Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: Bugatti Diva -espressokeitin  (Luettu 20480 kertaa)

KMH

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 9
Bugatti Diva -espressokeitin
« : Heinäkuu 11, 2008, 17:13:15 ip »

Onko kellään kokemuksia otsikon mukaisesta keittimestä tai onko joku käynyt edes kaupassa räpläämässä? Hinta on varsin suolainen, mutta näyttää olevan Stockalla kuukauden kanta-asiakastarjouksena vähän halvemmalla. Design tuossa toki todennäköisesti lähinnä maksaa, mutta omaa silmääni Bugatti miellyttää kovasti.

Mitä siis luulette? Saako tuolla kunnollista espressoa? Itselläni ei keittimistä vielä ole kokemusta eli kaikki kommentit ovat tervetulleita!
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Bugatti Diva -espressokeitin
« Vastaus #1 : Heinäkuu 11, 2008, 18:40:17 ip »

Design tuossa toki todennäköisesti lähinnä maksaa, mutta omaa silmääni Bugatti miellyttää kovasti.

Sepä se siinä todennäköisimmin maksaakin. Olen tuollaisen hyllyssä nähnyt, en tosin kokeillut sen kummemmin käyttää, mutta vaikuttaa suurinpiirtein francis-francisin keittimiä vastaavalta (mutta tyylitellymmältä).

Mitä siis luulette? Saako tuolla kunnollista espressoa? Itselläni ei keittimistä vielä ole kokemusta eli kaikki kommentit ovat tervetulleita!

Jos kohtuullisen kahvimyllyn tuon kaveriksi hankit, niin mikä ettei sillä pienellä harjoittelulla hyviä espressoja tekisi (en siis usko että on esim. gaggioihin nähden mitenkään huonompi keitin), mutta ilman myllyä heikoksi voi jäädä (kuten mielestäni millä tahansa keittimellä).

Lähtöhinta tuolla bugatilla näyttäisi olevan 790 euroa (nyt siis tarjous 630 euroa), johon voin hieman vertailun vuoksi antaa linkin esim. Isomacin Zaffiroon, jonka saa kotiin kannettuna 774 eurolla ja joka jo minun mielestäni on kaikinpuolin kunnollinen espressokeitin ja vieläpä ihan tyylikäskin (toinen vertailukohde on sitten Silvia, josta löydätkin tältä foorumilta paljonkin asiaa - hieman rujomman näköinen on, mutta kestävä ja erittäin toimiva).

Lisäys: Tuolla espressocoffeeshopissa näyttäisi olevan myös noita bugatteja myynnissä (jos tuo kovasti silmää miellyttää). Löytyy eri väreillä ja hinta siitä riippuen 560-600 euroa (kotiin kannettuna). Eli ei sittenkään kovin häävi tarjous tuo Stockan hinta (ja lähtöhinta lähinnä huono vitsi).
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 11, 2008, 19:17:30 ip kirjoittanut jiitee »
Kirjattu

C8H10N4O2

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 3
Vs: Bugatti Diva -espressokeitin
« Vastaus #2 : Lokakuu 27, 2008, 18:07:17 ip »

Täällä taas yksi kahveihin hurahtanut ilmoittautuu. Olen muutaman vuoden pärjäillyt pelkällä mutteripannulla ja nyt olisi tarkoitus ostaa ensimmäinen oikea espressokeitin. Laitan kysymykseni tähän ketjuun kun se osittain sivuaa kyseistä keitintä.

Eli tarkoituksenani olisi löytää laadukas espressokeitin, joka olisi myös kauniisti muotoiltu. Muutamia foorumeita selailtuani löysin kolme varteenotettavaa vaihtoehtoa: Bugatti Diva, Ascaso Dream ja Francis!Francis! X5. Onko kenelläkään tarkempaa tietoa koneista? Verkosta näyttäisi löytyvän hieman ristiriitaista tietoa Bugatista, mm. http://www.iconappliances.co.uk/index.php?target=products&product_id=42630 väittää koneessa olevan thermoblock, muutamassa muussa paikassa mainitaan taas että koneessa olisi messinkiboileri. Jos Bugattiin päädyn, kone olisi tarkoitus tilata kyseisestä paikasta, Suomessa koneen hinta menee hieman yli budjetin.

