Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kahwiki on taas toiminnassa! Sen löydät täältä: http://www.ristretto.fi/w/

Kirjoittaja Aihe: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...  (Luettu 108325 kertaa)

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vast:Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #15 : Marraskuu 26, 2007, 09:26:17 ap »

 :?:

Eikös tuolta linkistä tullut tämmöinen keitin vastaan:



Café Gourmet Aluminium HD5410/00

... en muista edelleenkään livenä tällaista nähneeni. :roll:

Lisäys: tästä keittimestä on siis lisää infoa tässä ketjussa.
Kirjattu

Esa

  • Administrator
  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 874
Vast:Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #16 : Marraskuu 26, 2007, 09:50:35 ap »

Lainaus käyttäjältä: jiitee
Tuosta säädettävästä vastuksesta tuli mieleen seuraava ongelma:
Mitenhän tässä on otettu huomioon "putkessa" tapahtuva lämpöhävikki? Eli jokin näistä asetuksista laittaa vastuksen pienemmälle ja näin sieltä ryöpsähtää aina vähän harvemmin annos vettä puruille kun tarvittavan paineen synnyttäminen (joka nostaa veden ylös) vie enemmän aikaa. Mutta olettaisin että näiden sykäysten välillä sen johdinputken lämpötila pääsee aina hieman laskemaan ja niin aina osa uuden vesiannoksen lämmöstä menee hukkaan eli vesi tulee puruille alilämpöisenä?

Ei varmasti mitenkään. Suodatinkeittimet eivät ole mitään hitech-laitteita. Sitä voi jo pitää hyvänä saavutuksena, jos ylipäätään veden lämpötilan ja suodatusajan saa hiukan sinne päin edes jollain kahvimäärällä. Jos haluaa suodatinkahvista mahdollisimman hyvää, kannattaa se tosiaan tehdä käsipelillä. Jos vaan haluaa kahvia vähällä vaivalla, voi käyttää keitintä. Mutta noin nyrkkisääntönä voisi sanoa, että keittimien kahvin laatu on parhaimmillaan täysiä pannuja keitettäessä.
Kirjattu

jouni

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 18
Vast:Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #17 : Marraskuu 26, 2007, 22:35:19 ip »

Lainaus käyttäjältä: jiitee
:?:

Eikös tuolta linkistä tullut tämmöinen keitin vastaan:

... en muista edelleenkään livenä tällaista nähneeni. :roll:


 :mrgreen: Kappas, eilen ei se linkki avautunut äärellisessä ajassa, siinä ehkä (osa)syy sekaannukseen. Ei meillä kyllä tollaista ollut...
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2790
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #18 : Heinäkuu 19, 2009, 20:17:49 ip »

Nykyään on kauppoihin ilmestynyt vedenkeittimiä, joissa on jollain tavalla huomioitu mahdollisuus keittää/lämmittää sopivan lämpöistä vettä. Muutamissa malleissa on vain lämpömittari tökätty kylkeen ja muistaakseni Philipsillä on myös sellainen keitin, jossa on lämpötilavalinnat 40-60-80-100.

Tuollainen valikko on varmasti riittävä normaaliin teen keittoon, mutta ei kahvihifistille. Ja toki luottamus marketin hyllyiltä löytyvien tavaroiden kykyyn säädellä lämpötila kohdilleen ei ole kauhean kova muutenkaan. :) Tietääkö kukaan, onko olemassa jotain Überboilerin kaltaista kotikäyttöön sopivaa vekotinta? Nettisurffailu ja pikainen ulkomaisten foorumien selailu ei paljastanut muuta kuin että sellaiselle olisi kysyntää.

Ja veikkaanpa että pakollinen jatkokysymys onkin: koska tuollaista ei ilmeisesti ole, niin kuinka vaikea sellainen olisi tehdä itse? Eli kuinka vaikea olisi modata tavallinen vedenkeitin PID:llä?
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Misse

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 708
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #19 : Heinäkuu 19, 2009, 21:15:54 ip »

Eli kuinka vaikea olisi modata tavallinen vedenkeitin PID:llä?


