Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder  (Luettu 7963 kertaa)

220

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1
Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« : Heinäkuu 12, 2016, 16:17:21 ip »

Hei vaan kaikille. Käytettyäni vuosikausia AEG:n EA 120:aa alkaa koneen elinkaari olla vihdoin päättymässä. Haluaisinkin vihdoin siirtyä isojen poikien koneisiin.

Kysymykseni koskee nyt kahta tiettyä laitetta, eli Brevillen (tai Stollarin) BES920 Dual boiler-vehjettä ja BCG820 Smart Grinderia. Eli mitä mieltä? Nyt saisi paria tarjousta yhdistelemällä keittimen hintaan 799 ja myllyn hintaan 169, eli alle tonniin jäisi. Toki tämä on huikea hyppy verrattuna 50 euron seteliin jolla ostin AEG:ni käytettynä.

Olen tiedonhankintani perustanut lähinnä YouTubesta löytyviin videoihin ja ankaraan googlettamiseen. Olen myös selaillut tätä foorumia ja etsinyt tietoa paitsi uutena harrastukseen heittäytyville, myös etenkin Brevillen laitteista joista ei liikaa keskustelua täällä ole.

Toivoisin siis mielipiteitä kyseisistä laitteista, kokemukset ottaisin myös mielelläni vastaan. Mitä nyt lontoonkielisiltä palstoilta olen ymmärtänyt, ei kumpikaan laite mikään täysiä susia ole.

Ymmärrän toki että vaihtoehtoja saatetaan tarjota ja otan toki suosituksia mielelläni vastaan (vaikka olenkin edellä mainitsemiini laitteisiin hieman fiksoitunut) mutta toivoisin saavani myös mielipiteitä ja kokemuksia nimenomaan kyseisistä laitteista.
Kiitos!
Kirjattu

Calix

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 63
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #1 : Heinäkuu 12, 2016, 17:29:48 ip »

Tuosta keittimestä ei ole kokemusta, mutta mulla on tuo mylly käytössä suodatin- ja mutterikeittelyyn. Siteeraan itseäni kolmen vuoden takaa heinäkuulta: "Stollarin kanssa olen kyllä pärjännyt itseäni tyydyttävällä tasolla toistaiseksi, mutta enkö vain vielä tiedä jostain paremmasta?  ??? Olen viime aikoina käyttänyt Johan & Nyströmin kahveja, esim. Isola ja Bella. Isolan kanssa oikea jauhatuskarkeus Stollarissa on ollut asennossa 2 tai 3 riippuen vähän pavun iästä. Uudella Bellapussilla piti vetää vähän karkeammalle 5 ja 6 kohdille. Näillä saa n. 25 sekunnin uutolla about 50 % uuttosuhteen."

Aika pian tuon jälkeen hankin uuden myllyn ihan siksi, että koko ajan oltiin niillä rajoilla saanko kaikilla pavuilla riittävän hienoa jauhatusta ja "naksujen" väli tuntui vähän isolta. Siksi vaihdoin portaattomasti säädettävään myllyyn espressojen kanssa ja käytän tuota toisena myllynä kaikelle muulle. (Tosin tuohon aikaan en oikein osannut vielä pelata kahvin määrän kanssa kun ei ollut grammavaakaa - sillähän olisi myös saanut hienosäätöä valumisaikaan).

Mutta kaiken kaikkiaan mylly on toiminut hyvin ja on helppokäyttöinen vekotin. Luultavasti sillä pääsee hyvin alkuun ja sitten kun vaatimustaso nousee ja päivittää myllyn, saa hyvän kakkos- ja varamyllyn käyttöönsä.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 12, 2016, 17:34:53 ip kirjoittanut Calix »
Kirjattu
Bezzera Magica + Eureka Mignon; Hario Skerton + Aeropress; Stollar Smart Grinder + Chemex, Hario V60, Clever Dripper, mutteripannut, pressopannu ja Moccamaster

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2231
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #2 : Heinäkuu 12, 2016, 19:15:01 ip »

Brevillen Dual Boilerista on ollut viimeaikoinakin juttua ja hinta on kyllä monin tavoin huokutteleva.

Myllystä senverran, että yhden kerran yhdellä kyseisellä myllyllä ja omalla espresokoneella kokeillut ja sen hienoin jauhatus ei ihan riittänyt. Että pieni riski on olemassa, että mylly ei ihan opimaalinen ole espressokäyttön, etenkin kun tuo välien välikin on ilmeisesti liian suuri espressokäytssä.