Omistaako kukaan foorumilaisista kyseisiä keittimiä tai osaatteko muutoin suositella jotain näistä vaihtoehdoista? Masiinan kaveriksi olisi tarkoitus hommata kaveriksi myös kunnollinen kahvimylly. Itse olen vasta muutaman päivän foorumia selaillut ja tietämys keittimistä on aika alkutekijöissään.
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Bugatti Diva -espressokeitin
« Vastaus #3 : Lokakuu 27, 2008, 19:08:37 ip »

Verkosta näyttäisi löytyvän hieman ristiriitaista tietoa Bugatista, mm. http://www.iconappliances.co.uk/index.php?target=products&product_id=42630 väittää koneessa olevan thermoblock, muutamassa muussa paikassa mainitaan taas että koneessa olisi messinkiboileri. Jos Bugattiin päädyn, kone olisi tarkoitus tilata kyseisestä paikasta, Suomessa koneen hinta menee hieman yli budjetin.

Tuolla Bugatti maksaa siis 385 puntaa, joka on nykykurssilla noin 484 euroa. Tuohon kymppi lisää niin saat jo Rancilion Silvian suomesta...

Mutta mitä haet keittimeltä? Laatua (itse keittimelle ja sen tuottamalla espressolle) vaiko nättiä ulkonäköä - tuommoisella 500 euron budjetilla näitä kun ei oikein saa yhdessä paketissa.
Kirjattu

C8H10N4O2

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 3
Vs: Bugatti Diva -espressokeitin
« Vastaus #4 : Lokakuu 27, 2008, 20:09:31 ip »

Tuolla Bugatti maksaa siis 385 puntaa, joka on nykykurssilla noin 484 euroa. Tuohon kymppi lisää niin saat jo Rancilion Silvian suomesta...

Mutta mitä haet keittimeltä? Laatua (itse keittimelle ja sen tuottamalla espressolle) vaiko nättiä ulkonäköä - tuommoisella 500 euron budjetilla näitä kun ei oikein saa yhdessä paketissa.

Uskon, että Rancilio Silvia pesee mainitsemani keittimet kahvin laadussa, olen kyllä huomannut että kahviharrastajat ympäri maailmaa pitävät tuota jonkinlaisena referenssikeittimenä. Olen kuitenkin hakemassa sekä esteettisesti mielenkiintoista että laadukasta keitintä, joten Silvia jää valitettavasti jokseenkin karun ulkomuotonsa ansiosta valintani ulkopuolelle.

Ymmärrän kyllä, että rajallisen budjetin takia jostain joudutaan karsimaan ja olen valmis joustamaan budjetissani, jos markkinoilta löytyy laite joka täyttää vaatimukseni. Jos 500 euroa on liian vaatimaton budjetti haluamalleni laitteelle, osaatko sanoa paljonko pitää latoa oravannahkoja lisää tiskiin jotta alkaa löytymään tyylikkäitä ja laadukkaita koneita? Onko sinulla jopa antaa jotain tiettyä merkkiä tai mallia johon voisin käydä tutustumassa tarkemmin? Myös käyttökokemukset aikaisemmassa viestissäni mainituista laitteista kiinnostavat edelleen.


Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Bugatti Diva -espressokeitin
« Vastaus #5 : Lokakuu 27, 2008, 21:22:06 ip »

Ymmärrän kyllä, että rajallisen budjetin takia jostain joudutaan karsimaan ja olen valmis joustamaan budjetissani, jos markkinoilta löytyy laite joka täyttää vaatimukseni. Jos 500 euroa on liian vaatimaton budjetti haluamalleni laitteelle, osaatko sanoa paljonko pitää latoa oravannahkoja lisää tiskiin jotta alkaa löytymään tyylikkäitä ja laadukkaita koneita?

Haarukoidaan hieman: millaiselta esimerkiksi ECM Manufacturen ECM Classica vaikuttaa ulkonäön puolesta? Jos joku tökkii, niin mikä? (esimerkiksi tätä keitintä näyttäisi löytyvän 990 euron hintaan vaikka täältä - voi hyvinkin löytyä halvemmallakin, tuo oli ensimmäinen sivusto joka osui silmään). Jos sitten haluaa "villimpää" muotoilua jossa kuitenkin laatua sisällä, niin vajaalla 1500 löytyy esimerkiksi Isomac Mondiale. Mutta tässä jälkimmäisessä mennään varmaankin jo reilusti budjetissa yli? Suosittelen siihen myllyynkin tosiaan varaamaan jonkin verran.