Olen itseasiassa pohtinut tuollaisen modin tekemistä. seinän ja töpselin väliin palikka joka katkoisi käyttösähköjä ssr:llä pidin ohjaamana. Mutta ongelmaksi muodostuisi tyhjäkäyttösuojaus, vedenkeittimissähän on suojana katkaisin joka sammuttaa sähköt kun vesi kiehuu, mutta pysyykö laite päällä jos se ei saa jatkuvaa virtaa?

-Mikko-
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2790
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #20 : Heinäkuu 19, 2009, 22:03:57 ip »

Olen itseasiassa pohtinut tuollaisen modin tekemistä. seinän ja töpselin väliin palikka joka katkoisi käyttösähköjä ssr:llä pidin ohjaamana. Mutta ongelmaksi muodostuisi tyhjäkäyttösuojaus, vedenkeittimissähän on suojana katkaisin joka sammuttaa sähköt kun vesi kiehuu, mutta pysyykö laite päällä jos se ei saa jatkuvaa virtaa?

Ainakin meidän keitin näyttäisi pysyvän. Siinä on kytkin joka napsahtaa ylös kun vesi on kiehuvaa, mutta jos töpseliä käyttää pois niin se kyllä jatkaa kiehuttamista. Toihan olisi kätevä, kun viritys tulisi erilliseksi alkuperäisestä laitteesta, eli kaikki turvasysteemit olisivat yhä paikallaan.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

McJones

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 236
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #21 : Heinäkuu 19, 2009, 23:42:16 ip »

Nykyään on kauppoihin ilmestynyt vedenkeittimiä, joissa on jollain tavalla huomioitu mahdollisuus keittää/lämmittää sopivan lämpöistä vettä. Muutamissa malleissa on vain lämpömittari tökätty kylkeen ja muistaakseni Philipsillä on myös sellainen keitin, jossa on lämpötilavalinnat 40-60-80-100.

Tuollainen valikko on varmasti riittävä normaaliin teen keittoon, mutta ei kahvihifistille. Ja toki luottamus marketin hyllyiltä löytyvien tavaroiden kykyyn säädellä lämpötila kohdilleen ei ole kauhean kova muutenkaan.
Omassa vedenkeittimessä moinen säätö on ja asteikkoa siinä ei lue, mutta muistaakseni n. 80 astetta pitäisi olla (manuaalin tms. mukaan) viileämmässä päässä veden lämpö. Käytännössä viileässä päässä vesi juuri ja juuri kiehahtaa vai hetken, kun kuumasssa päässä se kiehuu sitten oikein antaumuksella.

Itsellä kävi tänä aamuna moka suodatinkahvia keitellessä ja jäi pannu huonosti paikalleen, jolloin vesi jäi suodattimeen seisomaan muutamaksi minuutiksi. Ihan katastrofia ei siitäkään tullut, kun oli vain pieni määrä keitettävänä. Isommalla määrällä vesi tulisi jo yli, mutta toisaalta, omasta keittimestä tulee täysi pannu muutenkin riittävän vahvana.

Onko miten selkeää vaikutusta suodatinkahviin käyttääkö kertakäyttöpaperisuodatinta vai tuommoista kestosuodatinta?
Kirjattu
Jos se vuotaa, hapota se.

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2790
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #22 : Heinäkuu 20, 2009, 00:32:23 ap »

Onko miten selkeää vaikutusta suodatinkahviin käyttääkö kertakäyttöpaperisuodatinta vai tuommoista kestosuodatinta?

