Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Pikahakua monipuolisempi haku löytyy valikon Haku-painikkeen takaa.

Kirjoittaja Aihe: Shotin katkaiseminen  (Luettu 50509 kertaa)

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #45 : Marraskuu 17, 2008, 15:58:29 ip »

Tähän unohtui vastata...

No mistäs sen tietää, mihin OPV pystyy? Jos venttiilille kerran annetaan säätövaraakin. Onko minun kuitenkin viisainta kokeilla?

Kokeilemallahan se selviää. En tiedä voiko mitään venttiiliä rikkoa, näkemiäni ei ainakaan - mutta kannattaa toki hieman perehtyä ennen kuin rupeaa kauheasti ruuvaamaan.

Ja "avautumiseeni" pitää lisätä, että huonot venttiilit ovat hyvissä koneissa poikkeustapaus, kuten oli se Brewtuksessa jonkin aikaa käytetty venttiili. Ja vaikka se uudempi malli vähän äärirajoilla natiseekin, niin ei se muuta sitä tosiasiaa että se hoitaa hommansa täydellisesti eli säätelee uuttopaineen 9 baariin. Ja kahvi maistuu hyvälle, jos on maistuakseen. :)
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 18, 2008, 09:05:34 ap kirjoittanut akallio »
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #46 : Marraskuu 18, 2008, 00:11:29 ap »

Joo, hyvä tietää. Otan projektiksi tässä lähipäivinä.

Taisipa sytyttää minullakin viimein: OPV siis ilmeisesti on se niin sanotun kolmitieventtiilin se kolmas tie, siis se, josta takaisinhuuhteluvesi purkautuu. En mä ole nähnyt sieltä muulloin mitään valuneen kuin silloin kun päästän takaisinhuuhteluveden pois sen kautta ensin parin sekunnin blindia vasten painamisen jälkeen...
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #47 : Marraskuu 18, 2008, 08:12:37 ap »

Taisipa sytyttää minullakin viimein: OPV siis ilmeisesti on se niin sanotun kolmitieventtiilin se kolmas tie, siis se, josta takaisinhuuhteluvesi purkautuu.

Ei. Vaan ihan eri kapistus. OPV sijaitsee siis sinulla siellä pumpun lähellä. Kolmitieventtiili on suurinpiirtein sen grupon vivun kohdilla ja sitä kautta paine purkautuu filtteristä/kahvasta uuton jälkeen ("nollaan") kohti tippa-allasta. OPV säätää painetta uuton aikana.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #48 : Marraskuu 18, 2008, 09:09:28 ap »

Ei. Vaan ihan eri kapistus. OPV sijaitsee siis sinulla siellä pumpun lähellä. Kolmitieventtiili on suurinpiirtein sen grupon vivun kohdilla ja sitä kautta paine purkautuu filtteristä/kahvasta uuton jälkeen ("nollaan") kohti tippa-allasta. OPV säätää painetta uuton aikana.

Jep, ja OPV:n ohipäästämä vesi valuu joko ylimääräisen letkun kautta takaisin säiliöön tai sitten tippa-altaaseen. Itse venttiili on jonkinsorttinen pötykkä, joka on T-liittimellä kiinni jossain pumpun jälkeisessä kohdassa "painepuolella" (OPV ja T-liitin voivat olla myös yksi yhtenäinen osa).
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #49 : Marraskuu 18, 2008, 11:44:37 ap »

Ok. Kiitoksia.
Kirjattu

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #50 : Marraskuu 19, 2008, 12:23:10 ip »

Tuo on kyllä aika huikean korkealla. Mitä tuota ohjetta tulkkasin, niin Domobarin kuoren irroitus ei pitäisi olla hankala toimenpide. Mikäli aiot uuttopainetta alentaa, niin muista ottaa aina töpseli irti seinästä kun kosket koneen sisuksiin (virtakytkin off asennossa ei riitä). Eli töpseli irti - ruuvia hieman vastapäivään - töpseli kiinni, virta päälle, uutto blindia vasten, uuttopainen tarkastus, virta pois, töpseli irti - ruuvia taas vastapäivään, jne... kunnes uuttomittari näyttää vaikka 10 bar (tällä hyvä kokeilla ensin).

Noin, nyt on blindiä vasten pikkasen vaille 10 baria, olisko joku 9,7 tjsp. Ei ollu kovin monimutkainen operaatio, vaikkei ruuvi ihan hollilla olekaan. Uskoakseni onnistuin välttämään kiskomasta mitään piuhoja irti. Mutta vieläköhän sitä kannattais säätää, onhan tuossa tosiaan vielä hieman säätövaraa, vaikka todellinen uuttopaine barin verran vähemmän olisikin. 8-9:hän on ohjearvo.

