Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva  (Luettu 16265 kertaa)

matti

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 15
Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« : Helmikuu 11, 2007, 13:53:24 ip »

Moi.


Kovat poltteet olis päivittää muovigaggia hieman parempaa espressoa valmistavaksi vehkeeksi. No kaksi keitintä on hyvin erillaisia, mutta kummankin pitäisi keittää loistavaa essoa. Ja varsinkin toi Elektra kuulemma hanskaa satunnaisen Cappuchinon.

Kysyisinkin teiltä kahvigurut, että:

a) kumpi noista keittää parempaa essoa?
b) millainen noiden varaosasaanti Suomessa on? Varsinkin toi elektra on käsittääkseni hieman eksoottinen Suomessa.
c) onko kellään ollut ongelmia ton Zaffiron termostaatin kanssa? Olen kuullut että se on ollut hieman heppoinen.

Tuolla coffeegeekin sivuilla molempia ylistettiin juuri esson suhteen (toi Zaffiro tekee kuulemma parempaa kuin noi isomacin HX vehkeet, mutta huonona puolena on että vaahdotuksen alkaminen on sitten liian pitkä). Tuolla Elektralla pääsee kuulemma "pienen" opettelun jälkeen God Shotteihin käsiksi.

Omia viboja noista:

Elektra:
- Kerrassaan jumalallinen ilmestys
- Olen nysväys maanikko -> tossa olis paljon muuttujia joita hinkata
- max 4 shottia putkeen, mutta ei minulla issue. Harvemmin tulee varmaan tehtyä yli 2 tuplaa
- käsittääkseni tämä olisi parempi laite sekä koneen buildi-, että shottilaadulta. Lisäksi Cappuchino-ominaisuudet olisivat nähtäväsi paremmat.

Isomac:
- hieno
- Voisi tarvittaessa tehdä hieman isommallekkin poppoolle
- e61 grouphead
- kun vaahdottamaan vihdoin päästään, niin kuulemma tekee loistavaa mikrovaahtoa
Kirjattu
-Matti-

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1497
    • ristretto.fi
Vast:Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #1 : Helmikuu 11, 2007, 14:38:23 ip »

Hankala valinta. Molemmat ovat hyvä koneita.

Elektrassa kannattaa huomioida, että se on melko korkea (lähes 50 cm), eli se ei sovi useimpien keittiökaappien alle. Laittetta on saatavana kolmella eri viimeistelyllä ja näistä krominen pitää värinsä parhaiten eikä naarmuunnu yhtä helposti kuin kuut.

Vipukoneen puhdistaminen on hankalampaa kuin esim tuon Zaffiron, jossa on kolmitieventtiili takaisinhuuhtelua varten (suihkusihdin taakse kertyy kahvirasvoja ja -puruja joita ei saa helposti pois muuten kuin purkamalla koko grupon). Elektran tippa-allas on myös todella pieni (saa tyhjentää jokaisen käyttökerran jälkeen).

Elektran etuna jumalaisen ulkonäön lisäksi lienee se, että vaahdotus onnistuu ilman odottelua. Eli jos latte artia haluaa yrittää, niin se on parempi vaihtoehto. Mutta kuten muissakin vipukoneissa, ei se pysty stabiileihin uuttolämpötiloihin ja jokainen perättäinen shotti on hiukan erilainen.

Zaffiro lienee siis helppokäytöisempi ja stabiilimpi. Tippa-allas on isompi. Ei tarvitse odottaa koneen jäähtymistä ennen kuin täyttää vesisäiliöön lisää vettä jne. Pumppu on tietysti meluisampi kuin tuo äänetön vipu (mutta kahvimyllyhän se suurinta meteliä kuitenkin pitää).

Kuten sanoin, hankala valinta. Onnea matkaan!

T. Teme
Kirjattu

matti

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 15
Vast:Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #2 : Helmikuu 11, 2007, 15:29:10 ip »

Lainaus käyttäjältä: Teme
Hankala valinta. Molemmat ovat hyvä koneita.

