Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kahwiki on taas toiminnassa! Sen löydät täältä: http://www.ristretto.fi/w/

Kirjoittaja Aihe: Decent Espresso  (Luettu 18811 kertaa)

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1534
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #15 : Marraskuu 11, 2016, 10:19:17 ap »

Onhan tuo Decentin laite ulkonäöltään aika lailla linnunpöntön ja krupsin thermoblockin välimaastosta ja vielä isketty päälle tököttämään halpa tabletti ohjaimeksi, mutta...

Ehkä tässä keskitytään vähän epäolennaisiin. Mielenkiintoisempaa on se, miten nämä näyttävät suuntaa espressokoneiden kehityksessä. Eipä ole ennen ollut sellaista tilannetta, että vähän Oscaria enemmän maksamalla saa paineprofiloitavan laitteen, tai parilla tonnilla saa paine-, lämpötila- ja virtausprofioitavan laitteen.

En nyt muista tähän hätään, taipuuko mikään alle viiden tonnin vekotin samaan ja taipuuko kovin moni kymppitonnin masiinakaan.

Paineprofiloitavat Rocket ja Vesuviuskin taitavat olla jossain siellä neljän tonnin yläpuolella. Ja ominaisuuksiltaan pääsevät parhaimmillaan siihen, mitä DE tarjoaa alle tonnin. Kiinnostavaa nähdä, miten perinteiset nimet reagoivat, vai reagoivatko mitenkään. Ja mitä keksitään seuraavaksi: kahvikone jolla voi ottaa suoran yhteyden jumalaan ja joka maksaa asuntolainan puolestasi ja kertoo milloin kannattaa käydä suihkussa.

Oletettavaa toki on, että DE on käyttänyt melko edullisia komponentteja, mutta sen lisäksi he ovat suunnitelleet espressokeittimen alusta asti uudestaan. Ei esimerkiksi lainkaan boileria, mutta silti lämpötila on stabiili. Oletuksen mukaan stabiilimpi kuin monissa muissa isommissa keittimissä.
HB:ssä tästä on jauhettu jo pitkään. Nyt ekat kokemukset on saatu ja ne vaikuttavat vahvistavan lupaukset todeksi.

Äärimmäisen kiinnostava vekotin siis, mutta silti seuraava keittimeni on todennäköisemmin vipukone.

Ehkä DEt innostavat enemmän insinöörihenkisisä kahvinörttejä (siis kahvinöörejä), jotka tykkäävät mittailla asioita ja nauttivat saadessaan mahdollisimman paljon dataa siitä, mitä uutossa tapahtuu...

Ehkäpä faija saa tuollaisen ensi vuonna lahjaksi, niin pääsen itsekin ihmettelemään sitä, ilman että sitä täytyy katsella omassa keittiössäni. ;D
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

Tuomas

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 649
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #16 : Marraskuu 11, 2016, 11:02:08 ap »

Lainaus käyttäjältä: Jari
Äärimmäisen kiinnostava vekotin siis, mutta silti seuraava keittimeni on todennäköisemmin vipukone.

Ehkä DEt innostavat enemmän insinöörihenkisisä kahvinörttejä (siis kahvinöörejä), jotka tykkäävät mittailla asioita ja nauttivat saadessaan mahdollisimman paljon dataa siitä, mitä uutossa tapahtuu...

Tässä on minusta oleellinen ostajan kannalta. Kahviharrastajia tai jos harrastusnimityksestä ei tykkää, niin kahvin juojia, kiinnostavat eri asiat sen juomisen ohessa. Toisilla on taipumus kiinnostua tekniikasta ja mittailusta, kun taas toisille riittää tarvittava määrä tekniikkaa ja mittailua ja pääasia on siinä, että saa maistella erilaisia hyvin tehtyjä kahveja.

Itse kuulun jälkimmäiseen ryhmään, mutta ymmärrän hyvin sen, että mittailulla ja tekniikalla saa toistettavuuden paremmaksi yms. Sehän on hienoa. Kyse on persoonasta. Mittailunkin  päämäärä on hyvä juoma, eli se on edelleen pääasia. Ne, jotka kiinnostuvat tekniikasta saattavat myös viedä asioita eteenpäin kehitellessään ideoita, kuten nyt ilmeisesti tämän laitteen kehittelijät. Aika näyttää, johtaako se mihin ja onko näin.

