Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Pikahakua monipuolisempi haku löytyy valikon Haku-painikkeen takaa.

Kirjoittaja Aihe: Ajastin myllylle  (Luettu 4107 kertaa)

hpt2000

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2
Ajastin myllylle
« : Kesäkuu 11, 2008, 11:55:53 ap »

Olisiko neuvoja tai suosituksia ajastimen hankkimiseksi Macapin annostelijallisen myllyn kaveriksi?

Biltemat tms. eivät yllättäen tarjonneet mitään tarkoitukseen ja netistä hakuammunnalla etsiminen yllättävän hankalaa. Siitä Temen muinoin käyttämästä (kuvittelisin samaa etsineeni) pyydettiin luokkaa 80 puntaa + postit. Eihän tuo nyt ulottumattomissa ole, mutta luulisi edullisempiakin löytyvän. Onko nuo valokuvauspuolen ajastimet tosiaan noissa hinnoissa? Tuskin edullisemmin alan liikkeessä poikkeamallakaan?

Eli neuvoja tai vaikka uskonvahvistusta, että ton verran vaan kannattaa kiinni laittaa.
Kirjattu

thomas_S

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 30
Vs: Ajastin myllylle
« Vastaus #1 : Kesäkuu 12, 2008, 10:54:12 ap »

Itse muistelisin löytäneeni googlella Temen käyttämästa ajastimesta jonkin verran edullisemman hinnan muutama kuukausi sitten.
Kirjattu
Bezzera BZ07 / Mazzer Super Jolly

thomas_S

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 30
Vs: Ajastin myllylle
« Vastaus #2 : Kesäkuu 12, 2008, 11:14:35 ap »

Eipä enää löydykään vaikka mitä hakusanoja käyttäisi...

Itse olen rakentamassa myllyn sisään tällaisen ajastimen: http://www.velleman.be/be/en/product/view/?id=8996
Kun siihen lisää virtalähteen ja 10-kierroksisen tarkkuuspotikan asteikkonupilla niin eipä siitäkään halpa tule.

Digitaaliajastimen tarkkuus ja säädettävyys on kyllä parempi mutta itse halusin sisäänrakennetun version ja silloin tuo NE555 piiriin perustuva sarja on aika kätevä.

Pimiöajastimen huono puoli on, että se on suunniteltu lampun kytkemiseen. Kun sellaisella kytkee isoa sähkömoottoria releen käyttöikä voi jäädä normaalia lyhyemmäksi.
Kirjattu
Bezzera BZ07 / Mazzer Super Jolly

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1481
    • ristretto.fi
Vs: Ajastin myllylle
« Vastaus #3 : Kesäkuu 12, 2008, 19:48:45 ip »

Laitoin eilen yksityisviestiä alkuperäisen viestin kirjoittajalle pienen vinkin kera. Noita elektronisia/digitaalisia pimiö/suurennuskone -ajastimia pyörii esim eBay:ssä kohtuuhintaan. Kannattaa luonnollisesti vältää ainakin jenkeistä hankkimista eri jännitteestä johtuen.

T. Teme
Kirjattu
Londinium I + Mahlkönig K30 Vario

www.ristretto.fi

hpt2000

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2
Vs: Ajastin myllylle
« Vastaus #4 : Kesäkuu 13, 2008, 13:44:56 ip »

Temelle kiitokset vinkistä!

Mitä noissa ajastimissa pitäisi huomioida? Sekunnin kymmenyksen tarkkuus (vai riittääkö sekunnin)? Mahdollisuus manuaaliseen "ohitukseen". Sopivat ulkomitat tietty. Meikäläisen tapauksessa kuitenkin valmiit toteutukset ainoa vaihtoehto.

Macapille taidetaan väittää tehoksi 250 W. Millaisella tehonkestolla tuolle ajastimelle voisi odottaa vähän pidempää elinikää? Voiko niihin ilmoituksiin yleensäkään luottaa.

Löytyisikö valokuvausajastimien lisäksi jotain muuta "aluetta", jolta voisi katsella tai hakusanoina käyttää? Ihan pelkällä  (electronic) timerilla kun on vähän hankala löytää sopivia.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2792
Vs: Ajastin myllylle
« Vastaus #5 : Kesäkuu 13, 2008, 13:52:30 ip »

Sekunti riittää varmasti oikein hyvin. Itse säädän Mazzeria sekunti kerrallaan ja jauhan kahdessa osassa, eli muutos on käytännössä kaksi sekuntia. Ajastettu annos ei ole mitenkään tarkka, kuin ainoastaan parhaimmissa ja ko. käyttöön alunperinkin suunnitelluissa myllyissä. Lisäksi aika riippuu karkeudesta.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

thomas_S

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 30
Vs: Ajastin myllylle
« Vastaus #6 : Kesäkuu 13, 2008, 15:40:36 ip »

Macapille taidetaan väittää tehoksi 250 W. Millaisella tehonkestolla tuolle ajastimelle voisi odottaa vähän pidempää elinikää?

