Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[PaljonMaitoa+VahvaaKahvia]

BBC:n dokumentisarjassa "Trust Me I am a Doctor (3/3)", Prisma: Kyllä lääkäri tietää (3/3) sarjassa oli aiheena kahvin väsyttävyys ja piristävyys.

Yle Areena vielä 30h katsottavana: http://areena.yle.fi/1-2507769
Kahviosio alkaa kohdasta 7:15

Kaksi ryhmää: Normaalisti päivittäin kahvia juovat ja ei kahvinjuojat. Kaikki ovat juomatta kahvia vuorokauden ajan. Ensin testataan keskittymiskyky, nappäryys ja refleksit. Sitten juotetaan kofeiinia ja toistetaan koe.

Kofeinistit selviytyivät jokaisessa tehtävässä selvästihuonommin kuin kofeiinitttomat ennen kofeiini annosta ja miltei yhtä hyvin kuin kofeiinittomat kun olivivat saaneet kofeiiniannoksensa.

Normaalisti kokeiinittomat taas virkistyivät kofeiinista, mutta näppäryys testistä selvisivät paljo huonommin saatuaan kofeiinia.

Onko omakohtaisia kokemuksia kahvin virkistävyydestä tai aiheuttamasta väsymyksestä? Muuta vähän tieteelliempää tietoa aiheesta?

[Joona_s]

Ei omakohtaisia kokemuksia kahvista mutta kahvin vaikutus kognitiivisiin ominaisuuksiin on aikst hyvin raportoitu. Karkeasti kofeiini parantaa suoriutumista vigilanssia ja tarkkaavaisuutta vaativissa tehtävissä. Lisäksi kofeiini kasvattaa psykomotorista aktivaatiota ja madaltaa reaktioaikoja. Käsien tärinää saattaa esiintyä henkilöillä, jotka eivät ole kofeiiniin tottuneet mutta tämän pitäisi poistua käytön myötä. Tällaiset hienomotoriset ongelmat luonnollisesti kuormittavat visuomotorisissa tehtävissä. "terapeuttisen annoksen" jälkeen alkaa tietty ongelmia jotka ovat yhteisiä sekä naiiveille että kahvihifisteille.

Nyky-ymmärryksen mukaan näkyvät kofeiinin positiiviset vaikutukset juuri kofeiinia nauttimattomissa henkilöissä kun taas jo enemmän juoneet vaativat tietyn annoksen kofeiinia perustason saavuttamiseksi. Käsittääkseni tämä on aika uusi näkökulma, mutta on toki yhdenmukainen dual processes- tyyppisiin päihderiippuvuuksien selitysmalleihin esim. pirin suhteen.

jotakin hypotetisointia on funktionaalisen lääketieteen parissa siitä, että kova kahvinlitkiminen voi edesauttaa lisämunuisten vajaatoimintaa, johon liittyy puutteellisesta kortisolintuotannosta johtuva väsymys. Enimmäkseen tämä tuntuu kuitenkin rasittavan gluteiiniyliherkkiä crossfitjanareita. Lööpeissä oli vähän aikaa sitten kyllä että sirkadiseen rytmiin liittyvä aamuinen hormonitoiminta voisi häiriintyä kortisolin osalta jos kahvia pistelee herättyään menemään mutta en tiedä.

Sitte vielä sellanen knoppitieto että glukoosilla ja kofeiinilla on yhteisvaikutus mitattaessa reaktionopeutta yms. toimintoja.

[PaljonMaitoa+VahvaaKahvia]

Ei omakohtaisia kokemuksia kahvista mutta [..]

 

[Tuomas]

Kieltämättä järisyttävä aloitus !

Jokunen vuosi sitten katselin jonkin toisen dokumentin kahvin vaikutuksista ja siinä oli saman suuntaisia linjauksia. Käyttäjille parantaa mm. reaktionopeutta ja keskittymistä, mutta kahvia käyttämättömille jopa huonontaa. vaikutus on lyhytkestoinen ja parhaimmillaan noin tunti kahvin juomisesta.

Miepä kokeilin tätä käytännössä, kun polvet kesti vielä urheilumiekkailua. Kuvittelen, että suoriutuminen otellessa oli parempi kun nautti kahvia ennen ottelutreenejä. Tosin kovin pitkään en ehtinyt tästä onnesta käytännössä hyötyä, kun polviongelmat alkoivat. Polvi joka tuntui pettävän hyökkäyksissä alta, teki jalasta muutaman erän jälkeen kampuran ja vauhti hidastui rajusti normaalista. Eipä sitä sen jälkeen enää kahvin vaikutusta huomannut...hyvä ja pirteä fiilis tipotiessään.

