Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[akallio]

jatkuvasti virtaa imevällä PID:llä on kai joitain haittavaikutuksia.

Tuo Watlow 935a vie valmistajan mukaan maksimissaan 6VA (~6W), eli ei kovin oleellista määrää sähköä.

Tarkoitin siis PID-ohjatun lämmityselementin syömää tehoa. Normaalistihan se on on/off, kun taas PID:llä kulutus tasaantuu tiettyyn pisteeseen, kuten mainitsitkin.

[Teme]

Lainaus oli otettu vähän irti kontekstistaan... Edellä ollut: "koneen sähköjärjestelmää ei ole suunniteltu tuohon käyttöön" viittasi tuossa Brewtukseen, johon on asennettu PID jälkikäteen. Haittavaikutuksena muistaakseni saattoi olla ainakin pumpun vajaatoiminta. En kyllä tiedä miksi. Normaalisti uuttoboileri vie silloin tällöin täydet 1200W, kun taas PID:ttuna jatkuvasti noin 60W (tai veisi ainakin minun tapauksessa).

Ok. Tämä selvensi. Jotenkin luin tekstin yleisenä kommenttina, joka koskisi kaikkia koneita. Omalla tavallaan se ehkä onkin näin, eli varmaankin hyvä tuntea omaa konetta ja sähköoppia hiukan paremmin jos alkaa tällaista viritystä kylmiltään tekemään erillisistä palikoista. Valmis PID sarja lienee siis hyvä idea ja turvallisempi vaihtoehto useimmille harrastajille...

Tässä PIDIssä ei ole erillistä asetusta höyrytystä varten. Höyrytyslämpötilan säätää se vakio höyrytystermostaatti, joka on asetettu n.140 asteeseen.

Ok. Eli toimii tuokin puoli siis moitteettomasti ja tämä "stealth" viritys vaikuttaa siis vieläkin vakuuttavammalta  

T. Teme

[akallio]

Ok. Tämä selvensi. Jotenkin luin tekstin yleisenä kommenttina, joka koskisi kaikkia koneita. Omalla tavallaan se ehkä onkin näin, eli varmaankin hyvä tuntea omaa konetta ja sähköoppia hiukan paremmin jos alkaa tällaista viritystä kylmiltään tekemään erillisistä palikoista. Valmis PID sarja lienee siis hyvä idea ja turvallisempi vaihtoehto useimmille harrastajille...

Jep. Tosiasia on, että PID-ohjattu elementti käyttää tehoa hyvin eri tavalla kuin tavallinen. Mikäli muu kone on suunniteltu tavalliselle ohjaimelle, niin ei ole mitenkään sanottua etteikö jotain yllättäviäkin ongelmia saattaisi tulla. Siksi tosiaan kannattaa luottaa kokeiltuihin ratkaisuihin, ellei alaa itse tunne hyvin - tai ole valmis pieneen ekstrapuuhasteluun systeemin virittämisen kanssa, jota tosin monet näissä kuvioissa mielellään harrastavat...

[japa]

Lainaus oli otettu vähän irti kontekstistaan... Edellä ollut: "koneen sähköjärjestelmää ei ole suunniteltu tuohon käyttöön" viittasi tuossa Brewtukseen, johon on asennettu PID jälkikäteen. Haittavaikutuksena muistaakseni saattoi olla ainakin pumpun vajaatoiminta. En kyllä tiedä miksi. Normaalisti uuttoboileri vie silloin tällöin täydet 1200W, kun taas PID:ttuna jatkuvasti noin 60W (tai veisi ainakin minun tapauksessa).

Itse väittäisin kuitenkin, että energian kokonaiskulutus on sama PID versiossa ja ilman. Ts. normaali termostaatilla kulutetaan 1200W teho aina silloin tällöin, ja PIDillä esim. 60W kokoajan. Sähköä tarvitaan korvaamaan koneesta haihtuba lämpö. Jos laitteen keskimääräinen lämpötila (esim. tunnin keskilämpö) ja sitä kautta laitteesta haihtuva lämpömäärä on sama, niin tarvittavan sähköenergian määrä on sama.  (Olipas sekava ja itseään toistava lause..)

Vielä tuohon höyrytykseen. Minulla termostaatti kytkeytyy pois 148 astessa, josta lämpötila jatkaa vielä muutaman asteen nousuaan. Tuo 148 astetta saavutetaan 1min 15 sekunnissa.

[akallio]

Itse väittäisin kuitenkin, että energian kokonaiskulutus on sama PID versiossa ja ilman.

Totta kai. Sama energia tuodaan sisään vain eri tavalla, jolla taas periaatteessa saattaa olla vaikutusta muuhun laitteen toimintaan.

[jiitee]

HX -koneen "PIDdaamisesta" löytyi kuvallista juttua täältä. Tuolta myös löytyy hyvin kommentteja siitä mitä PID saa aikaan ja mitä ei. Eli se tuo lämpötilavakautta (deadband käytännössä 0), lämpötilan säätö eri blendeille helpottuu (ei tarvitse konetta avata, painellaan vaan nappuloita), kone muuttuu lepotilassa hiljaisemmaksi (!) - mutta jäähdytyshuuhtelusta ei siis pääse eroon. Eli omasta mielestäni käytännöllisin hyöty tuosta olisi se lämpötilan säätö, mikäli se ei olisi jo valmiiksi niin helppoa kuin esim. brewtuksessa (joka tosin ei ole HX kone).

[akallio]

HX -koneen "PIDdaamisesta" löytyi kuvallista juttua täältä. Tuolta myös löytyy hyvin kommentteja siitä mitä PID saa aikaan ja mitä ei.  