En tunne elektroniikkaa kovin hyvin mutta suunnilleen näin se menee: Kun moottoriin kytketään jännite, sen sisältämät kuparikäämit imevät verkosta hetkellisesti 5-10 kertaisen määrän virtaa normaaliin nähden. Jos 250W vastaa karkeasti 1A rms virtaa normaalitilanteessa voisi tuo virtapiikki olla suuruusluokkaa 5-10A. Mun käsityksen mukaan virran poiskytkeminen voi kuitenkin olla releelle vielä hankalampi tehtävä. Kun moottorista katkaistaan virta moottori jatkaa pyörimistä ja toimii sähkögeneraattorina kunnes pysähtyy täysin. Kriittisin hetki on juuri katkaisun jälkeen, jolloin generoitu jännite voi nousta hyvin korkeaksi ennen kuin releen kontaktipinnat ovat ehtineet riittävän kauas toisistaan. Silloin syntyy kontaktipintoja kuluttava kipinä, ja ääritapauksessa kontaktit hitsautuvat kiinni. Moottorikäytössä rele yleensä suojataan kytkemällä kondensaattorin ja vastuksen sarjakytkentä releen rinnalle tasaamaan jännitepiikkiä. Jos ajastin on suunniteltu kytkemään lamppua ei tällaista suojausta välttämättä ole.

Sitä en osaa sanoa onko asialla oikeasti merkitystä kahvimyllykäytössä. Jos esim. releen kestoikä alenee miljoonasta kytkentäkerrasta sataantuhanteen tilanne ei ole vielä kovin ongelmallinen. 

 
Kirjattu
Bezzera BZ07 / Mazzer Super Jolly

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1481
    • ristretto.fi
Vs: Ajastin myllylle
« Vastaus #7 : Kesäkuu 13, 2008, 17:51:31 ip »

Mitä noissa ajastimissa pitäisi huomioida? Sekunnin kymmenyksen tarkkuus (vai riittääkö sekunnin)? Mahdollisuus manuaaliseen "ohitukseen". Sopivat ulkomitat tietty. Meikäläisen tapauksessa kuitenkin valmiit toteutukset ainoa vaihtoehto.

Tuo manuaalinen ohitus on tosi tärkeä. Tarkkuus riippuu myllyn nopeudesta. Voisi ajatella esim niin että jos pääset alle +/-5% vaihteluun annoksen koossa, niin tarkkuus on jo tosi hyvä. 10% on mielestäni liikaa. Edellinen mylly, jossa minulla oli ulkopuolinen ajastin jauhoi sekunnissa noin 4 grammaa, eli tuolloin sekunnin kymmenyksen tarkkuus oli ehdoton edellytys. Macap (olettaen että sinulla on M4 tai M5 -malli) jauhaa (kahvista ja annoksen koosta riippuen) tuplan tietääkseni noin 15 sekunnissa - sekuntin tarkkuus saattaisi juuri riittää. Ongelma saattaa tulla jos haluat Macapille ajastimen 0,1s tarkkuudella, koska useimmissa (kohtuuhintaisissa) ulkoisissa ajastimissa 0,1s tarkkuus on vain alle 10 sekunnin ajoille.

Löytyisikö valokuvausajastimien lisäksi jotain muuta "aluetta", jolta voisi katsella tai hakusanoina käyttää? Ihan pelkällä  (electronic) timerilla kun on vähän hankala löytää sopivia.

Voit kokeilla englanniksi vaikka "enlarger timer" tai "darkroom timer" (ja saksaksi esim "belichtungsschaltuhr"). Tai sitten voit yrittää etsiskellä tunnettujen valmistajien (Kaiser, Meopta, Paterson, GraLab, Baseler jne) nimillä.

T.Teme
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 13, 2008, 17:53:52 ip kirjoittanut Teme »
Kirjattu
Londinium I + Mahlkönig K30 Vario

www.ristretto.fi

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2792
Vs: Ajastin myllylle
« Vastaus #8 : Kesäkuu 14, 2008, 00:03:45 ap »

Tuo manuaalinen ohitus on tosi tärkeä. Tarkkuus riippuu myllyn nopeudesta. Voisi ajatella esim niin että jos pääset alle +/-5% vaihteluun annoksen koossa, niin tarkkuus on jo tosi hyvä. 10% on mielestäni liikaa.
Edellinen mylly, jossa minulla oli ulkopuolinen ajastin jauhoi sekunnissa noin 4 grammaa, eli tuolloin sekunnin kymmenyksen tarkkuus oli ehdoton edellytys.

Pitää sen verran perua sanojaan että jos mylly jauhaa tosiaan noin nopeasti niin sitten sekunnin tarkkuus ei riitä.

Mihin käyttöön muuten ajastinta haet? Itse käytän Mazzerin (epätarkkaa) ajastinta silloin kun pitää tehdä paljon kahvia ja nopeasti, eli kun on vieraita kylässä. Normaalikäyttöön suosittelen lämpimästi tarkkuusvaakaa. Hyvä ajastin hyvässä myllyssä ja hyvin säädettynä voi parhaimmillaan olla yhtä tarkka kuin vaaka on joka kerta ja joka säädöllä. Ja vaaka myös skaalautuu tarpeen mukaan: voi viskoa pavut sinne päin tai säätää 0,1 g tarkkuudella kohdalleen.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)