Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Pikahakua monipuolisempi haku löytyy valikon Haku-painikkeen takaa.

Kirjoittaja Aihe: Menikö nyt jo metsään?  (Luettu 10869 kertaa)

JarzaS

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 75
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #15 : Heinäkuu 17, 2017, 07:56:08 ap »

Samaa olen lukenut, ja että nimenomaan se metallinen, hieman kalliimpi i-Mini olisi ok, toisin kuin se muovikuorinen halvempi.
Ilmeisesti sisuskaluissa on myös eroa, vaikka mallinimi monesti ilmoitetaan samana.

Kuten arvelit, minulla on budjetti vähän enemmän, ja toivoisinkin löytäväni myllyn johon olisin tyytyväinen vielä pitkään.
Kyllä niissä pitäis olla samat sisuskalut ainakin kaffecentralenin mukaan. Molemmissa on ainakin samat terät ulkokartio istutettu muoviseen rinkulaan jossa säätökierre ja sama matoruuvi sitä pyörittää. Itsellä i-steel eli rosterikuorinen ja vaimon siskolla toi i-mini. Minissä kuoret alumiinivalua. Säätö on vähän epätarkka ja kun mitään asteikkoa ei ole niin aika arvalla. Itse rakensin hopperin kaulaan viisarin josta saa seurata asentoa mutta kun hopperikin saattaa pörähtää terärenkaassa. Toinen mikä ascasossa on mitä olisin kaivannut, hopperin sulkija puuttuu, kuten monista muistakin tämän hintaluokan myllyistä ja kun olis kiva maistella erilaisia kahveja niin pavun vaihto on vähän työläs. Toisekseen myllyn sisään jää aikapaljon jauhettua kahvia joten vaihdossa sekin pitää tyhjentää (imuri on kätevä). Jos oma budjettini antaisi myöten hankkisin tilalle varmaan Baratza sette 270:n. Mutta kyllä ascasolla hyvän espresson saa kunhan säätö löytyy
Kirjattu
Eureka Mignon, Rancilio Silvia PID, aeropress + Hario Skerton

OskuK

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2503
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #16 : Heinäkuu 17, 2017, 12:49:32 ip »



Ymmärrykseni mukaan Gaggia Classicista tai Rancilio Silviasta saisi hyvän "ensimmäisen koneen", jolla voisi harjoitella espresson tekemistä.
Riittävätkö nuo koneet kuinka pitkälle?


Aika hyvin löytyy keskusteluja ja jopa vertailuja

https://www.google.fi/?gfe_rd=cr&ei=74ZsWZfwDePk8Ae4trOwDg#q=gaggia+classic+vs+rancilio+silvia
 https://www.youtube.com/watch?v=viY84ZSaZnQ


...mutta vääjäämättä kolmas pyörä tunkee mukaan: http://www.home-barista.com/advice/gaggia-classic-or-rancilio-silvia-or-nuova-simonelli-oscar-t40289.html

...ja oma mielipiteni onkin että jos mietti koko hommaa, "jaksaako näitä nysvätä" niin nuo ovat oivia, mutta jos ajattelee jaksavansa, ja jo kysyy, miten pitkälle riittää, niin silloin Oskari.

...ja kuten niin usein on tullut todettua: laitteet ovat kalliita, mutta aika halpoja, jos vertaa kahviin -siihen menee niin paljon rahaa että aika sama mitä nämä laitteet maksavat...
Kirjattu
:: Astoria Gloria :: Eureka Zenith 65E :: Mahlkönig Vario ::: Aiemmin:  Nuova Simonelli Oscar :: Grinta :: Bezzera Strega ::

Tinuri

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 844
  • mai pen rai
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #17 : Heinäkuu 17, 2017, 13:33:55 ip »

Laitanpa minäkin lusikkani tähän kahviin.