Elektrassa kannattaa huomioida, että se on melko korkea (lähes 50 cm), eli se ei sovi useimpien keittiökaappien alle. Laittetta on saatavana kolmella eri viimeistelyllä ja näistä krominen pitää värinsä parhaiten eikä naarmuunnu yhtä helposti kuin kuut.

Vipukoneen puhdistaminen on hankalampaa kuin esim tuon Zaffiron, jossa on kolmitieventtiili takaisinhuuhtelua varten (suihkusihdin taakse kertyy kahvirasvoja ja -puruja joita ei saa helposti pois muuten kuin purkamalla koko grupon). Elektran tippa-allas on myös todella pieni (saa tyhjentää jokaisen käyttökerran jälkeen).


No toi tippa-allas ei ole mikään ongelma. Tyhjennän sen anyway joka shottikerran jälkeen. Myöskään korkeus ei haittaa, koska en laita sitä kaappien alle.

Lainaus käyttäjältä: Teme

Elektran etuna jumalaisen ulkonäön lisäksi lienee se, että vaahdotus onnistuu ilman odottelua. Eli jos latte artia haluaa yrittää, niin se on parempi vaihtoehto. Mutta kuten muissakin vipukoneissa, ei se pysty stabiileihin uuttolämpötiloihin ja jokainen perättäinen shotti on hiukan erilainen.

Zaffiro lienee siis helppokäytöisempi ja stabiilimpi. Tippa-allas on isompi. Ei tarvitse odottaa koneen jäähtymistä ennen kuin täyttää vesisäiliöön lisää vettä jne. Pumppu on tietysti meluisampi kuin tuo äänetön vipu (mutta kahvimyllyhän se suurinta meteliä kuitenkin pitää).

Kuten sanoin, hankala valinta. Onnea matkaan!

T. Teme


Sun vastaus ei ainakaan helpottanut tuota valintaa :). Sydän sanoo että toi Elektra, pää sanoo että toi Isomac. Taitaa käydä niinkuin tulevassa autonostossa, että tunteet (Alfa 159) voittaa järjen (Audi A3 sportback)... Huoh...

Jos täällä on ylläolevien koneiden omistajia, tai ihan muuten vain tulee mieleen hyviä mielipiteitä tai kommentteja niin laukokaa ihmeessä.
Kirjattu
-Matti-

matti

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 15
Vast:Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #3 : Helmikuu 11, 2007, 15:31:34 ip »

Ai niin. Vielä yksi asia: Onko kellään hajua mistä saisi 51mm tamppereita? Yksi ton Elektran huono puoli on, että siinä on 51mm grouppi.
Kirjattu
-Matti-

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1497
    • ristretto.fi
Vast:Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #4 : Helmikuu 11, 2007, 15:38:50 ip »

Lainaus käyttäjältä: matti
Ai niin. Vielä yksi asia: Onko kellään hajua mistä saisi 51mm tamppereita? Yksi ton Elektran huono puoli on, että siinä on 51mm grouppi.

Eikös tuohon mene 49mm tampperit? 51mm voi olla turhan iso...

Esim Kaffecentralenista pitäsi tuon kokoista tampperia löytyä suoraan hyllystä ja usean valmistajan sivuilta voi myös tilata suoraan kotiin toimitettuna. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa kannattaa muistaa että ostoshintaan tulee päälle kuljetus, tulli ja alvi (siis jos tilaat jenkeistä tai australiasta).

T. Teme
Kirjattu

Pisketti

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 85
Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #5 : Helmikuu 12, 2007, 13:26:44 ip »

Itse valitsin noista kahdesta Zaffiron. Elektra on komea ilmestys, mutta mielestäni ylihintainen.  Uskon myös, että pumpulla varustetulla koneella shottien laatu heittelee vähemmän ja että vipu ei anna muuta lisäarvoa kuin (mahdollisesti) hienon ulkonäön.

Lainaus käyttäjältä: matti

c) onko kellään ollut ongelmia ton Zaffiron termostaatin kanssa? Olen kuullut että se on ollut hieman heppoinen.

Nyt en ole ihan varma, mutta minusta tuntuu, että tästä on raportoitu lähinnä jenkkilässä. Parempaa tietoa anyone?