Mutta siis - miltä esimerkiksi tuon ECM:n "muotokieli" vaikuttaa.
Kirjattu

waltu

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 53
Vs: Bugatti Diva -espressokeitin
« Vastaus #6 : Lokakuu 27, 2008, 21:58:27 ip »

No mitenkäs vipukeittimet? Europiccolaa nyt ainakin vilahtelee suunnilleen jokaisen sisustuslehden sivuilla (usein vielä Illy-purkki kaverinaan ;D)
Kirjattu
Silvia PID + Rocky

vemuli

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 632
Vs: Bugatti Diva -espressokeitin
« Vastaus #7 : Lokakuu 27, 2008, 22:40:24 ip »

No jos kahvan kanssa tahtoo jumpata, niin Ponte Vecchio hankintalistalle  8)

Isot pojat väittävät, ettei ole ongelmia ylikuumenemisen kanssa ja höyrytehossa vetää vertoja lähes mille tahansa härpättimelle. Hintaakin taisi olla alle £500? Ei taida kuitenkaan olla niitä kaikkein tyylikkäimpiä...
Kirjattu
*Brasilia Portofino, Rancilio MD 50 ST, LaPavoni Europiccola, 1zpresso JX Pro, Wilfa WSCG-2*

C8H10N4O2

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 3
Vs: Bugatti Diva -espressokeitin
« Vastaus #8 : Lokakuu 28, 2008, 19:04:08 ip »

Haarukoidaan hieman: millaiselta esimerkiksi ECM Manufacturen ECM Classica vaikuttaa ulkonäön puolesta? Jos joku tökkii, niin mikä? (esimerkiksi tätä keitintä näyttäisi löytyvän 990 euron hintaan vaikka täältä - voi hyvinkin löytyä halvemmallakin, tuo oli ensimmäinen sivusto joka osui silmään). Jos sitten haluaa "villimpää" muotoilua jossa kuitenkin laatua sisällä, niin vajaalla 1500 löytyy esimerkiksi Isomac Mondiale. Mutta tässä jälkimmäisessä mennään varmaankin jo reilusti budjetissa yli? Suosittelen siihen myllyynkin tosiaan varaamaan jonkin verran.

Mutta siis - miltä esimerkiksi tuon ECM:n "muotokieli" vaikuttaa.

Oikein tyylikkäältähän tuo Classika vaikuttaa, hinta vaan hieman hirvittää kun mielellään tonni voisi olla tuo keittimen ja myllyn yhteishinta maksimissaan, myllyyn kai kannattaa varata 250-300€ ainakin? Tuo aikaisemmassa viestissäsi mainitsema Isomac Zaffiro menisi paremmin budjettiin, eikä sekään yhtään pahan näköinen ole.

Lainaus
No mitenkäs vipukeittimet? Europiccolaa nyt ainakin vilahtelee suunnilleen jokaisen sisustuslehden sivuilla (usein vielä Illy-purkki kaverinaan )
Europiccola on kyllä kaunis keitin mutta taidan jättää vipukeittimet väliin harrastuksen tässä vaiheessa, ja pitäydyn puoliautomaattisissa vaihtoehdoissa.

Tuossa linkki mielestäni hauskaan ja ennakkoluulottomaan keitinmuotoiluun http://www.iwishihadthis.com/2007/the-saeco-etienne-louis-espresso-coffee-machine/. Hintaa enkä käyttökokemuksia löytänyt mistään, mutta voin kuvitella että tuollainen designmötkylä hujahtaa iloisesti yli budjetin.
Kirjattu

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: Bugatti Diva -espressokeitin
« Vastaus #9 : Lokakuu 28, 2008, 22:20:09 ip »

Oikein tyylikkäältähän tuo Classika vaikuttaa, hinta vaan hieman hirvittää kun mielellään tonni voisi olla tuo keittimen ja myllyn yhteishinta maksimissaan, myllyyn kai kannattaa varata 250-300€ ainakin? Tuo aikaisemmassa viestissäsi mainitsema Isomac Zaffiro menisi paremmin budjettiin, eikä sekään yhtään pahan näköinen ole.

