Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Pikahakua monipuolisempi haku löytyy valikon Haku-painikkeen takaa.

Kirjoittaja Aihe: Moderointia vai sensurointia?  (Luettu 37709 kertaa)

  • Vieras
Vast:Moderointia vai sensurointia?
« Vastaus #15 : Helmikuu 06, 2007, 18:36:21 ip »

Huh. Onx toi haistattelua? Kaverilla on jopa perustelut ko. mielipiteelle.

Keskustelu ei ole ollut kovin vilkasta pariin päivään (muualla kuin palaute palstalla). Onkohan moderointi on vaikuttanut ilmapiiriin?
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vast:Moderointia vai sensurointia?
« Vastaus #16 : Helmikuu 06, 2007, 18:54:27 ip »

Lainaus käyttäjältä: Vieras
Huh. Onx toi haistattelua? Kaverilla on jopa perustelut ko. mielipiteelle.


Vai onko tuo haistattelua...

nimittäin olisi sillä "kaverisi" viestiin vastanneella myös omat perustelunsa sille mielipiteelleen.

Ja mitä tulee siihen kahden rinnakkaisen foorumin toimimattomuuteen, niin mistä syystä tämä foorumi olisi automaattisesti se "turha"... jos valintoja olisi pakko tehdä, niin veikkaisin ehkä toisinpäin (ks. sen "kaverisi" viestiin vastanneen perustelut).
Kirjattu

Ilkka

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 10
    • http://kuvitelmaa.net/
Alkuperäinen viesti...
« Vastaus #17 : Helmikuu 06, 2007, 22:28:29 ip »

Lainaus käyttäjältä: Vieras

En näe mitään syytä tämän kahvilasi.net:in kanssa täysin rinnakkaisen foorumin olemassaololle. Foorumi kilpailee turhaan samoista käyttäjistä ja fragmentoi ja kotimaista kahvikeskustelua ja -tietoutta netissä tavalla, joka koituu molempien foorumien tappioksi.


Kyllä tämmöistä kritiikkiä minusta saa esittää. Ei henkilökohtaisuuksia, haistatteluja tms. Kunkin oma asia sitten on, tarvitseeko näihin ottaa mitään kantaa. Mutta minäpä en olekaan moderoimassa näitä, joten pesen käteni.

Ilkka
Kirjattu

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1497
    • ristretto.fi
Vast:Moderointia vai sensurointia?
« Vastaus #18 : Helmikuu 06, 2007, 22:43:27 ip »

Lainaus käyttäjältä: Vieras
Mulle tuli jotenkin huono fiilis tästä "moderoinista". Sellainen olo tuli että, en tiedä haluanko osallistua tähän foorumiin.

Lainaus käyttäjältä: Vieras
En ehtinyt lukea ko. viestiä, mutta aikaisempien viestien perusteella tuntuu, että foorumin perustajat ei kestä kritiikkiä.

Lainaus käyttäjältä: Vieras
Ehkei foorumi tähän kaadu, mut mun mielestä ei mikään kovinkaan tyylikäs alku.


Mielestäni koko keskustelu aiheesta on paisunut aivan suhteettomaksi ottaen huomioon, että yksi viesti on tähän mennessä poistettu. Vierailen aktiivisesti myös foorumeilla, joilla moderaattorien linja vielä tiukempi. Tällä foorumilla yleisesti ottaen on kuitenkin siis ideana, että moderaattorit puuttuvat keskusteluun mahdollisimman vähän ja keskustelu on vapaata.

Lainaus käyttäjältä: Vieras
Alkuperäisen viestin kirjoittajana muistan viestin tyylin ja sisällön jotakuinkin sanasta sanaan. Toistan sen tähän vilpittömästi niin tarkasti kuin muistan, ja viestin aikoinaan nähneet voivat varmastikin vahvistaa tekstin olevan sisällöltään ja hengeltään autenttinen.

Ohessa siis poistettu viesti ja jäljempänä omia näkemyksiäni asiasta.

***

Turha foorumi

En näe mitään syytä tämän kahvilasi.net:in kanssa täysin rinnakkaisen foorumin olemassaololle. Foorumi kilpailee turhaan samoista käyttäjistä ja fragmentoi ja kotimaista kahvikeskustelua ja -tietoutta netissä tavalla, joka koituu molempien foorumien tappioksi.

***

Viesti ei ollut tarkoitettu vihamieliseksi, ja pidän itse hyvin erikoisena sitä, että viesti oli koettu foorumin sääntöjen vastaiseksi huomioonottaen sen, että olin kirjoittanut viestin Palaute-osioon. Edes viestin otsikkoa "Turha foorumi" ei ole syytä pitää erityisen vihamielisenä.

Viesti ei ehkä ollut erityisen rakentava, pikemminkin vain harmistunut ja toteava. Joka tapauksessa pidän edelleenkin mielipiteeni siitä, että kaksi rinnakkaista kahvifoorumia eivät tue toisiaan ja edesauta foorumien säilymistä aktiivisina. Koen itse, että viestin poistaminen oli osoitus foorumin ylläpitäjien mielivaltaisesta sensuroinnista. Tosin ylläpitäjien ylilyönti on inhimillisesti ymmärrettävä, onhan foorumi uusi ja sen toteuttamisessakin on ollut oma vaivansa. Kritiikki foorumia kohtaan osui tässä mielessä psykologisesti arkaan hetkeen, mikä ei ollut tarkoitukseni.