Lainaus käyttäjältä: matti

Tuolla Elektralla pääsee kuulemma "pienen" opettelun jälkeen God Shotteihin käsiksi.

En usko hetkeäkään, etteikö sama pätisi myös Zaffiroon tai mihin tahansa tämän luokan koneeseen. Se "pieni" opettelu on muuten aika tärkeä osa God Shot -prosessia. :wink:

Lainaus käyttäjältä: matti

b) millainen noiden varaosasaanti Suomessa on? Varsinkin toi elektra on käsittääkseni hieman eksoottinen Suomessa.

Elektran taitaa joutua tilaamaan ulkomailta.
Zaffiroa myy ja huoltaa Kaffecentralen. Iso etu.

Nämä ovat vain mistään mitään tietämättömän mielipiteitä.
Älkää vipukoneihmiset suuttuko. :wink:
Käytännön kokemusta ei ole kummastakaan.  
Kirjattu
Isomac Tea, Demoka M203, iRoast2, Bodum Kenya

matti

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 15
Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #6 : Helmikuu 12, 2007, 14:56:49 ip »

Lainaus käyttäjältä: Pisketti
Itse valitsin noista kahdesta Zaffiron. Elektra on komea ilmestys, mutta mielestäni ylihintainen.  Uskon myös, että pumpulla varustetulla koneella shottien laatu heittelee vähemmän ja että vipu ei anna muuta lisäarvoa kuin (mahdollisesti) hienon ulkonäön.


:). No toi elektra on about satasen halvempi kuin toi Zaffiro ja mitä olen käsittänyt ton coffeegeekin virallisesta arvostelusta, niin sen pitäisi saada aikaiseksi parempaa essoa kuin toi Zaffiro. Ja toi jousitoiminen vivulla saa aikaseksi helpommin toistettavia tuloksia kuin esmes noilla La Pavonin vivuilla. Ja tosiaan TÄLLÄ HETKELLÄ ei ole tarvetta suuremmille volyymeille ja toi hands on kokemus kiinnostaisi.

Täytyy toki tunnustaa, että takaraivossa hieman kummittelee toi, että jos sitä esmes jossain hipoissa (tms) joutuisi tekemään hieman isompia satseja, niin ton Elektran kanssa voisi joutua hieman ongelmiin...

http://www.coffeegeek.com/proreviews/detailed/microcasaleva/comparisons

Lainaus käyttäjältä: Pisketti

En usko hetkeäkään, etteikö sama pätisi myös Zaffiroon tai mihin tahansa tämän luokan koneeseen. Se "pieni" opettelu on muuten aika tärkeä osa God Shot -prosessia. :wink:


Juu no tähän ollaan henkisesti valmistauduttu ja on se tärkein osa tätä hankintaa. Kuten sanottua nysvääminen on mainiota ajanvietettä.

Lainaus käyttäjältä: Pisketti

Elektran taitaa joutua tilaamaan ulkomailta.
Zaffiroa myy ja huoltaa Kaffecentralen. Iso etu.


No aattelin anyway tilata ostin sitten kumman tahansa niin tuolta espressocoffeeshopista (Annostelijattoman rockyn kera. Gaggia MM pääsee myös eläkkeelle.). Tuntuu olevan aika kilpailukykyset hinnat siellä. lisäksi ilmainen kuljetus tuolle EU alueella kuriirin kyydissä (tosin kuppanen UPS, mutta parempi kuin normipostissa).

edit: korjasin quotet.
Kirjattu
-Matti-

orbital

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 7
Vast:Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #7 : Helmikuu 12, 2007, 16:13:33 ip »

Jaaha...

Omistan Elektran, joka on lähinnä kakkoskoneena ja suuremmassa käytössä on E61 masiina.
Oma näkemykseni hyvistä ja huonoista puolista:

+ Kaunis (varsinkin kromi/messinki)
+ lämpiää nopeasti (kerkiää aamullakin)
+ shotti on hyvä (maultaan hivenen erillainen, kuin E61:llä)
+ äänetön
+ vaahdotusteho erinomainen

- Rajoitettu shottien määrä
- vaikea saada tasainen uutto kahteen kuppiin
- pieni tippa-allas (ei tosin iso ongelma)
- tekee risrettoja (aika vähän tavaraa sikkussa)
- puhdistus hankalahkoa


Kahden hengen talouteen riittävä kone, mutta ennemmin tulee tartuttua pumppukoneeseen sen helppouden takia. Kiva harrastus peli viikonloppuisin tosin. Itse ottaisin ainoaksi koneeksi pumppukoneen, mutta kyllä Elektrallakin pärjää. Ja hyvän myllynhän tämäkin kaveriksi vaatii.