Keittimeksi tuo Zaffiro (n. 800) ja myllyksi Rocky (n. 250). Näillä vermeillä pääset jo pitkälle.
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Bugatti Diva -espressokeitin
« Vastaus #10 : Lokakuu 28, 2008, 23:39:18 ip »

Oikein tyylikkäältähän tuo Classika vaikuttaa, hinta vaan hieman hirvittää kun mielellään tonni voisi olla tuo keittimen ja myllyn yhteishinta maksimissaan, myllyyn kai kannattaa varata 250-300€ ainakin? Tuo aikaisemmassa viestissäsi mainitsema Isomac Zaffiro menisi paremmin budjettiin, eikä sekään yhtään pahan näköinen ole.

Yritin vain tuossa löytää esimerkkiä jossain mielessä "näyttävämmästä" yksiboilerisesta kunnon keittimestä. Toki Zaffiro on oikein hyvä vaihtoehto jos ulkonäkönsä puolesta kelpaa. Toinen olisi Quickmillin Alexia (linkki), mutta en tiedä saako tätä euroopasta??

Tuossa linkki mielestäni hauskaan ja ennakkoluulottomaan keitinmuotoiluun http://www.iwishihadthis.com/2007/the-saeco-etienne-louis-espresso-coffee-machine/. Hintaa enkä käyttökokemuksia löytänyt mistään, mutta voin kuvitella että tuollainen designmötkylä hujahtaa iloisesti yli budjetin.

Näissä ns. designtuotteissa on yleensä helposti se heikkous että "form" ajaa "funktion" ohi. Vaikka espressokone koostuukin varsin yksinkertaisen oloisista komponenteista, niin näistä laadukkaimmilla on takanaan monien vuosien "insinöröinti" joilla näistä komponenteista on saatu kasattua toimiva kokonaisuus. Esimerkiksi kaikki E61 lämmönvaihdinkoneet (HX:ät) ovat toimintaperiaatteiltaan ja osiltaan aikalailla samanlaisia, mutta näiden keskinäisessä suorituskyvyssä (espresson laadun kannalta) on yllättävänkin paljon eroja mikäli näitä koneita tarkemmin vertailleita ihmisiä (lähinnä Home-Baristan gurut) on uskominen. Eli kovin radikaali ulkokuorien muokkaaminen voi aihettaa sen että sisältöä ei saakkaan enää kovin optimaaliseen olotilaan sen tärkeimmän, eli kahvin, kannalta.

Vähän niinkuin jos tehtäisiin semmoinen pystyyn asetetun talouspaperitötterön näköinen auto. Omaisi silloin autoksi aika villin designing, mutta kyseisen ajoneuvon käyttäytyminen 120 km/h nopeuksissa jossain Helsingin ja Lahden välillä voisi olla aika mielenkiintoista seurattavaa...

Hieman ehkä aiheen vierestä:
"Villeintä" näkemääni tyylittelyä (laadukkaissa) espressokoneissa edustaa Kees van der Westenin tuotokset (linkki). Kotikäyttöön "sopii" esim. uudelleen markkinoille tullut Speedster (linkki) jonka saa itselleen noin 5000 eurolla. Tosin koneen ominaisuuksissakaan (linkki) ei jää enää paljoa toivomiseen varaa (kelpaa siis minulle jos joku haluaa lahjoittaa ;) ).
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 28, 2008, 23:43:02 ip kirjoittanut jiitee »
Kirjattu

Allasbarista

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 3
Vs: Bugatti Diva -espressokeitin
« Vastaus #11 : Tammikuu 28, 2009, 15:34:00 ip »

Eilen tsekkasin englannin punnan edullisuuden vuoksi nuo pari englannin webbikauppaa, joissa tuota Bugattia myydään.

http://www.xpresscoffeeuk.co.uk/

=> Täällä oli toimitus vain englantiin. Suomeen toimitusta kysyessäni vastasivat että heillä ei ole koneita varastossa eivätkä tiedä, milloin
niitä tulee varastoon lisää.

http://www.iconappliances.co.uk/index.php

=> Täällä oli hyvä ja nopea asiakaspalvelu, mutta kun kyselin uudelleen koneesta, olivat samoihin aikoihin poistaneet Bugatti Divat sivuiltaan
ja sanoivat että heillä on laaduntarkkailuun liittyvä issue päällä, eli lupailivat että viikon päästä koneita 436 punnan hintaan sieltä löytyisi.

Onko mitään hajua onko koneissa mitään vikoja tms ?  Ja onko viimeisimpiä löydöksiä Bugatti Diva koneista edullisella punnan kurssilla?!

-mika-

Kirjattu