Paperi suodattaa enemmän ja kahvista tulee kirkkaampi. Metallisuodatin taas tekee tuhdimman ja aromikkaamman kupin. Kovin iso ero ei kyllä ole, jos ei juo aina samaa kahvia niin ei välttämättä huomaa.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Esa

  • Administrator
  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 874
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #23 : Heinäkuu 20, 2009, 10:46:33 ap »

Vedenkeitin jäähtyy ensimmäiset asteet aika nopeasti virran katkettua, joten hifilämpöistä vettä saa kyllä aika pienellä vaivalla niinkin, että antaa sen kiehahtaa ja sitten katsoo tavallisella lämpömittarilla, koska on sopivaa. Lämmitysvaiheessa on vaikeampi saada lämpö kohdilleen, koska vastuksen teho on iso ja lämpöä varaavaa metallia paljon. Vesi siis lämpenee nopeasti ja jatkaa lämpenemistä virran katkaisun jälkeenkin.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2790
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #24 : Heinäkuu 20, 2009, 12:42:54 ip »

Vedenkeitin jäähtyy ensimmäiset asteet aika nopeasti virran katkettua, joten hifilämpöistä vettä saa kyllä aika pienellä vaivalla niinkin, että antaa sen kiehahtaa ja sitten katsoo tavallisella lämpömittarilla, koska on sopivaa. Lämmitysvaiheessa on vaikeampi saada lämpö kohdilleen, koska vastuksen teho on iso ja lämpöä varaavaa metallia paljon. Vesi siis lämpenee nopeasti ja jatkaa lämpenemistä virran katkaisun jälkeenkin.

Onnistuuhan se toki käsipelillä ja mittarilla varustetun keittimen kanssa aika näppärästikin, mutta siltikin automaattinen vaihtoehto kiinnostaisi. Dueton uuttoboileri ja meidän vedenkeitin kiehuttaa veden minusta aika samassa ajassa, joten koska ensiksi mainittua pystyy kivasti ohjaamaan PID:lla niin pitäisi sen keittimenkin onnistua. Toki "overshoottia" tapahtuu, mutta se pitäisi saada säädettyä alle asteeseen eli vähintäänkin riittävän hyvin kohdilleen.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #25 : Heinäkuu 20, 2009, 23:59:38 ip »

Paperi suodattaa enemmän ja kahvista tulee kirkkaampi

ja maut erottuvat selkeämmin. Lisäksi (omasta mielestäni) paperisuodattimen läpi suodatettu maistuu usein hieman makeammalle.

Vedenkeitin jäähtyy ensimmäiset asteet aika nopeasti virran katkettua, joten hifilämpöistä vettä saa kyllä aika pienellä vaivalla niinkin, että antaa sen kiehahtaa ja sitten katsoo tavallisella lämpömittarilla, koska on sopivaa.

Aivan.

Itse en oikein näe hyötyä vedenkeittimen PID:aamisessa. Mitä tällä saavutetaan loppupeleissä verrattuna normaaliin lämpömittariin ja odotteluun kiehutuksen jälkeen? PID varmasti mahdollistaa lämpötilan pitämisen halutussa, mutta meinasitteko siis käsinsuodatuksen aikana pitää virran ja PID:n päällä kun vettä kaadatte? Kiehautuksen jälkeen vedenkeittimeen laitettava digitaalinen paistolämpömittari kertoisi varsin tarkasti milloin vesi on oikean lämpöistä. PID:n antama hyöty lämpötilavakauden suhteen katoaa aika nopeasti siinä vaiheessa kun vettä kaadetaan (eikä lämpötilaa enää säädellä).
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2790
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #26 : Heinäkuu 21, 2009, 10:44:47 ap »

Itse en oikein näe hyötyä vedenkeittimen PID:aamisessa. Mitä tällä saavutetaan loppupeleissä verrattuna normaaliin lämpömittariin ja odotteluun kiehutuksen jälkeen?