-perttu
Kirjattu

Pisketti

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 85
Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #8 : Helmikuu 12, 2007, 18:28:03 ip »

Lainaus käyttäjältä: matti
:). No toi elektra on about satasen halvempi kuin toi Zaffiro ja mitä olen käsittänyt ton coffeegeekin virallisesta arvostelusta, niin sen pitäisi saada aikaiseksi parempaa essoa kuin toi Zaffiro.


Coffeegeekin virallinen arvostelukin on mielipide.
Arvostan Mark Princeä rautaisena kahvimiehenä, mutta se, että hän on vertailutaulukossa antanut koneelle A joitain kymmenyksiä paremman arvosanan kuin koneelle B, ei tarkoita sitä, että A tekee absoluuttisesti parempaa kahvia.

Lainaus käyttäjältä: matti

Ja tosiaan TÄLLÄ HETKELLÄ ei ole tarvetta suuremmille volyymeille ja toi hands on kokemus kiinnostaisi.


Naulan kantaan. Entä jos tarvetta tuleekin. Itse haluan ominaisuuksia vähän reserviinkin, jos ostan kahvinkeittimen, joka maksaa noinkin paljon.

Mutta ei nyt lähdetä tämän isommalle ristiretkelle Elektraa vastaan.
Ehkä tuon oman pöntön merkki vääristää myös allekirjoittaneen mielidettä. Normaalistihan olen aina oikeassa kaikissa asioissa.
 :wink:
Kirjattu
Isomac Tea, Demoka M203, iRoast2, Bodum Kenya

matti

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 15
Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #9 : Helmikuu 12, 2007, 18:40:53 ip »

Lainaus käyttäjältä: Pisketti


Coffeegeekin virallinen arvostelukin on mielipide.
Arvostan Mark Princeä rautaisena kahvimiehenä, mutta se, että hän on vertailutaulukossa antanut koneelle A joitain kymmenyksiä paremman arvosanan kuin koneelle B, ei tarkoita sitä, että A tekee absoluuttisesti parempaa kahvia.


Juu, mutta noiden paremmuudesta on muuten paha mennä sanomaan mitään kun ei pääse testaamaan. Käytänkin siksi jeesinä noita coffeegeekin arvosteluja (yhteinen verrokkilaite oli ainakin toi livia) ja tätä threadia.

Lainaus käyttäjältä: Pisketti


Mutta ei nyt lähdetä tämän isommalle ristiretkelle Elektraa vastaan.
Ehkä tuon oman pöntön merkki vääristää myös allekirjoittaneen mielidettä. Normaalistihan olen aina oikeassa kaikissa asioissa.
 :wink:


Juu, mutta jos omistat Isomacin niin se on vaan tervetullutta vastakommenttia. Ja pakkohan toi on myöntää, että toi Zaffiro olisi varmaan järkiratkaisu.

Onko tiedossa ketään tai foorumilla ketään jolla olisi toi Zaffiro? Näiden kokemukset olisi kallisarvoisia. Toi Elektra on todettu pomminvarmaksi (toisin kuin sen isosisko (se HX malli), jossa on kuulemma ollut ongelmia), mutta toi Zaffiro ei toistaiseksi ainakaan ton CG:n foorumin perusteella anna kovin ruusuista kuvaa ko laitteen luotettavuudesta.
Kirjattu
-Matti-

jruuttu

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #10 : Helmikuu 12, 2007, 18:58:52 ip »