...ja katsoin siis, että painemittarin mittauspaikka tosiaan on aika paljon ennen gruppoa, muistaakseni siinä yhdessä boilerin ja grupon välisessä putkessa, kokolailla pian boilerista tulon jälkeen. Sellainen lyhyehkö käyrä, ohut kupariputki, joka menee suoraan mittarille.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 19, 2008, 12:27:38 ip kirjoittanut Kotibaari »
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #51 : Marraskuu 19, 2008, 13:05:40 ip »

Hyvä että säätöoperaatio sujui ongelmitta (en siinä olettanut kyllä ongelmia tulevankaan) - ja mikä tärkeintä: nyt olet kurkistanut kunnolla koneesi sisälle ja saanut sen "siulunelämään" vähän tuntumaa. Eikös olekin loppujenlopuksi aika "yksinkertaisista" osista koostuva vempele?

Tuo 9.7 kuulostaisi jo ihan hyvältä. Varsinkin kun melkein millä tahansa koneella siinä on vähintään aina se 0.5 bar heittoa yläkanttiin - jos vibiemmessäsi on se 1 bar heittoa (kuten muistaakseni jostain luin), niin en lähtisi enää tuosta kovin paljoa alentamaan ilman tarkempaa mittaria grupossa (sellaisen voi muuten itse rakennella - portafiltteristä lähtee ne nokat irti kiertämällä ja ovat muistaakseni ihan "standardin" kokoisilla kierteillä - siihen vain sopivaa painemittaria kiinni).

Eli testaile kotvan miltä kahvi maistuu ja ennenkaikkea miten uuttaminen käyttäytyy entiseen nähden (miten hienoksi tarvitsee nyt ristrettoa varten jauhaa, jne...).

Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #52 : Marraskuu 19, 2008, 13:44:29 ip »

Minäkin ottaisin reilusti tuntumaa nykyiseen asetukseen ja säätäisiin lisää vain jos sille on selvästi tarvetta. Viisaammat sanovat, että vähän liian alhainen uuttopaine on pahempi kuin vähän liian korkea, tiedä sitten häntä.

OPV:lla voi myös ottaa aikansa "mukautua" säätöön, eli paine voi hiukan vaeltaa parin viikon aikana.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #53 : Marraskuu 19, 2008, 17:13:30 ip »

Hyvä että säätöoperaatio sujui ongelmitta (en siinä olettanut kyllä ongelmia tulevankaan) - ja mikä tärkeintä: nyt olet kurkistanut kunnolla koneesi sisälle ja saanut sen "siulunelämään" vähän tuntumaa. Eikös olekin loppujenlopuksi aika "yksinkertaisista" osista koostuva vempele?

Ihan totta. Pumppukin oli hyvinkin vähän pelottavan näköinen kapistus, vaikka kovaa meteliä pitääkin, kumikiinnikkeistä huolimatta. Ymmärsin suunnilleen, mistä mikäkin menee minne ja mitä sille sitten tapahtuu.

Ja nyt siis selvisi, miksi vesisäiliöön menee kaksi letkua. Ensimmäisellä imetään vesi pumppuun, toisella tuodaan ylipaineentasausvesi takaisin.
Kirjattu

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #54 : Marraskuu 19, 2008, 17:14:28 ip »

Minäkin ottaisin reilusti tuntumaa nykyiseen asetukseen ja säätäisiin lisää vain jos sille on selvästi tarvetta. Viisaammat sanovat, että vähän liian alhainen uuttopaine on pahempi kuin vähän liian korkea, tiedä sitten häntä.

OPV:lla voi myös ottaa aikansa "mukautua" säätöön, eli paine voi hiukan vaeltaa parin viikon aikana.


Jep. Luulisin olevani turvallisella puolella. Seurailen tilannetta. Kiitos teille.
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #55 : Marraskuu 19, 2008, 21:38:14 ip »

Kiitos! Tältä pohjalta pumppuni ei ole ainakaan yläkanttiin viritetty. Kysymys kuuluukin, pitäiskö painetta nostaa?

Sain nimittäin hiukan erilaisia tuloksia, mutta keskimäärin noin 10 s paikkeilla (8,5-11,5 - ei ole hirveän tarkka tuo mittaustapa). 10 s tuottaa 300 cc/min, mikä linkkisi kaaviossa vastaa 8 baaria. Tästä kun vähennetään se noin yksi, tultaisiin siihen että Silviani on säädetty 7 baarille. Päädyin lopulta mittaamaan 1 desistä 2 desiin, koska tuntui liian epätarkalta tuo 0,5.