Varmaan muutenkin itse ostaisin noin hyvälle koneelle paremman myllyn. Mylly vaikuttaa espresson makuun enemmän kuin kone, niin menee vähän kuin puolet rahasta hukkaan, jos myllyssä säästää noin paljon.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

andrimus

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 129
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #3 : Heinäkuu 12, 2016, 20:45:23 ip »

 tuosta on ollut täällä keskustelua jonkun verran. Viimeisin on tämä  http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=4168.0
Siitä on omat maininnat jossain puolenvälin kohdalla.
Muistaakseni siitä oli toinenkin tuolla kahvikone puolella. Se on vaan paljon vanhempi ,en jaksanut nyt alkaa sitä kahlaamaan läpi ;D
Tuossa linkissä on läpänheiton lomassa paljon hyvää tietoa. Kannattaa se käydä läpi, jos et näin ole jo tehnyt.
Kirjattu

Freddie Freeloader

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 55
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #4 : Heinäkuu 13, 2016, 08:13:11 ap »

Mylly toimii hinta huomioiden ihan hyvin espressokäytössä, ainakin mielyttävämpi käyttää kuin esimerkiksi Rocky. Ja vaikka myllyyn panostaminen on suositeltavaa niin tuon pakettitarjouksen kohdalla voi hieman lipsua..
Kirjattu

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2231
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #5 : Heinäkuu 13, 2016, 09:00:19 ap »

Mylly toimii hinta huomioiden ihan hyvin espressokäytössä, ainakin mielyttävämpi käyttää kuin esimerkiksi Rocky.

Paitsi jos omalle kohdalle sattuu mylly, jonka ei jauha riittävän hienoa?
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1534
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #6 : Heinäkuu 13, 2016, 23:07:55 ip »

Paitsi jos omalle kohdalle sattuu mylly, jonka ei jauha riittävän hienoa?

Sitten pitää kokeilla, jos aussien vinkeistä olisi apua...
http://coffeesnobs.com.au/documentation-grinders/43446-instructions-breville-how-make-bcg820-grind-finer.html#post573970
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2231
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #7 : Heinäkuu 14, 2016, 08:11:12 ap »

Sitten pitää kokeilla, jos aussien vinkeistä olisi apua...

Joo. Jos tuollaista tekemistä ei pelkää, niin varsin mahdollinen vaihtoehto. Muuten pitäydyn silti ensimmäisessä lausunnossani. Kätsyn vara/suodatinmyllyn suosta silti saa, jos vaihtaa myöhemmin parempaan.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1534
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #8 : Heinäkuu 14, 2016, 08:34:39 ap »

Kätsyn vara/suodatinmyllyn suosta silti saa, jos vaihtaa myöhemmin parempaan.

Eihän se itsellenikään ensimmäinen valinta (enää nykyään) olisi, mutta 40mm kartioterillä voisi helposti uskoa sen pääsevän vähintään Ascaso i-Minin ja vastaavien tasolle - olettaen että kyseinen yksilö jauhaa riittävän hienoa espressojauhatusta. Alennushinta ei tosiaankaan ole mahdoton.

Sitten kun haluaa päästä seuraavalle tasolle, myllyä päivittämällä se helposti onnistuu. Keitin riittänee paljon pidemmällekin...
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2231
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #9 : Heinäkuu 14, 2016, 08:37:08 ap »

Eihän se itsellenikään ensimmäinen valinta (enää nykyään) olisi, mutta 40mm kartioterillä voisi helposti uskoa sen pääsevän vähintään Ascaso i-Minin ja vastaavien tasolle - olettaen että kyseinen yksilö jauhaa riittävän hienoa espressojauhatusta. Alennushinta ei tosiaankaan ole mahdoton.

Alennushinta on hyvä ja kun sillä voi samalla tehdä myös suodatinta välissä, niin hyvinkin kätevä voi olla. Jotenkin vaan vähän alimitoitettu olisi i-minikin noin hyvän keittimen kanssa.  Toki iminin eduksi voidaan laskea vielä portaattomuus, kun tuon porrasväli oli ilmeisesti vähän suuri.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Freddie Freeloader

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 55
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #10 : Heinäkuu 14, 2016, 12:33:34 ip »

Kyllä Smart Grinderin porrasväli on ihan ok ~100 shotin otannalla. Selkeä parannus tuosta taitaa tulla kuitenkin vasta siellä +400€ myllybudjetilla?
Kirjattu

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1534
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #11 : Heinäkuu 14, 2016, 14:43:42 ip »

Itse asiassa (jos jätetään suosiolla pois ne parit käsimyllyt, joita olen jo aiemmin täällä hehkuttanut), 260€:lla saa BB005:n, jossa on 48mm terät. On syytä olettaa, että ero maussa on merkittävä.