[teemies]

Muistaakseni BBC:n QI-ohjelmassa Stephen Fry väitti että kofeinisti saavuttaa saman vireystason ja keskittymiskyvyn juotuaan kahvia, kuin mitä ei-kahvinjuojalla on "perustasona". Eli kofeiiniriippuvaisella nuo perustasot ovat alhaisemmat, mutta kofeiini ikään kuin normalisoi tilanteen.

Kahvia juon vain kerran päivässä, ja vasta lounaan jälkeen. Teetä juon aamuisin. Aamuteen voin ihan hyvin skipata ilman että edes huomaan, mutta se iltapäiväkahvi on kyllä usein mielessä jo pari tuntia ennen h-hetkeä. Olen ymmärtänyt että kahvin ja teen kofeiini vaikuttaa eri tavalla: teen kofeiini on pitkäkestoisempi, kun taas kahvista tulee kunnon piikki. Mitä nopeammin aine vaikuttaa, sitä koukuttavampi se on.

[Jari]

Muistaakseni BBC:n QI-ohjelmassa Stephen Fry väitti että kofeinisti saavuttaa saman vireystason ja keskittymiskyvyn juotuaan kahvia, kuin mitä ei-kahvinjuojalla on "perustasona". Eli kofeiiniriippuvaisella nuo perustasot ovat alhaisemmat, mutta kofeiini ikään kuin normalisoi tilanteen.

Olisi mielenkiintoista tietää, mitä vaatii tullakseen määritellyksi kofeinistiksi, tai mitä sen Ylen reportaasin "normaalisti päivittäin kahvia juovat" tarkoittaa?
Onko jo päivittäin yhden italialaisen espresson (7g) juova henkilö kofeinisti, vai normaali, vai molempia?*

Ihmisten välillä on paljon eroja, niin koukuttumisherkkyydessä kuin käyttömäärissäkin.
Tunnen ihmisiä, jotka vetävät vähintään kuusi mukillista vahvaa suodatinkahvia päivän mittaan eikä sitä pidetä mitenkään epänormaalina. Toisaalta myös ihmisiä jotka juovat kupin tai kaksi päivän mittaan, pidetään yhtä normaaleina...
Omaa kahvikäyttymistäni ehkä pidetään kaveripiirissä hivenen epänormaalina, muttei määrien vuoksi, vaan koska näen enemmän vaivaa (ja käytän enemmän rahaa) hyvän kahvin eteen...
Juonko siis "normaalisti" kahvia? 

Keskiverto suomalainen juonee noin puoli litraa suodatinkahvia vuorokaudessa. Kansainvälisessä vertailussa se lienee jo vähän epänormaalia, mutta suomalaisessa vertailussa sillä on vasta "normaali".


*Päivittäin yhden italialaisen espresson juomalla pääsee noin neljäsosaan keksiverto suomalaisen kulutuksesta... Vaikuttaa jo vähän epänormaalilta - paitsi Italiassa.

[PaljonMaitoa+VahvaaKahvia]

Olisi mielenkiintoista tietää, mitä vaatii tullakseen määritellyksi kofeinistiksi, tai mitä sen Ylen reportaasin "normaalisti päivittäin kahvia juovat" tarkoittaa?
Onko jo päivittäin yhden italialaisen espresson (7g) juova henkilö kofeinisti, vai normaali, vai molempia?*

Kyseessä oli BBC:n dokumentti, jonka YLE vain näytti. Itseäni häiritsi vähä sama asia. Toisaalta se koehan oli pienuutensa vuoksi (Koeryhmä 10+10) ilmeisesti lähinnä vain jonkun todellisemman kokeen toisinto BBC:n viihdetarkoituksia varten.

Itse juon normaalisti yhden tuplaespresson päivässä. Joskus jotain kahvujuttuja kokeillessa kaksi, mutta sitä tapahtuu hyvä jos joka viikko. Sillä määrällä kahvi tuskin vaikuttaa minuun samoin kuin niihin jotka vetävät tuplasti kofeiinia jo heti aamulla, toisen mokoman töissä ja sitten vielä kotona lisää.

Harmaansävyjuttuhan nuo ovat. Enemmän on enemmän. Joskus nuorena join nelisen litraa teetä päivässä. Lopetin kuin seinään kun kerran kylmää seisonutta teetä juotuani maistoin pahan maun, mutta tunsin hyvän olon. Vierotuoireet olivat kyllä selkeästi havaittavissa, riippumatta siitä mikä henkisen ja fyysisen riippuvuuden kombinaatio oli.

