky, Mini-e B, Vario. Käsimyllyjä ei nyt lueta mukaan.
Mazzerin mini e:n B malliin olen erittäin tyytyväinen, ja mielestäni ei juurikaan paakuta (kuten Aleksilla, mut mulla ei olekkaan samanlaista kokemusta arvostella tuota).
Samaan aikaan pöydällä oli suodatinta varten Krupsi, jonka myin alta pois erään keittimen mukana, ja tilalle istui Vario.
Vario kun pystyy näppärämmin säätämään mini e:hen verrattuna suodattimesta aeropressille ja sit vaik pressolle, niin siitä tuli pöydän toisen puolen mylly ja mazzer jäi keittimen kylkeen.

Jos jotain pitää sanoa, niin weissasin kovasti krupsilla, vähemmän rockyllä (kuitenkin silläkin), Mazzerilla ja Variolla en ollenkaan.
Kahdella nykyisellä myllylläni ero on mielestäni espresson puolesta aavistuksen Mazzerin puoleen, ehkä siinä vaikuttaa myös se jauhaminen kahvaan, joka itselläni on tuo 49mm Elektran kapea ja syvä (siis kahvan kori). Mutta hinta näiden välillä on kuitenkin pari satasta, joten jos uudelleen joutuisin kokonaan valitsemaan puhtaalta pöydältä, voisin valita toisin.

Nyt on vielä vaikeampaa arvostella näitä, kun keittimessä on esiuutto, joka tasaa molemmille tilannetta, enkä oikein huomaa merkittävää eroa.
Silloin kun pöydällä olivat Gaggia ja Silvia Elektran kanssa, niin pystyi vielä vertailemaan. Vaikka Silvia ei ollut enää kun Vario tuli, se lähti Rockyn kanssa. Mutta taas rocky, mazzer ja Vario olivat gaggian kanssa samaan aikaan, silloin taas ei ollut krupsia (koska olen omistanut siis kaksi krupsia).

Tämä meni nyt hieman pyörittelyksi, mutta kai yritän sanoa, et ei niissä myllyissä nyt järin suurta merkitystä ole.
Ellei sit vertaa viidenkympin ja kuudensadan myllyä.

Itsellä olisi kuitenkin mielessä uusi mylly, heti kun päätän vaihtaa vivusta toiseen keittimeen (ehkä pakosta, lue. muutto ja uusi keittiö).

[akallio]

Pitää vielä lisätä, että minun kokemukset Mini-E:stä on vähän vanhemmasta mallista. Uudemmassa on muistaakseni sitä puruaukon ritilää jotenkin tuunattu. Tai ainakin tämmöinen mielikuva minulla on.

[Chride]

Kuten vähän epäilinkin, vario ei ole suosittu aihetta.
Se näköjään painii samassa sarjassa kuin 6-700€ myllyt niin hinta/jauhatuslaatu-suhde on loistava ellei markkinoiden paras.
Ostan siis Varion. Siitä on sitten helppo päivittää jos ei parempaan niin ainakin kallimpaan tai vähintäänkin kauniimpaan.

Suurin päivitys nykyiseen setuppiin tulee kuitenkin olemaan espressokone.
Kiitos vastauksista, helpotti päätöksentekoa ja säästin samalla 10kg papuihin rahaa.

[m4tti]

Ihan yleisenäkin kysymyksenä kiinnostaa ”huomaako myllyn vaihdon”, kun siirrytään noihin hintavampiin yli 200€ myllyihin?

1. setppi ja suurin muutos tietysti on havaittavissa ensimmäisen myllyn hankinnassa, oli sitten 50€ tai 250€ mylly. Valmiiksi jauhetun ja itse tuoreista pavuista jauhetun kahvin ero on suuri…
2. steppi itselläni oli Krupsista 50€ siirtyminen 200€ myllyyn, jolloin jauhatuksen laatu ja käyttömukavuus parani selkeästi.

mutta se entä 3. steppi, kun siirtyy 200€ -> 500€ -> 700€… niin missä suurimmat edut / hyödyt löytyy?

Laitteiden kestävyys varmaankin paranee, joka kahvila tms. ”heavy” käytössä korostuu, mutta ei ehkä niin vaikuta kotikäytössä. Eli millaisia asioita kukakin hakee, mikä tekee myllystä vielä paremman - säätöjen helppous vs. säätämisen tarkkuus vs. säätöjen skaalan laajuus, sotkeeko vai ei, pitääkö meteliä…

Olisiko tähän jotakin kommentteja? - mitä näkökulmia voisi miettiä, kun kuitenkin joskus tuon myllyn, johon NYT on tyytyväinen, päivittää toiseen… 

[Toma]

Itselläni oli Rockystä Mini-E:hen aika helppo vastaus.
Portaaton säätö, hiljaisempi eikä sotke niin paljoa, sit viel ulkonäkökysymys ja paakutuksen väheneminen siihen päälle.
Mut tää tulikin ihan espressoille koska keittimeni on aika nirso pienestäkin "naksusta" joita rocky tarjoili.