Juu, koneet ovat tosiaan aika hinnakkaita. Kaikkein kallein on kuitenkin se osuus keittimistä, jotka joutuu laittamaan kiertoon.
Minä vedin ensimmäisen Delonghini verkkojohdosta asvalttia pitkin roskikseen. Sitten siinä oli vielä pari vempelettä, Silviakin, ennenkun tajusin, että
Lopullinen hinta vehkeille oli aika kova. Jos olisin heti hankkinut "lopullisen" masiinan, niin olisi säästynyt rahat parin vuoden kahveihin...
Eli jos vastaan tuohon otsikon kysymykseen, niin metsään meni.. siis niinku mun mielipiteeni  ;)
Ts. Jos haluaa halvan ja hyvän, pitää hankkia molemmat.
Tämä kaikki siis leikinpäiten. Tiedän, että kaikki ei ole sellaisia pilkunviilaajia, joka taas on minun vaivani  ;D
Kirjattu
Izzo Alex Duetto II, Mazzer Mini-E, Barazza Vario, GeneCafe, Handpresso, La Pavoni Europiccola Professional Lusso

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1534
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #18 : Heinäkuu 17, 2017, 13:40:13 ip »

Kyllä niissä pitäis olla samat sisuskalut ainakin kaffecentralenin mukaan. Molemmissa on ainakin samat terät ulkokartio istutettu muoviseen rinkulaan jossa säätökierre ja sama matoruuvi sitä pyörittää. Itsellä i-steel eli rosterikuorinen ja vaimon siskolla toi i-mini.

On niistä eri versioitakin (tai ainakin on ollut). Tuossa arvostelussa niistä enemmän:
https://www.bellabarista.co.uk/pdf/compact-grinder-1-closerlook.pdf
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1534
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #19 : Heinäkuu 17, 2017, 14:04:34 ip »

Ymmärrykseni mukaan Gaggia Classicista tai Rancilio Silviasta saisi hyvän "ensimmäisen koneen", jolla voisi harjoitella espresson tekemistä.
Riittävätkö nuo koneet kuinka pitkälle?

Silvialla ja Classicilla pääsee hyvin alkuun ja vähän pidemmällekin. Itse pärjäsin ensimmäiset seitsemän vuotta single-boilerikeittimellä. Mutta kuten Osku jo totesi, jos jo miettii seuraavaa siirtoa, niin Oscar II olisi se järkivalinta. Hinta ei ole paljonkaan Silviaa kalliimpi, mutta ominaisuudet ovat eri luokkaa, etenkin jos maitokahvit ovat ohjelmassa. Toki, jos laitteet haluaa ostaa Suomesta, niin sitten niistä saa yleensä pulittaa enemmän ja valikoima on varsin rajallinen.

Mylly onkin sitten vaikeampi. Vaihtoehtoja on katseltu, ja hintaluokkaa yritetty haarukoida, mutta tuntuu että aina jostain saa tinkiä ja isollakaan investoinnilla ei välttämättä saa lopulta hyvää.
- Baratza Sette 270 on varmaan pienimpiä kompromisseja hintaa lukuunottamatta, mutta sitä ei saa ainakaan vielä Suomesta. (?)
- Mahlkönig Variota eivät kai suosittele espressokäyttöön lainkaan.
- Rancilio Rockysta sanovat, että parempiakin löytyy.
- Mazzer Ministä olen nähnyt lähinnä positiivista, mutta sitäkään ei kai Suomesta saa.

Sette ja Vario ovat molemmat hyviä myllyjä ja sopivat espressokäyttöön, mutta niiden kestävyys on kysymysmerkki verrattuna kahvilakäyttöön suunniteltuihin vähän tai olemattomasti muoviosia sisältäviin myllyihin, jotka yleensä voi mainita testamentissaankin.

Rocky ei minun mielestäni ole hintansa arvoinen. Säädettävyyskin on mitä on, mutta kyllä sillä toki espressojauhatusta saa.