Oma asenteeni kahvin keittelyyn on samanlainen kuin suhteeni soittimiin. Olen koko ikäni harrastanut kielisoitinten soittamista (Kitarat, banjot, mandoliinit). Minulle on aina riittänyt se, että saan soittaa korvaa miellyttävää, ja käteen sopivalta tuntuvaa soitinta, Kaikki tämänhetkiset soittimeni olen hankkinut käytettynä, enkä ole koskaan ollut kauhean kiinnostunut materiaaleista tai merkeistä tai kaulan mesuurista. Se mikä kuullostaa, tuntuu ja näyttää hyvältä on ok. Joskus on myyjä saattanut selittää mielikuvaani hyvästä soundista jollakin puulaadulla, mutta eivät sellaiset asiat jää minun mieleeni. Jonkun verran olen yksittäisiä osia vaihtanut, parantaakseni soitettavuutta tai soundia. Saman periaatteen vuoksi kai Pavoni minua viehättää. Saan sillä hyvää kahvia ja keittäminen tuntuu hyvältä, kun se vivusta painaminen on niin perhanan mukavaa. Mutta ehkä minun ei kannata kirjoittaa enempää tähän. Mielenkiinnolla seuraan raportteja ja keskustelua, jos joku tekniikasta kiinnostuneempi tulee koneen hankkineeksi jne...
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 11, 2016, 11:57:26 ap kirjoittanut Tuomas »
Kirjattu
"Älä paahda kahvipapujasi markkinoilla"
Etiopialainen sananlasku.
Pavoni Professional ja Ascaso i-Mini

OskuK

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2503
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #17 : Marraskuu 11, 2016, 12:02:09 ip »

Joo, ihan kiinnostavaa etäältä. Vähän kuten harrasteautot tai koiraa: kiva että niitä on ja onneksi itsellä ei ole. Jaksan lukea siitä että joku on tutkinut testannut ja kokeillut, mutta tuskin enää jaksaisin edes vieressä katsella.
 En toisaalta toivo valtaisaakaan menestystä, koska kehitys, eli mekaniikan huononnus on maaailmassa muutenkin ihan riittävällä nopeudella.
Kirjattu
:: Astoria Gloria :: Eureka Zenith 65E :: Mahlkönig Vario ::: Aiemmin:  Nuova Simonelli Oscar :: Grinta :: Bezzera Strega ::

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2231
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #18 : Marraskuu 11, 2016, 14:52:49 ip »


Ehkä DEt innostavat enemmän insinöörihenkisisä kahvinörttejä (siis kahvinöörejä), jotka tykkäävät mittailla asioita ja nauttivat saadessaan mahdollisimman paljon dataa siitä, mitä uutossa tapahtuu...

Tunnustaudun. Tai siis minusta uuttotapahtuman ja kahvin maun suhde on äärimmäisen milenkiintoista. Toiaalta inhoan noita tablettikäyttöliittymiä. JOtenkin suosisin huomattavasti simppelimpää käyttöliittymää noissa, koska oikeasti ei kiinnosta niinkään profiilien pilvipalvelusta hakeminen, vaan yksittäisten parametrien vaikutusten kokeilu.

En sitten tiedä siitä insinöörihenkisyydestä noin muuten, mutta kyllä tuo aspekti oikeasti kiinnostaa ja hempänä olen hengeltäni tuota lähestymistapaa kuin sellaista knomista konetta, jossa on lämpötilat ja uuttopaineet tehdassäätöisesti kohdallaan ja täysin ajattelematta tulee aina hyvää kahvia. Toki ideahan noissa hörvelipörveli koneissa on, että niiden toki täytyy toimia noinkin jos tahtoo.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Tinuri

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 844
  • mai pen rai
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #19 : Marraskuu 11, 2016, 15:05:11 ip »

Jees,
Vedin justiinsa äsken tuplat Pavonilla. Siinä on se kiva puoli, että elektroniikkaa ei ole (minulle lisää duunia).
Lisäksi siinä pystyy säätämään miltei kaikkia parametrejä, joita vaan voi ajatella. Takuulla ei tuu viruksia, eikä tarvi päivittää, tai buuttailla.  :P
Kirjattu
Izzo Alex Duetto II, Mazzer Mini-E, Barazza Vario, GeneCafe, Handpresso, La Pavoni Europiccola Professional Lusso

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2231
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #20 : Marraskuu 11, 2016, 15:07:37 ip »


Lisäksi siinä pystyy säätämään miltei kaikkia parametrejä, joita vaan voi ajatella.

Pystyykö oikeasti? Tai siis olen ymmärtänyt, että se paineen säätö on enemmän tunnepuolen juttuja kuin että aidosti pystyisi paineprofiiliin vahvasti vaikuttamaan? Lisäksi paineprofiili oli aina nouseva ja esiuutto pakollinen? Mitens se lämpötilan säätö, niin monenko asteen tarkuudella sen sai siihen mihin tahtoi?
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Tinuri

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 844
  • mai pen rai
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #21 : Marraskuu 11, 2016, 15:29:12 ip »

Tule joskus maistamaan, voit yllättyä.

Kyllä mie sen preinfuusion, lämmön ja paineprofiilin teen siinä, kun joku compuutterikin.
Ja minusta se on hienoa, että Paviaanissa ei ole sähköisiä osia, kun vastus ja pressostaatti. Jää enemmän aikaa korjailla toisten kitaravahvistimia.  8)
Kirjattu
Izzo Alex Duetto II, Mazzer Mini-E, Barazza Vario, GeneCafe, Handpresso, La Pavoni Europiccola Professional Lusso

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1534
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #22 : Marraskuu 11, 2016, 16:22:11 ip »

Tuolla höpinää laitteesta, nyt kun sitä on jo joku päässyt testailemaan: http://www.home-barista.com/espresso-machines/morning-with-decent-espresso-machines-t43973.html

Siellä mm. DE:n vastaus kysymykseen, saako firmiksen päivitettyä: kyllä saa.