Toiset jaksaa väijyä vedenkeittimen kyljessä paistilämpömittari kourassa, toiset ei... :) Minun käytössä systeemin pitäisi pelata myös teelle, ja jäähtymisen kautta esimerkiksi 60 asteen hakeminen kestää melkoisen kauan, eikä teevettä pitäisi kiehuttaa muutenkaan. Nykyään teevesi haetaan kohdalleen täysin fiilispohjalta kylmää vettä läträämällä ja teetä keitellään useita pannuja päivässä.  Fiksu vedenkeitin olisi siis aika näppärä kapistus. Jos joku tuollaisen rakentaisi ja möisi, niin varmaankin ostaisin. Todennäköisesti itse ei kyllä sellaista jaksa väsätä.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #27 : Heinäkuu 21, 2009, 12:01:43 ip »

Toiset jaksaa väijyä vedenkeittimen kyljessä paistilämpömittari kourassa, toiset ei... :)

Kahvia valmistettaessa siinä ei kauaa tarvitsekaan väijyä. Kun vesi on kiehahtanut niin mittari sekaan. Todennäköisesti aika nopeasti ollaan 96 asteessa ja sitten kun huomioi vielä kaataessa / kaatamisen aikana tapahtuvan viilenemisen niin väijyaika on aika pientä jos halutaan 92-94.

Minun käytössä systeemin pitäisi pelata myös teelle, ja jäähtymisen kautta esimerkiksi 60 asteen hakeminen kestää melkoisen kauan, eikä teevettä pitäisi kiehuttaa muutenkaan. Nykyään teevesi haetaan kohdalleen täysin fiilispohjalta kylmää vettä läträämällä ja teetä keitellään useita pannuja päivässä.

Mutta eihän sitä tarvitse keittää. Muistelisin lukeneeni ohjeita teevedenkeitosta jossa ohjeistetaan tarkkailemaan kuplien kokoja tyyliin "pieniä kalansilmiä, helmiä..." jne. Ja eikös varsinkin tuon teenvalmistamisen pitäisi olla sitä seesteistä hommaa - silmät kiinni ja kuunnellaan vedenkeittimen kohinasta milloin on kohdillaan... "ommmmm"... ;)

Fiksu vedenkeitin olisi siis aika näppärä kapistus. Jos joku tuollaisen rakentaisi ja möisi, niin varmaankin ostaisin. Todennäköisesti itse ei kyllä sellaista jaksa väsätä.

Überboiler? :)

Muistelisin nähneeni ainakin Sokoksella aikoinani vedenkeittimen johon oli kylkeen "modattu" kiinni sellainen vanhanaikainen paistomittari - tikku osoitti siis vaakatasossa keittimen sisälle.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2790
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #28 : Heinäkuu 21, 2009, 13:41:47 ip »

Überboiler? :)

Muuten kyllä mutta kun sitä ei kai vielä ole saatavilla. Ja onhan se aika iso ja taitaa olla vähän kalliskin. :) Jos kotiin tuollaisen hommaisi, niin sen pitäisi olla minusta pieni ja pannumallinen, ja suunnilleen kodinkoneiden hinnoissa.

Muistelisin nähneeni ainakin Sokoksella aikoinani vedenkeittimen johon oli kylkeen "modattu" kiinni sellainen vanhanaikainen paistomittari - tikku osoitti siis vaakatasossa keittimen sisälle.

Joo, niihin viittasin ihan alussa. Sellainen taitaa olla tällä hetkellä lähimmäs osuva valmis ratkaisu.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 23, 2009, 22:41:54 ip kirjoittanut akallio »
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Misse

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 708
Vs: Suodatinkeittelyn tekniikkaa...
« Vastaus #29 : Heinäkuu 21, 2009, 14:12:52 ip »


Überboiler? :)


Taitaa Überboilerin hinta asettua sen verran korkealle, että vaikkapa Mahlkönig Tanzania kotikäyttöön on suorastaan halpa hyötyynsä nähden :)

-Mikko-
Kirjattu