Mazzer Miniä saa Suomesta ainakin Kaffecentralenista ja vähän halvemmalla Espressivosta. Sitä on kaksi versiota. E-mallissa on isommat terät ja siksi se on suositeltavampi, joskin kalliimpi. Ulkomailta hankittaessa valikoimaa on toki huomattavasti enemmän eikä rahaa pala tolkuttomasti katteisiin. Toki kannattaa ostaa luotettavaksi todetuista liikkeistä, jos reklamaatiotilanteisiin joutuu. Elektrosin valikoimaan kannattaa tutustua (elektros.it). Siellä on kohtuulliset hinnat sekä toimituskulut.
Sieltä lähtisi yhteensä tonnin kieppeillä se Oscar II ja myllyksi Bezzeran budjettivaihtoehto BB005. Jos haluaa myllyn, jonka ulkonäössä on hitusen enemmän auktoriteettia, niin Elektran Zenith 65E, joka tosin maksaa muutaman satasen enemmän.
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

cappulatte

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 19
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #20 : Heinäkuu 23, 2017, 13:14:36 ip »

Noniin. Olen nyt päättänyt hankkia Gaggia Classicin. Aloin etsiä netistä kauppaa, josta sen halvimmalla saisi tilattua ja nyt onkin tullut vastaan jos jonkinlaista Gaggia Classic -pakettia. Versioiden nimet menevät ilmeisesti osttain limittäin ja joillain sivuilla tuntuisi olevan kirjoitusvirheitä - mainostekstin alussa puhutaan vuoden 2016 mallista ja loppupuolella mainostekstiä vuoden 2015 mallista.

Tässä nämä linkit, joista olen yrittänyt selvitellä, että mikä pitäisi ostaa. Voisiko OIKEASTI asiasta tietävät vastata, että minkä näistä he itse ostaisivat ja pistää lyhyesti syyn omalle valinnalle. Tiedän, että osa laitteista on keskenään täsmälleen samoja ja hintaan vaikuttaa ainostaan mukaan tulevat lisätarvikkeet, mutta laitoin nyt silti myös ne tähän vertailuun mukaan. Haluaisin ostaa sen, josta on ne lastentaudit saatu korjattua. Käytettya en uskalla ostaa.

https://www.homecoffeemachines.ie/collections/frontpage/products/gaggia-classic-espresso-ri8161-40

https://www.italiankitchenaids.com/coffee_machines.php?prod=Gaggia-classic-II-2016

https://www.coffeeitalia.co.uk/proddetail.php?prod=a-classic-premium

https://www.coffeeitalia.co.uk/proddetail.php?prod=a-classic

https://www.coffeeitalia.co.uk/proddetail.php?prod=a-classic-ultra

https://www.italiankitchenaids.com/coffee_machines.php?prod=gaggia-classic-ultra

https://www.italiankitchenaids.com/coffee_machines.php?prod=gaggia-classic-premium

https://www.italiankitchenaids.com/coffee_machines.php?prod=Gaggia-classic-II-2016_specialedition
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 23, 2017, 20:26:54 ip kirjoittanut cappulatte »
Kirjattu

JarzaS

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 75
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #21 : Heinäkuu 23, 2017, 22:15:08 ip »

Premium (special) versiossa on portafiltteriin mukana metallinen tuplanokka kun vakiossa se on muovinen
Ultra (=Luxyru edition) näyttäis olevan edellisen lisäksi nakukahva, siis pohjaton kahva mukana.


Meniköhän oikein  ;)

Kirjattu
Eureka Mignon, Rancilio Silvia PID, aeropress + Hario Skerton

cappulatte

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 19
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #22 : Heinäkuu 23, 2017, 22:46:09 ip »

Premium (special) versiossa on portafiltteriin mukana metallinen tuplanokka kun vakiossa se on muovinen
Ultra (=Luxyru edition) näyttäis olevan edellisen lisäksi nakukahva, siis pohjaton kahva mukana.


Meniköhän oikein  ;)
Kyllä. Niinhän se menee. Ehkä mun olisi ollut selkeämpi jättää nuo lisätarvike -editionit pois tästä listauksesta, koska niitä voin tietenkin ostaa myöhemminkin. Lähinnä ihmettelen sitä, että onko Gaggia Classicista todellakin tullut joka vuosi uusi malli, joka eroaa edellisistä jotenkin?