Tarkoitatko isosiskolla Semiautomaticaa? "Sticky Mater" -ongelmatiikka on olemassa, mutta itse laitettahan on kehuttu hyvin tehdyksi. Kuulemma. Toistaiseksi toiminut kuin junan vessa, mutta n=1 ;)
Kirjattu
 - Elektra Microcasa Semiautomatica SXC - M-203 -  

matti

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 15
Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #11 : Helmikuu 12, 2007, 22:59:56 ip »

Lainaus käyttäjältä: jruuttu
Tarkoitatko isosiskolla Semiautomaticaa? "Sticky Mater" -ongelmatiikka on olemassa, mutta itse laitettahan on kehuttu hyvin tehdyksi. Kuulemma. Toistaiseksi toiminut kuin junan vessa, mutta n=1 ;)



Jep, minäkin olen saanut sen käsityksen, että itse laite on hyvä, mutta jotain pientä häikkää on ollut. Saattaa olla tosin noita jenkkien 110v aiheuttamia ongelmia, mutta tossa cg:n just ton semiautomatican arvostelun kommenttiketjussa oli aika paljon whinetystä noista ongelmista.

Mutta itse asia, eli kahvi, on kuulemma todella buenoa.

Miten sulla? Olet nähtävästi ollut tyytyväinen? Onko tietoa Elektran huollosta Suomessa?
Kirjattu
-Matti-

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1497
    • ristretto.fi
Vast:Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #12 : Helmikuu 12, 2007, 23:37:01 ip »

Tuo Elektrahan on teknisesti melko simppeli, eli siinä ei ole kovin montaa juttua, jotka voi mennä pieleen. Ainoa ongelma, josta olen kuullut on tuon painemittarin jumittaminen.

Suomessa ei taida Elektralla tällä hetkellä olla maahantuojaa.

T. Teme
Kirjattu

matti

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 15
Vast:Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #13 : Helmikuu 20, 2007, 15:13:47 ip »

Vielä yks juttu. Toi elektran shotintuottokyky: onhan toi 4 shottia josta yleensä ton yhdeydessä puhutaan, niin 4 TUPLA shottia putkeen, ei sinkkuja? Meinaan, että mun vierasvaroiksi toi 8 cappuchinoa/lattea riittää mainiosti. Jos vaan vaahdotusteho riittää.

Varmaan ekaksi tehdyistä ehtii jo crema laskea (>2 min joutuvat chillaileen pöydällä ennen treffejä maitovaahdon kanssa), mutta kyllä toi aika asialliselta kuulostaa. Noi parhaat shotit tekee mieli anyway naatiskella yksin/kaksin, kun on anyway aikaa hinkata.

Jos toi on 4x sinkkushotti, niin sitten toi alkaa olemaan jo melkeen ongelma.

Olen tässä myös nyt hieman päästämässä mopoa karkuteille ja katsellut hieman sillä silmällä tota Isomacin Tea 2:sta. Tolla ja zaffirolla on about 100e hintaeroa. Miten shottiero? Tossa olis ainakin tuota vierasvarapontentiaalia sopivasti ja nähtävästi noi essotkin on aika kovaa kamaa?

Edit: muutin kysymysmerkin ?-merkiksi.

Edit2: jahas. ei tunnu euromerkit toimivan foorumilla... tää muuttaa ne automaagisesti kysymysmerkeiksi. Nähtävästi joku merkkistandardi ongelma.
Kirjattu
-Matti-

Pisketti

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 85
Vast:Isomac Zaffiro vs Elektra Micro Casa a leva
« Vastaus #14 : Helmikuu 20, 2007, 20:41:01 ip »

Tea "2" nyt ei kai varsinaisesti ole mikään mullistava uudistus. Ainakin espressocoffeeshop käyttää sellaista nimitystä myynninedistämishengessä :wink: Erona on ainakin se, että boileri on uusimmassa versiossa terästä. Itse pidän sitä kyllä erinomaisena parannuksena ja oli ko. ominaisuus mukana yhtenä tekijänä vaikuttamassa omaan ostopäätökseeni.

Tosiaan euromerkit ei (ainakaan) tällä hetkellä toimi niinkuin pitäisi.
Onneksi vaihtoehtoisia merkintätapoja kuitenkin löytyy :-)
Kirjattu
Isomac Tea, Demoka M203, iRoast2, Bodum Kenya