[teemies]

Olisi mielenkiintoista tietää, mitä vaatii tullakseen määritellyksi kofeinistiksi

Medscapen mukaan: "Caffeinism is a syndrome resulting from the chronic consumption of caffeine and addiction. The symptoms include nervous irritability, tremulousness, occasional muscle twitching, sensory disturbances, tachypnea, palpitation, flushing, arhythmias, diuresis, and gastrointestinal disturbances."

Tietenkin riippuvuuden laatu vaihtelee. Tuo kuulostaa jo aika rajulta, mutta sanoisin että jos jollain tavalla kokee että tavallisen päivän laatu heikkenee jos ei saa kahvia/teetä niin silloin on kyseessä riippuvuus (voi kofeiinin lisäksi myös johtua rutiinin koukuttavuudesta). Voi tietenkin argumentoida että "kahvi/tee on niin hyvvää, siksi juon päivittäin". Toki, mutta ei kaikkia hyvänmakuisia ruokia tai juomia tarvitse joka päivä vetää. Ellei ole koukussa.

Mutta takaisin piristävyyteen, eli otsikon aiheeseen. Nyt en ole pitkään aikaan kokeillut, mutta minulla on ainakin ennen ollut niin että jos ilta-aikaan juon kofeiinia niin se vaikeuttaa nukahtamista merkittävästi. Pahin tuntemani kofeinisti voi sen sijaan juoda ison kupin kahvia iltaysiltä, ja silti nukahtaa tunnin sisällä. Eli hänen kohdallaan voisi tosiaan sanoa että kofeiini vain "normalisoi" vireystason.

[Jari]

Tietenkin riippuvuuden laatu vaihtelee. Tuo kuulostaa jo aika rajulta, mutta sanoisin että jos jollain tavalla kokee että tavallisen päivän laatu heikkenee jos ei saa kahvia/teetä niin silloin on kyseessä riippuvuus (voi kofeiinin lisäksi myös johtua rutiinin koukuttavuudesta). Voi tietenkin argumentoida että "kahvi/tee on niin hyvvää, siksi juon päivittäin". Toki, mutta ei kaikkia hyvänmakuisia ruokia tai juomia tarvitse joka päivä vetää. Ellei ole koukussa.

Juu, onhan sitä nähty joitain vesseleitä, joilla kädet tärisee kuin pahemmassakin kanuunassa, kunnes saavat ison kupposen mokkaa. Silloin ei liene enää epäilystäkään onko mahdollista addiktiota vai ei...

Päivittäisessä käytössä taas... No, itsellä cappuccino kuuluu aamurutiineihin samoin kuin aamiainen, joka nyt vaan tuppaa usein olemaan hyvin samanlainen päivästä toiseen. Kaurapuuroon tai ruisleipään addiktoitumista ei vaan taida olla vielä pahemmin tutkittu...

Toisaalta taas, jos aamiaisen ravinto-osuus jää väliin, niin sitten ei mistään tule mitään. Ei sillä kahvilla niin väliä ole...

Mutta takaisin piristävyyteen, eli otsikon aiheeseen. Nyt en ole pitkään aikaan kokeillut, mutta minulla on ainakin ennen ollut niin että jos ilta-aikaan juon kofeiinia niin se vaikeuttaa nukahtamista merkittävästi. Pahin tuntemani kofeinisti voi sen sijaan juoda ison kupin kahvia iltaysiltä, ja silti nukahtaa tunnin sisällä. Eli hänen kohdallaan voisi tosiaan sanoa että kofeiini vain "normalisoi" vireystason.

Itse toisinaan juon viikonloppuna illallisen (ja ehkä myös parin viinilasillisen) päälle vielä tuplaesson enkä ole havainnut ihmeempää vaikutusta.. ehkä se kompensoi täyden vatsan aiheuttamaa väsymystä, ehkä ei.

Toisinaan joissain tilanteissa kahvin juonnin jälkeen alkaa selkeästi väsyttää...
En kuitenkaan ole kirjannut olosuhteita ylös enkä muutenkaan harrastanut sen suurempaa analyysiä, vaan mutu-tieteellä mennyt. Voisi tietysti kuvitella, että jos joskus juo kahvia piristyäkseen univelasta, niin annoksen ollessa riittämätön, väsymys vie lopulta kuitenkin voiton. Vaikeatahan tuohon on omasta puolesta ottaa kantaa, kun tallennettua dataa on riittämättömästi johtopäätösten tekemiseksi.

Se kuitenkin jäi mieleen, että kerran kun joskus vuosikausia sitten tuli juotua 100% robustaa muutamat tuplat päivän aikana, niin enpä nukkunut seuraavana yönä silmällistäkään. Taisi olla jo vähän liikaa, kun yleensä tulee juotua päivän mittaan 1-3 tuplaa 100% arabicaa.
Tai sitten se oli vaan se robustan aromi joka sai elimistön shokkitilaan.