A)
Alla oleva linkki vie myyntisivulle, jossa kerrotaan vuoden 2017 Classic II -koneesta.
https://www.homecoffeemachines.ie/collections/frontpage/products/gaggia-classic-espresso-ri8161-40

B)
Tämä linkki puolestaan vie myyntisivulle, jossa esitellään alussa vuoden 2016 Classic II -konetta, mutta myöhemmät viittaukset samassa myyntipuheessa koskevatkin vuoden 2015 Classic II -konetta. Onko tuossa tapahtunut vain näppäilyvirhe vai enkö osaa tulkita tuota oikein?
https://www.italiankitchenaids.com/coffee_machines.php?prod=Gaggia-classic-II-2016

C)
Tämä linkki sen sijaan vie myyntisivulle, jossa puhutaan vain uudesta Gaggia Classic II -koneesta. Mallinumero on kylläkin sama kuin tuossa edellisessä linkissä, joten näiden kahden koneen voisi siis luulla olevan keskenään samoja?
https://www.coffeeitalia.co.uk/proddetail.php?prod=a-classicR

Osaisko tästä joku kokeneempi Gaggia-tuntija tulkita minulle parhaan vaihtoehdon?

Kirjattu

OzQu

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 90
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #23 : Elokuu 02, 2017, 23:46:45 ip »

Minä olen pärjännyt Gaggia Classic "pre 2015" -mallilla ja ascaso i-steelillä jo 4-5 vuotta. Tuossa vanhassa classicissa vaan on tyyppivikana vuotava höyryventtiili. Uusissa sitä ymmärtääkseni ei ole. Classic on ollut ymmärtääkseni muuttumaton tosi pitkään, kunnes EU-lainsäädäntö toi tiukennuksia johonkin turvallisuusasioihin tms., jonka takia classic muuttui vuonna 2015. Muutoksina ainakin erilaiset painikkeet ja alumiiniboileri vaihtui muuksi, ehkä teräs? Teknisesti en osaa sanoa oliko mitään heikennyksiä vanhaan verrattuna. Gaggiaan saa erittäin helposti varaosia verkosta(uuteen ja vanhaan), ja pääosin kohtuu helppo itse huoltaa tarpeen tullen. Voin lähipäivinä vilkaista nuo linkit läpi ja kertoa mitä eroja mielestäni niissä on.
Kirjattu
Rancilio Silvia + Eureka Mignon Perfetto

OzQu

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 90
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #24 : Elokuu 06, 2017, 23:04:56 ip »

Pikaisesti lukaisin nuo tekstit läpi, ja minulle tuli isona yllätyksenä ettei tuossa uudessa mallissa ole ollenkaan 3-tieventtiiliä tai opv = ylipaineventtiiliä. Boileri tosiaan isompi ja parempaa materiaalia kuin vanhassa. Joku fiksumpi voisi kommentoida kuinka merkittävä ja iso miinus opv ja 3tieventtiilin puute ovat.

Täysin varma en ole, mutta ymmärtäisin että gaggiasta on siis kaksi mallia. Eli ennen 2015 ja sen jälkeen olevat mallit, on sitten kyse 2016 tai 2017 se valmistusvuosi. Lienee vain markkinointia puhua aina kuluvan vuoden mallista.
Kirjattu
Rancilio Silvia + Eureka Mignon Perfetto

Toma

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1593
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #25 : Elokuu 07, 2017, 00:31:18 ap »

Youtubesta tälläinen, säästää kirjoittelua.
#Invalid YouTube Link#
https://youtu.be/cpbkEYHM62w


Kirjattu
Friends are like cows - if you eat them, they die.