Mutta kylläjuu, yleensä jotain viitisensataa saa laittaa keskitason sähkömyllyyn.
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

opheinonen

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 265
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #12 : Heinäkuu 14, 2016, 15:02:51 ip »

Halvalla ei hyvää saa! Jos halvalla saa hyvää, niin enemmistö ihmisistä ostaisi sellaisen, minäkin. Minusta espressokone + mylly + muu tilpehööri maksaa minimissään noin 2000€. Silloin voi keskittyä itse asiaan kuin tuunaamiseen.
Eil säästä vielä hetki ja aloita sen jälkeen nautiskelu.
Hankkisin Rocketin keittimen (Espressivo.fi 1500€), Pharos myllyn (350€)  ja Concept Art'n tamperin (100€)  nettikaupasta.
Näillä pärjää hyvin ensimmäiset 10 vuotta.
Haluaisin kuulla myös toisten kahvin ystävien näkemyksen mainitsemastani minimi rahamäärästä?
 
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione V2+Mazzer Minia A+Pharos+Niche Zero

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1534
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #13 : Heinäkuu 14, 2016, 17:00:03 ip »

Haluaisin kuulla myös toisten kahvin ystävien näkemyksen mainitsemastani minimi rahamäärästä?

2000€:lla saa jo hyvän setin ja valinnan varaakin on, mutta Oscar 2 ja vaikkapa BB005 irtoavat noin tonnilla. Se on minun mielestäni aika järkevä budjettisetti, jolla päässee samaan laatuun kuin vaikkapa Rocketin Evolla ja jollain noin 5-700€:n keittimellä. Ulkonäössä joutuu kyllä vähäsen tinkimään... HB:ssä kehuivat kuitenkin BB:n tuotosta jopa Super Jollyn veroiseksi, rimpulahan BB ulkoisesti on. Pikkasen halvemmalla pääsee, jos päätyy hankkimaan Lido E:n (alle 200€). En kyllä mitenkään dumaa myöskään Pharoksen hankkimista. ;)

Muuhun tilpehööriin voi varata noin 100-200€ riippuen siitä, mitä kaikkea tarvitsee/haluaa. Oscarin mukanahan jo jotain pientä alkusettiä tulee kaupanpäälle (Elektrosista hankittuna ainakin).

Breville/Stollarin tuplaboileri alennushinnalla voi olla myös ihan järkevä ratkaisu, jos kodinkonemainen ulkonäkö ei haittaa. Brevilleissä itseäni arveluttaa myös se, että ne eivät kuulemma ole ihan yhtä vahvaa tekoa kuin esim. vähän klassisemmat italialaiset keittimet. Brevillejä ei myöskään ole tehty se mielessä, että keittimen voi korjata/huoltaa kuntoon ongelmatilanteissa. Käsittääkseni Brevillen logiikka muistuttaa kenwoodeja ja krupseja sun muita vastaavia - kun laite alkaa oikutella, se heitetään mäkeen ja ostetaan uusi tilalle. Näin käsittääkseni, omakohtaista kokemusta ei ole. Stokkan 3 vuoden takuu toki auttaa sen ensimmäiset kolme vuotta. 10-20 vuoden sijoitus se ei välttämättä ole.
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

OskuK

  • Tuplaristretto
  • Paikalla Paikalla
  • Viestejä: 2503
Vs: Breville/Stollar Dual Boiler + Smart grinder
« Vastaus #14 : Heinäkuu 14, 2016, 18:21:58 ip »


Haluaisin kuulla myös toisten kahvin ystävien näkemyksen mainitsemastani minimi rahamäärästä?

? Eikös tuota käsitelty ihan avaamassasi keskustelussa taannoin? Vai muistanko väärin?
Kirjattu
:: Astoria Gloria :: Eureka Zenith 65E :: Mahlkönig Vario ::: Aiemmin:  Nuova Simonelli Oscar :: Grinta :: Bezzera Strega ::