Juu, tuo ei kyllä kovin tarkalta mittaustavalta loppujenlopuksi vaikuta. Ehkä noita tuloksia pitäisi tulkita siten, että paine ei ainakaan olen liian korkealla. Se että uuttopaine olisi 7 bar vaikuttaisi aika epätodennäköiseltä. Silviankin portafiltteristä saa nokat irti johon voisit halutessasi yrittää metsästää painemittaria (käsittääkseni nämä eivät ole kovinkaan kalliita) - tuolla voisi saada parempaa varmuutta asiaan.
Kirjattu

Jimi

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 27
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #56 : Marraskuu 26, 2008, 12:32:42 ip »

No niin, Soliksen OPV säädetty!

Ennen operaatiota kävin Caffissa vähän nuuskimassa heidän suhtautumistaan moiseen toimintaan. Annoin itseni ymmärtää, että OPV:n säätäminen ei mitätöi takuuta, mutta jos jokin menee pieleen operaatiossa, takuu ei korvaa. Kelpasi minulle. Asiantunteva henkilö tiskin takana muutenkin, vihjasi että coffeegeekissä olisi ohjeet tuohon säätöön ja käski pistämään viestiä kuinka homma onnistuisi :)

Yksinkertainen homma loppujen lopuksi, mutten kyllä kenellekään kädettömälle tai muuten työkaluja vieroksuneelle henkilölle suosittelisi. OPV oli odotetusti todella tiukassa, ja koneesta piti purkaa lähes kaikki kuoret ennenkuin siihen pääsi käsiksi.

Nyt on sitten enää paineiden säätö jäljellä. Coffeegeekin foorumilla neuvottiin säätämään OPV 10 baariin, mikä tuntuisi olevan hiukan alakanttiin. Koska painemittaria ei tähän hätään ole, säätelen pumpun graafin avulla:



Grupon kautta vettä tulee 155ml / 30sek, mikä vastaa 2 baarin painetta. Tällä perusteella OPV pitäisi kait säätää 11 baariin.
Kirjattu
Solis Crema SL70 + Ascaso i-Mini

isojp

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 112
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #57 : Marraskuu 26, 2008, 13:37:28 ip »


Grupon kautta vettä tulee 155ml / 30sek, mikä vastaa 2 baarin painetta. Tällä perusteella OPV pitäisi kait säätää 11 baariin.


Varmistan vain, että ethän sinä tuon yllä olevan tiedon perusteella säätänyt painetta? Vaan mittasit virtauksen OPV:n paluuletkusta umpifiltteriä vasten?
Muuten menee Soliksesta säädöt kyllä pieleen.

 
Kirjattu
La Valentina Junior Plus & Mazzer Super Jolly & Cunill Cafe Tranquilo & Armin Trösser 419 & Peter Dienes 646 & Behmor 1600

Jimi

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 27
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #58 : Marraskuu 26, 2008, 15:38:07 ip »

Grupon kautta vettä tulee 155ml / 30sek, mikä vastaa 2 baarin painetta. Tällä perusteella OPV pitäisi kait säätää 11 baariin.

Varmistan vain, että ethän sinä tuon yllä olevan tiedon perusteella säätänyt painetta? Vaan mittasit virtauksen OPV:n paluuletkusta umpifiltteriä vasten?
Muuten menee Soliksesta säädöt kyllä pieleen.


Toki tein säädöt OPV:n kautta tulevan veden perusteella :) Ajatusjuoksuni oli seuraava: Grupon kautta tulevan vesimäärän perusteella painehäviötä tulee matkan varrella 2 baaria. OPV säädetään siis niin, että sen kautta tuleva vesimäärä umpifiltteriä vasten vastaa 11 baaria (vajaa 90ml / 30sek). Näin saadaan gruppoon painetta 11-2 = 9 baaria. Tämän pitäisi pitää aika hyvin paikkansa, koska OPV on melkein pumpussa kiinni.

Umpifiltterinä muuten toimii paineistettu tuplafilsu, johon on isketty Piltti-purkin kansi. Toimii täydellisesti, ja kannen saa vielä halutessaan poiskin ;D Sama kansi muuten toimi aluksi Krupsin 51mm filsun tampperina..
Kirjattu
Solis Crema SL70 + Ascaso i-Mini

Pentu

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 194
    • Kotisivu
Vs: Shotin katkaiseminen
« Vastaus #59 : Marraskuu 26, 2008, 19:52:21 ip »

Mittasithan paineen umpifiltteriä vastaan ennen muutoksia?

Tuo 2 baaria grupon kautta vastaa 155 ml:n virtauksen aiheuttamaa painehäviötä. Mutta et kai uuttaessa aja tuota määrää grupon kautta? Kun ajat sieltä läpi vähemmän, ei painehäviökään kasva niin suureksi, sillä se on suhteessa virtaukseen.

Vai ymmärsinkö asian väärin?
Kirjattu
ROK Espresso GC & Grinder GC, AeroPress, aiemmin Rancilio Silvia & Rocky