Ahaa, tuotakin siis tehdään...

Toki HX-koneen tapauksessa homma ei mene ihan yhtä suoraan kuin yksi- tai kaksiboilerisessä. Silloin haluttu uuttolämpö (miinus kohtuullisen vakio hävikki) voidaan näpyttää suoraan ohjaimeen. HX-tapauksessa taas PID pitää boileria vakiolämmössä, kuten artikkelin 113-114 Celsiusta, ja siitä läpi virtaava vesi lämpenee sopivaan 90-95 asteen lämpöön. HX-koneiden suhteen kokemusta minulla ei ole, mutta silti vaikea on kuvitella että tuolla tavalla päästäisiin yhtä tasaiseen uuttolämpöön kuin suoraan PID-ohjatusta boilerista syötettäessä. Mutta varmasti HX-koneen PID'aus on myös hyödyllistä, varsinkin jos kyseessä on pienempi ja luonnostaan vähemmän stabiili kone.

[jiitee]

Löytyi portafilter.net:in blogista sen verran nätti kuva "tuunatulla" Silvialla tehdystä shotista, että oli pakko linkittää tänne.

"AndyS said...
... This was done on a Silvia, but my machine is highly modified and it's after years of practice. Please check alt.coffee archives, coffeegeek.com and home-barista.com for suggestions."

[akallio]

Löytyi portafilter.net:in blogista sen verran nätti kuva "tuunatulla" Silvialla tehdystä shotista, että oli pakko linkittää tänne.

Onpa kyllä kieltämättä hyvännäköinen raidoitus. Täydellisessä maailmassa minusta olisi oikeutettua olettaa, että kahvilassa shotit olisivat tuota luokkaa (tietysti silloin ei voisi käyttää pohjallista kahvaa). Ei se kuitenkaan niin vaikeaa ole, etteikö ammattilaisen ammattilaitteilla siihen pitäisi tasavarmasti pystyä...

Mistäköhän tuo raidoitus muuten syntyy? Loogista olisi ajatella, että hyvä uutto olisi tasainen ja tuottaisi tasaista jälkeä.

[jiitee]

James Hoffman kirjoittelee coffeegeekin artikkelissaan cremasta ja toteaa kohdassa "Tiger flecking/mottling"

"The flecks are tiny fine particles of ground coffee, pushed out of the puck during the first part of the extraction. Often I see them around the rim of the shot early on and it seems to spread across the surface as the shot progresses. This would imply they are not only a sign of a good shot, but also of a good grinder that is able to produce the necessary range of particle size for good espresso."

[Pentu]

Tilasin helmikuun lopussa PID:n Jim Galltilta. Toimitus kolmessa viikossa lupauksen mukaisesti ja tullissa lähinnä meni aikaa löytää oikea koodi (termostaatti oli hyvä hakusana) tullauspaperiin.

Perusasennuksessa meni aikaa kolmisen tuntia, suurin osa oli vain ohjeen noudattamista, joskin joitain asioita piti kyllä miettiä. Itselleni suurin viive tuli halusta saada PID oikealle puolelle, sillä se vain tuntui paremmalta. Sitähän ei suositella, sillä ahkerasti höyryputkea käytettäessä voi tulla kosteutta itse säätimeen. Siinä pähkäillessä keksin, että laittamalla säätimen L-muotoisen tuen siten, että tuo pitkä osuus on pystyssä ja lyhyt lape sojottaa ylhäällä takaosaan päin, siirtyy säädin reilusti kauemmas höyryputkesta.

Asennuksen yhteydessä ilmeni, että SSR-releen kohdalla taso ei ollutkaan tasainen vaan siinä oli kuvassa punaisella merkitty liki puolen sentin korkuinen hitsitäplä, jolla reuna oli kiinnitetty tasoon. Tämä aiheutti taas sen, että releen joutui kääntämään enemmän sisään, jolloin rele ja pumpun 'kehto' osuivat toisiinsa (tummanvihreä nuoli). Kuvia voi klikata suuremmiksi.


Kun sitten sain laitteen kasattua, tulikin uuttaessa huomattavasti kovempi värinä/melu. Otin Jimiin yhteyttä ja hän välittömästi ilmoitti laittaneensa postiin muotoillun alumiinisen lisälevyn, jonka sai pysyvästi kiinni releeseen toisesta reunasta. Lisäksi tuli useampi ohut kytkentäliuska varmistamaan eri pintojen välisen lämmönsiirron. Osat tulivat viikossa ja ongelmat ratkesivat. Eli loistavaa palvelua.


 
Niin, siitä asennusratkaisusta  . Ainahan sitä olettaa miettineensä asian loppuun, mutta kun olin liimaamassa sitä L-tukea huomasin, että se yläosastaan tulisi kiinnittymään vesisäiliön kohdalla olevaan seinään, joka irroitetaan aina kun joutuu menemään sinne Silvian takaosaan (ja joka juuri puuttuu näistä kuvista).

Mutta siinä sitten harmitellessa tajusin, että voihan sen sitten laittaa aivan kuin L-kirjaimen mukaisesti pitkä sivu pystyyn ja lyhyt lape taaksepäin ja kiinni pohjatukeen.



Ratkaisu on ollut pari kuukautta jäytössä ja mielestäni toimiva, tietysti veden ja höyryn kanssa on oltava varovainen. Itse asiassa höyryputki on lähinnä säädintä vaahdotettaessa, mutta silloinkin suuri osa höyrystä nousee ylöspäin (joka ei olisi olleenkaan ollut hyvä asia siinä yläosa-asennuksessa).