Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[Saunan]

ECM:n uusi Technika V Profi PID on PID säätimellä, mutta mitä hyötyä on PID säätimestä HX koneessa? Tässä PID:llä säädetään höyryboilerin lämpöä. Eihän höyryboilerin lämpötilan säätö suoraan vastaa uuttolämpöä. Ymmärsinköhän kaiken oikein   https://www.ecm.de/fileadmin/manual/BA_Technika_V_Profi_PID_04-2019.pdf

[migu2]

Mulla on ollut pidattu hx-kone. Lähinnä pid on tarkempi säätämään boilerin lämpöä ja lämpöjen hallinta on tarkempaa. Mutta hx on hx, sitä ei muuta mikään.

[jekhki]

Tuota en ole ikinä miettinytkään. Tosin ei ole ollut PIDattua HX konettakaan, mutta eikös ainakin osa HX koneista ota käyttöveden suoraan säiliöstä, eikä sieltä boilerista, josta taas otetaan kuumavesihanan ja höyrysuuttimen vesi.

Onko siinä tosiaan jotain hyötyä säädellä boilerin lämpöä jos se HX koneessa ohitetaan essoa tehdessä.

No minä en ole mekaanikko enkä kovin syvästi perillä näitten vehkeiden toiminnasta joten melko varmasti ihan väärillä linjoilla pohdintani kanssa.

[Jari]

Juu, eipä HX-keittimessä PIDistä ole pahemmin hyötyä, jos nyt ei haittaakaan. Jäähdytyshuuhtelullahan uuttolämpötila määritellään.

Se on toki muistettava, että koska lämmönvaihdin kulkee höyryboilerin läpi, jossa uuttovesi lämmitetään, boilerin veden lämpötilalla on suora yhteys myös uuttolämpöön, joskaan se ei ole yhtä selvä kuin esim. yksinkertaisemmalla singleboilerilla.

Ja lisäksi tietysti, mitä korkeampi lämpötila (boilerissa), sen pidemmät huuhtelut ja mitä alhaisempi lämpötila, sen vähemmän vaahdotuspotkua. Ja niin päin pois.

[jekhki]

Nii kyllä kait se PIDaus ainakin sen gruppon lämpöä pitää tasaisempana ja sillä kait on iso vaikutus lopputulokseen.

[lasy]

Nii kyllä kait se PIDaus ainakin sen gruppon lämpöä pitää tasaisempana ja sillä kait on iso vaikutus lopputulokseen.

Mun HX-koneissa on syklit ollu niin lyhyitä, että ei ehdi e61-tyyppisen grupon lämmölle tapahtua siinä ajassa mitään. Sirain pressostaatti taitaa luotettavampi kapine, kuin essokäyttöön tehdyt PID-säätimet. Eikä sen vaihtaminenkaan kustanna älyttömyyksiä. Itse valitsisin aina PIDittömän HX-koneen, jos speksit on muuten samat.

Tankkimallisessa koneessa saattaa muuten HX:n tulopuolella veden lämpötila vaihdella noin 40 astetta. Sekin saattaa vaikuttaa ainakin huuhteluista toipumiseen.

[Jari]

Nii kyllä kait se PIDaus ainakin sen gruppon lämpöä pitää tasaisempana ja sillä kait on iso vaikutus lopputulokseen.

En itse asiassa usko, että ero on huomattavissa makuaistein.

Useimmissa hx-keittimissä boilerin pressostaatti on kaiketi säädetty puraisemaan 0,1 barin syklillä. Se tarkoittanee kutakuinkin yhden asteen vaihtelua lämpötilassa. En usko (huom, puhun siis täysin mutu-pohjalta), että sillä on sen suurempaa merkitystä grupon lämpöön ja että niinkin pienellä heittelyllä grupon lämmössä olisi merkitystä itse uuttotapahtumaan.

Tämä siis E61-grupoilla, joiden lämmitys hoituu kierrättämällä vettä boilerista grupon kautta (jonka aikana kiertoveden lämpö myös ehkä tasoittunee jonkin verran). Sähköisesti lämmitetyissä grupoissa on sitten oma lämmityksensä eikä se ole riippuvainen boilerin lämmöstä (paitsi tietysti se itse uuttovesi).