OzQu

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 90
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #26 : Elokuu 07, 2017, 09:48:26 ap »

Videon kohdassa https://youtu.be/cpbkEYHM62w?t=36 (0:36) on ehkä oleellinen, miksi en itse edes ostaisi tuota uutta versiota Gaggia Classicista, jos tuo pitää paikkansa tosiaan noin radikaalisti.. En ole koskaan käyttänyt espressokeitintä jossa ei ole 3-tieventtiiliä, joten en osaa sanoa.

Toiselta foorumilta lainaus (http://coffeegeek.com/forums/espresso/machines/710677):

"Gaggia has removed the 3-way solenoid valve and changed the over-pressure valve, and changed the rocker switches to cheap push buttons that are already failing for some users after less than a year. It also looks like production has moved from Italy to Romania, with some serious quality control issues cropping up. One of the worst changes is that due to EU standards, the machine will turn itself off after 15 minutes of being on, which leads to complaints that the machine shuts itself off just as it comes to temp.
Some of the people on the Gaggia Users Group were saying that they're pretty sure the 2015 model is really the Gaggia Pure stuffed into the body of a Classic. It's a shame to see Gaggia make so many changes for the worse."

Ja toinen:
"Better to look for a classic Classic used than the new model.  They used the name but totally changed the machine."

Lukemani ja ymmärtämäni perusteella olen noiden kanssa aika samaa mieltä.
Harmi ettei tähän omaan vanhaan malliini varmaankaan saa järkevän helposti vaihdettua tuota teräsboileria alumiinisen tilalle. Olisi hyvä paketti.
Kirjattu
Rancilio Silvia + Eureka Mignon Perfetto

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2231
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #27 : Elokuu 07, 2017, 09:47:12 ap »


En ole koskaan käyttänyt espressokeitintä jossa ei ole 3-tieventtiiliä, joten en osaa sanoa.

Jos muut asiat ovat laitteessa kodallaan, niin henkilökohtaisesti sanoisin, että eipä tuo 3-tie venttiili nyt niin ihme ongelma ollut.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

JarzaS

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 75
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #28 : Elokuu 07, 2017, 12:23:42 ip »

Jos muut asiat ovat laitteessa kodallaan, niin henkilökohtaisesti sanoisin, että eipä tuo 3-tie venttiili nyt niin ihme ongelma ollut.
Mulla oli vähän aikaa Gaggia pure. Joo, ei 3-tieventtiiliä ja tosiaan siinä on teräksinen boileri. Oikeastaan ainoa mikä ei mulle natsannut oli se vaahdotuspilli mutta tuohon classiciinhan saa vaikka SIlvian pillin vaihdettua.
Se oli oikeastaan helppo kone tehdä kelvollinen espresso.
Sitten tuli tilaisuus ja vaihdoin Rancilio Silviaan ja myin Gaggian pois.
Gaggia Pureen verrattuna tuo silvia on kun on myös järeämpi niin myös huomattavasti vaikeampi kone. Tuntui että gaggiassa oli lämmön hallinta (termostaatin toimintarajat + pienempi boileri) paremmin ja tasaisempaa. Silvian kanssa on joutunut opettelemaan lämpösurffausta ja nyt tuo pid odottaa asennusta.
Joten jos Gaggia Classicissa olisi Puren sisukalut niin en siitä olisi kovin huolissani.
Nämä eu-määräykset joiden mukaan laitetta on muutettu koskevat lähinnä tuota energiakulutusta eli sen mukaan on täytynyt asentaa boileriin lämmöneristystä ja automaattinen virrankatkaisu.
Sitä en taas ymmärrä että tällaisesta paineistetusta vedenkuumentimesta olis voitu jättää ylipaineventtiili pois koska silloinhan esim termarin pettäessä laite muuttuu pommiksi.
Kirjattu
Eureka Mignon, Rancilio Silvia PID, aeropress + Hario Skerton

OzQu

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 90
Vs: Menikö nyt jo metsään?
« Vastaus #29 : Elokuu 07, 2017, 12:27:30 ip »

Jostain sain tosin jo käsityksen että opv on vain vaihdettu jollain tavoin erilaiseen.
Kirjattu
Rancilio Silvia + Eureka Mignon Perfetto