Voin vilpittömästi sanoa, että tuo on mielestäni hiottu versio alkuperäisestä viestistä. Mukava kuulla ettei sen tarkoitus kuitenkaan ollut vihamielinen.

Tuon viestin sisällöstä sen verran, että uudelle foorumille tuntui olevan runsaasti kysyntää, koska vanha oli spammibottien kohteena ja muutenkin häiriköintiä siellä ajoittain esiintyi. Itseäni tuo ainakin häiritsi ja ajattelin siis tehdä asialle jotakin, koska vanhalla foorumilla pyynnöistä huolimatta sitä ei tehty. Ulkoasua ja foorumin toiminnallisuuksiakin halusin parantaa sekä lisätä sivujen tarjoamaa sisältöä (=artikkelit, joita seuraa jatkossa).

Ymmärrän huolen aktiiviisuuden säilymisestä, mutta veikkaisin että keskustelu aktiviteetti ohjautuu ajan mittaan toiselle foorumeista. Mielestäni uusi asia ei välttämättä ole aina huono tai negatiivinen juttu. Joskun uudempi voi ihan oikeasti olla parempi ja askel eteenpäin. Voisiko olla mahdollista, että kun tännekin foorumille saadaan hiukan lisää tuota materiaalia ja tieto siitä (ja näistä sivuista) leviää, niin tästä muodostuukin itse asiassa huomattavan paljon aktiivisempi kuin mitä vanhempi foorumi koskaan oli?

Mitä vanhalla foorumilla olevaan materiaaliin tulee, niin täällä keskusteluissa käytäneen usein läpi tärkeimmät kysymykset ja suuri osa tulee katettua melko lyhyellä aikavälillä. Lisäksi tulevat siis nuo artikkelit ja se kahwiki. Itse uskon vahvasti siihen, että vuoden kuluessa meillä on kasassa aikamoinen määrä tietoa ja yhteisiä jaettuja kokemuksia tällä uudella foorumilla.

Lainaus käyttäjältä: Vieras
Uskonkin ja vähintäänkin toivon, että jatkossa foorumin palauteosiolla myös kritiikki on sallittua

Onhan se, ja tämän olenkin jo todennut tuossa aikasemmissa viesteissäni.

Lainaus käyttäjältä: Vieras
Mitä anonyymiyteen tulee, pidän keksittyä nimimerkkiä käytännössä yhtä anonyyminä kuin kirjoittamista foorumiin kirjautumatta. Google-aikakautena ei käyttäjiä voi velvoittaa aina kirjoittamaan keskustelupalstoille oikealla nimellään. Osa netin kiehtovuudesta perustuu juuri anonyymiyden turvin mahdolliseen puolivalmiiden ajatusten heittelyyn ja sitä kautta usein niin kutsutua live-maailmaa värikkäämpäämpään ajatustenvaihtoon.

Tästä olen täysin eri mieltä. Jos katsoo tässäkin viestissä olevia lainauksiani, niin kaikki näyttävät olevan vieraiden kirjoittamia. Kun säie venyy kovin pitkäksi, niin alkaa helposti mennä puurot ja vellit sekaisin, eli kuka oikastaan on vastaamassa ja kenelle? Mielestäni on myös mukava että oppii ajan mittaan tuntemaan foorumilaisia, vaikka kyseessä onkin vain nimimerkki. Voihan noita yhteystietoja vaihaa yksityisviestien avulla ja tavata foorumin ulkopuolella kasvotustekin. Kaikkien kirjoittaessa viestinsä täysin anonyyminä katoaa tuokin sosiaalinen elementti kokonaan.

Lainaus käyttäjältä: Vieras
Tällä kertaa tallensin viestin myös kotikoneelleni, jotta voin sen tarvittaessa uusia, mihin en kylläkään usko olevan tarvetta.

Ylläpidon ja moderaattoreiden kanssa on nyt sovittu järjestely, jossa jatkossa kyseenalaiset ja poistettavat viestit tallennetaan, jotta tällaiselta rumbalta voidaan jatkossa välttyä.

Lainaus käyttäjältä: Vieras
Huh. Onx toi haistattelua? Kaverilla on jopa perustelut ko. mielipiteelle.

Keskustelu ei ole ollut kovin vilkasta pariin päivään (muualla kuin palaute palstalla). Onkohan moderointi on vaikuttanut ilmapiiriin?

Tällainen spekulointi ja yllytys - mukaanlukien siis ne kaksi muuta tähän säikeeseen nimettömänä kirjoittamaasi viestiä (tsekkasin nuo IP:t) eivät mielestäni myöskään tuota ilmapiiriä paranna.

Oman mielipiteeni tuosta poistetusta viestistä sekä siitä tässä säikeessä esitetystä versiosta näettekin yllä ja aikaisemmissa omissa viesteissäni.

Itse asiassa näyttäisi siltä, että uusia viestejä ja vastauksia on tämän foorumin muilla palstoilla kirjoitettu vähintään samaan tahtiin kuin vanhalla foorumilla parhaimmillaan. Tämä onkin rohkaisevaa, koska jos yhden viestin poistaminen vaikuttaisi ilmapiiriin niin rankasti ettei käyttäjät viitsisi enää keskustella aiheesta jota varten foorumi on alunperin perustettu, niin ei voisi muuta kuin harmitella.

Pyydänkin, että laitetaan nyt hiukan jäitä hattuun ja keskitytään aiheeseen, eli parempaan kahviin.

T. Teme
Kirjattu