Muiden kommentteja kanssa mielenkiinnolla odottaen.

[OskuK]

Jokainen katsoo tätä varmaan omasta perspektiivistään, ja se oma tilanne on helposti standardi -tai ainakin status quo:)  -harkinnalla päädytty tilanne ja hinta/laatutasoltaan optimaalinen, jolloin seuraava hintaporras olisi epämielekkään suuri.

Tuli vaan mielen kun oma kohtani olisi 400e ;-)
-Tosin olen kyllä joltisenkin varma että "700e:n laitteissa" olisi hyvinkin mielekkäitä valintoja. En sis tarkoita nyt 1100e:n laitetta jonka sai tarjouksella 700e:llä vaan 700e:n myllyä jonka sai tarjouksella 500e:llä. Se ainakin olisi tavoitteena, tosin tuo edelinen tuottaisi varmemman tuloksen ;-D

[tirofaux]

Viitseliäs kysyisi tutulta kaverilta/kahvilalta voisiko tulla kylään oman 200e myllyn kanssa verratakseen jauhatustulosta x10e myllyyn.

[OskuK]

Viitseliäs kysyisi tutulta kaverilta/kahvilalta voisiko tulla kylään oman 200e myllyn kanssa verratakseen jauhatustulosta x10e myllyyn.

Periaatteessa hyvä ajatus, mutta mitäs tuossa verrataan? Ajetaan kahvilan Lineasta läpi omalla Krupsilla jauhettua? Vai hivellään kumpaakin purua kämmenissä ja ihmetellään? Optimaalisempaa olisi kantaa kahvilan mylly kotiin ;-)

[migu2]

Periaatteessa hyvä ajatus, mutta mitäs tuossa verrataan? Ajetaan kahvilan Lineasta läpi omalla Krupsilla jauhettua? Vai hivellään kumpaakin purua kämmenissä ja ihmetellään? Optimaalisempaa olisi kantaa kahvilan mylly kotiin ;-)

Ei vaan oman myllyn kautta jauhettua/uutettua espressoa vs. kahvilan mylly.

No mulla on talossa ns. titaanimylly (Caimano) ja perusmylly Vario ja ei noiden makumaailmassa ihan tolkutonta eroa ole. Enempi noita käytettävyys/kestävyyspuolen eroja sitten.

[m4tti]

Viitseliäs kysyisi tutulta kaverilta/kahvilalta voisiko tulla kylään oman 200e myllyn kanssa verratakseen jauhatustulosta x10e myllyyn.

Ei vaan oman myllyn kautta jauhettua/uutettua espressoa vs. kahvilan mylly.

Hauska ajatus, jos olisi tää harrastus levinnyt omaan tuttavapiiriin laajemmin, niin voisi järjestää ”myllyjen kokoontumisajoja” ja testata isännän/emännän keittimellä vaikutusta lopputulokseen.

Tuo ”+/-300€” vaikutus makuun, uuton käyttäytymiseen tai koostumukseen on ehkä se kiinnostavampi, ja juuri suhteessa omiin makutottumuksiin – tuleeko enemmän cremaa, nouseeko hedelmäisyys enemmän esille tai hapokkuus jne. (ceteris paribus).
Toki käyttöpuolellakin voi saada ahaa elämyksiä jostain näppärästä ominaisuudesta, jota ei osaa kaivata kun ei tiedä

Nyt tulee haettua vertailukohtaa näistä verkkoturinoista ja satunnaisesti mitä kaupoissa tai muualla sattuu myllyihin törmäämään, ja silloin ei ole oma keitin yleensä mukana… Esim työpaikalla on ”iso kahvilatason” mylly, josta ei voi oikeasti muuta sanoa, että kauheen iso, ei mahtuisi kotiin, mutta kyllä se pavut jauhaa, vaikka vähän sotkeekin…

[wanico]

Jos haluaa testata tuoko päivitys kalliimpaan myllyyn omalla keittimellä jotain lisäarvoa, niin ainakin Stadissa voi testata sillä että papuja ostaessa jauhaa noin 50 grammaa valmista kahvin ostopaikassa. Sitten kotona omalla myllyllä jauhaa samaa erää ja maistelee huomaako eron. Mulla kun oli viime talvena sähkömylly muuttokontissa, ni tuli tavaksi jauhattaa aina ostokahvista noin desi jo ostopaikassa. Aika usein myyjä osasi valita karkeuden suht nappiin kun kerroin millä keittimellä kotona keitän. Ja voihan sitä jauhattaa paria eri karkeutta jos kyse on vaan ihan testailusta.