Lisäksi keittimissä on mahdollisuus jakaa reseptejä, tai ladata toisten kehittelemiä huikeita makuelämyksiä omaan keittimeen.
Kyllähän tuo tavallaan ainakin teoriassa mullistaa mahdollisuuden siihen, että kun nykyisellään jotkut paahtimot ystävällisesti kertovat, millä parametreillä heidän papunsa toimivat (heidän mielestään), niin joskus lähitulevaisuudessa voi vaan ladata parametrit netistä omaan keittimeen (ja piankohta perässä myllyyn, eihän joku Sette varmaan kaukana siitä ole) lähtökohdaksi. Mielenkiintoinen ajatus... mutta toisaalta, vipukoneet on cooleja ja tulevat aina olemaan!
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2231
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #23 : Marraskuu 11, 2016, 16:43:59 ip »

Tule joskus maistamaan, voit yllättyä.

Kiitos. Tulen mielelläni.

Lainaus
Kyllä mie sen preinfuusion, lämmön ja paineprofiilin teen siinä, kun joku compuutterikin.

Cool. Olen paljon lukenut päinvastaisia mielipiteitä, mutta koska en ole koskaan sillä itse räplännyt, niin jätämpä tämän failin auki ja pidättäydyn ottamasta mitään mielipidettä tähän.

Lainaus
Ja minusta se on hienoa, että Paviaanissa ei ole sähköisiä osia, kun vastus ja pressostaatti.

Minustakin. Aidosti arvostan tuollaista klassisuutta. Toki ihan kuin putkivahvistimienkin kohdalla, niin saundi (kahvissa maku) edellä.

Lainaus
Jää enemmän aikaa korjailla toisten kitaravahvistimia.

Kunhan A-luokat puhkivahvareita, niin sitten iso peukku. Lähinnä päätesäröillä toki, koska eihän hyvistä vahvareista paljon muita saakkaan.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2231
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #24 : Marraskuu 11, 2016, 16:45:01 ip »


Mielenkiintoinen ajatus... mutta toisaalta, vipukoneet on cooleja ja tulevat aina olemaan!

Joo siis eiväthän kumatkaan oikeasti onneksi sulje toisiaan pois. Edes samassa taloudessa.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1534
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #25 : Marraskuu 11, 2016, 20:07:25 ip »

Joo siis eiväthän kumatkaan oikeasti onneksi sulje toisiaan pois. Edes samassa taloudessa.

Niin no, toisaalta DE+:aan voi ohjelmoida (tai ladata, tai käyttää valmiita profiileja), jotka toistavat sen vipukoneen toivotun profiilin.  ;)
Sen vipukoneen voi tietty pitää tiskipöydällä koska se on katseenkestävä ja kaivaa keittiökaapista DE tarvittaessa, sehän mahtuu aika pieneen kaappiin. ;D

(Jos joku ei ymmärrä hymiöitä, niin alleviivattakoon että vitsailen. Vipukoneet ovat hienoja!)
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1534
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #26 : Marraskuu 11, 2016, 21:40:27 ip »

Tunnustaudun. Tai siis minusta uuttotapahtuman ja kahvin maun suhde on äärimmäisen milenkiintoista. Toiaalta inhoan noita tablettikäyttöliittymiä. JOtenkin suosisin huomattavasti simppelimpää käyttöliittymää noissa, koska oikeasti ei kiinnosta niinkään profiilien pilvipalvelusta hakeminen, vaan yksittäisten parametrien vaikutusten kokeilu.

Kiinnostaako joku tämän kaltainen: https://www.instagram.com/p/BMj4CI8h1FY/?taken-by=tom_chips&hl=en

En tarkoita sitä likaista espressokuppia... eikö vesseleillä ole kuin yksi kuppi, vai... ;)

Mutta se feedback, jonka vekotin antaa? Kyseessä DE+.
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2231
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #27 : Marraskuu 11, 2016, 21:45:26 ip »

Jos joku ei ymmärrä hymiöitä, niin alleviivattakoon [..]




En tarkoita sitä likaista espressokuppia... eikö vesseleillä ole kuin yksi kuppi, vai...

Otin turhan hymiön pois, mutta siis sehän on varmaan puhdas se kuppi ja se on vaan tuollainen sen kupin koristepinnoite?

Lainaus
Mutta se feedback, jonka vekotin antaa?

Periaatteessa joo. Tosin tässä on nyt se, että "kaikki mahdollinen informaatio" on yleensä vähän liikaa. Suosin mahdollisimman jäsenneltyä informaatiota suhteessa mahdollismman suureen informaation määrään.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1534
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #28 : Marraskuu 11, 2016, 21:59:36 ip »

Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2231
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Decent Espresso
« Vastaus #29 : Marraskuu 11, 2016, 22:05:31 ip »

Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini