Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kahwiki on taas toiminnassa! Sen löydät täältä: http://www.ristretto.fi/w/

Kirjoittaja Aihe: Single boiler vs HX  (Luettu 39446 kertaa)

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2232
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #45 : Marraskuu 21, 2014, 16:22:55 ip »

Nyt tulikin täysmanuaalille uusi määritelmä.

Minusta se ei ole täysmanuaali, jos siinä on sähköt. Kyllä se vesi pitää keittää nuotiolla.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1567
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #46 : Marraskuu 21, 2014, 16:38:51 ip »

Höh, no tottakai oletin että luonnollisestikin vesi haetaan omin pikku kätösin suoraan lähteestä (mieluiten käsin kävellen), tai itse käsinkaivetusta kaivosta ja sähköt saadaan käsin pyöritettävästä generaattorista... Kahvi myöskin tulee valuttaa suoraan omaan kouraan eikä mihinkään kupin tai lasin kaltaiseen moderniin hömpötykseen.

Maito lypsetään omasta Mansikista käsin, jos cappuccinoa aamuisten lypsytouhujen ohessa halajaa.

Mitäs muut oikein kuvittelivat?  ;D

http://www.vocabulary.com/dictionary/manual
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

OskuK

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2575
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #47 : Marraskuu 21, 2014, 16:46:11 ip »

Jouseton, ja HX olisi Gaggia Achille, jos jostain löytää...Pavonin tekele varmaankin.
Kirjattu
:: Astoria Gloria :: Eureka Zenith 65E :: Mahlkönig Vario ::: Aiemmin:  Nuova Simonelli Oscar :: Grinta :: Bezzera Strega ::

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1567
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #48 : Marraskuu 21, 2014, 17:00:39 ip »

Jouseton

Nooh, voihan sen tietysti noinkin muotoilla.  8)

Vaan aivan liian insinöörimäisen täsmällinen ilmaisu tällaiselle taidekorkeakoulun kasvatille...  ;)
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #49 : Marraskuu 21, 2014, 17:42:35 ip »

Kirjoitin tuossa edellä, että pumpun pois kytkemiseen perustuva esiuutto ei välttämättä ole mitenkään toimiva. Se ei kyllä perustu omaan kokemukseen tai muutenkaan laajaan tausta-aineistoon, joten saa ja kannattaa haastaa. :)

LM:n GS3:ssa esiuutto toimii suunnilleen noin ja sellaisen käsityksen olen saanut, että jos käyttäjien mielestä sillä jotain vaikutusta on, niin ei ainakaan positiivista. Jos ajattelee sitä kautta, että esiuutossa pitäisi olla semmoinen 3 baarin paine, jotta vesi oikeasti tunkeutuu kahvikakkuun, niin sitä on aika vaikea saavuttaa pumppua pois käyttämällä tietyn ajastuksen mukaan.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

vemuli

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 632
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #50 : Marraskuu 22, 2014, 20:47:14 ip »

Kirjoitin tuossa edellä, että pumpun pois kytkemiseen perustuva esiuutto ei välttämättä ole mitenkään toimiva. Se ei kyllä perustu omaan kokemukseen tai muutenkaan laajaan tausta-aineistoon, joten saa ja kannattaa haastaa. :)

No en lähde haastamaan, mutta kyllä ainakin minun vanhaan Portofinoon on suhteellisen helppo tehdä toimiva esiuutto (säädettävä). Tämän helppouden mahdollistaa kiinteä vesiliityntä, joten tuo "esiuutto" on helppo toteuttaa vaikkapa niin, että käynnistettäessä uutto, rotaatiopumpun käynnistymistä viivästetään sopivan komponentin X avulla (joka voi olla siis säädettävä ajallisesti). Tällöin kaikki uuttoon tarvittavat venttiilit ovat auki ja uutto tapahtuu ensialkuun pelkästään verkkopaineellisella vedellä. Minulla tuo vesijohtoverkon paine on 3,5bar.

En lähde avaamaan tätä enempää, mutta vastaavia luomuksia löytyy paljon esim. Home Barista -foorumilla.
Kirjattu
*Brasilia Portofino, Rancilio MD 50 ST, LaPavoni Europiccola, 1zpresso JX Pro, Wilfa WSCG-2*

OskuK

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2575
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #51 : Marraskuu 22, 2014, 20:58:27 ip »

No joo, monessa kahvakoneessa voi antaa esiuuttoa boileripaineella niin kauan kuin haluaa.
Kirjattu
:: Astoria Gloria :: Eureka Zenith 65E :: Mahlkönig Vario ::: Aiemmin:  Nuova Simonelli Oscar :: Grinta :: Bezzera Strega ::

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #52 : Marraskuu 22, 2014, 22:24:42 ip »

Joo, toki jos vesijohdossa on kiinni niin sitten toimii, koska riittävä paine tulee verkosta.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1567
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #53 : Marraskuu 22, 2014, 22:42:44 ip »

Kuten helposti huomaa, niin myös esiuutosta saa aikaiseksi monta mielipidettä - myös täällä "apua aloittelijoille" keskustelualueella, joskaan kaikki eivät ehkä ole tavoitellun kontekstin suhteen ihan relevantteja...  ;)

Jos lopulta huomaa olevansa sitä mieltä, että se esiuutto on espresson uuttamisen olennaisimpia osa-alueita, niin sitten kannattaa suoraan säästää pelimarkkoja ja satsata suoraan vaikkapa Synesson keittimeen, jossa käsittääkseni on ohjelmoitava/tallennettava uuttopaineprofiilimahdollisuus. Toisaalta jos en ole aivan väärässä, niin Vesuvius tarjoaa saman murto-osalla edellisen hinnasta... Sen jälkeen ei tarvitse enää murehtia asiasta.. Sitten ongelmaksi enää muodostuu lähinnä, että kun väistämätön päivityskuume iskee, niin ei ole enää mitään päivitettävää.  ;) paitsi kenties mylly, mutta noiden edellä mainittujen kanssa vain EK43 on hyväksyttävä vaihtoehto. Taydellisyys tai ei mitään -henkisesti.

Muutoin Silvia tai mikä tahansa ns. entry-level -kone ajanee asiansa aloittelijan ensimmäisenä keittimenä...


Labatozzulle vielä vinkkinä, että http://www.espressomyespresso.com sivuilta voi lukea vuodesta 2000 alkanutta espresson ystävän kehityspäiväkirjaa. Alkaen Silviasta ilman PIDiä, sitten pidattuna, seuraavaksi HX ja lopulta tuplaboileriin...
Hyvin kirjoitettu 'päiväkirja' yhden käyttäjän kehityksestä. Mainittakoon, että Randy on kyllä melko tunnettu hahmo nykyisin Ameriikan kahviharrastajien keskuudessa.

Etenkin Vibiemme Domobar Super arvostelu kannattaa lukea, siinä on yhden käyttäjän näkemys Silviasta HX:ään siirtymisen vaikutuksesta. Myös Vibiemmen tuplaboileri on käsitelty, jos se sattuu kiinnostamaan...

Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

OskuK

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2575
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #54 : Marraskuu 22, 2014, 22:44:24 ip »

Mulla vettä tulee verkosta joko käsinohjauksella, tai kun veden määrä laskee ja vaatii siksi lisää vettä. Se myös sitten laskee myös boilerin lämpöä.
Kirjattu
:: Astoria Gloria :: Eureka Zenith 65E :: Mahlkönig Vario ::: Aiemmin:  Nuova Simonelli Oscar :: Grinta :: Bezzera Strega ::

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #55 : Marraskuu 23, 2014, 01:56:14 ap »

Kuten helposti huomaa, niin myös esiuutosta saa aikaiseksi monta mielipidettä - myös täällä "apua aloittelijoille" keskustelualueella, joskaan kaikki eivät ehkä ole tavoitellun kontekstin suhteen ihan relevantteja...  ;)

Aloittelijapalstan idea ei ole, että kysymyksestä riippumatta vastataan: "Osta Silvia". Jos esiuuton toiminta askarruttaa kysyjää, niin sitten kirjoitetaan siitä.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1567
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #56 : Marraskuu 23, 2014, 11:12:42 ap »

Aloittelijapalstan idea ei ole, että kysymyksestä riippumatta vastataan: "Osta Silvia". Jos esiuuton toiminta askarruttaa kysyjää, niin sitten kirjoitetaan siitä.

Hyvin sanottu. Eihän tuosta voi mitenkään olla eri mieltä, mutta...

Toki itse ajattelin että ei aina tarvitse liikaa hämmentää pientä kulkijaa - vaikkapa nyt sen esiuuton merkityksestä kelvolliseen kahvijuomaan. Olet kuitenkin täysin oikeassa enkä mitenkään kohdistanut edellistä kommenttiani sinuun tai ylipäänsä kehenkään muuhunkaan (vaikka pressostaatin suhteen lyötiinkin kyseisessä kontekstissa ehkä vähän yli). Itse pyysit haastamaan, vaikka en sitä mielestäni tehnyt, niin lieneekö se syy edellä olevaan kommenttiisi, joka mielestäni on sinänsä kaikessa oikeudessaan tarpeeton (oletan että luit sen laittamani linkin niin kontekstikin pysyy mukana. Sen sivuston lukemiseen menee tosin helposti yli vuorokausi). Pyritään kuitenkin jatkamaan avoimin mielin, niin että toivottavasti kaikki saavat parempaa kahvia. Se lienee pääasia. Itse koen tällä foorumilla turhan usein omituista "vihamielisyyttä", joka ei varmasti edistä itse olennaisinta asiaa. Jätetään se pois ja puhutaan mieluummin kahvista ja sen valmistamisesta. Jos se vaan suinkin sopii ja on ylipäänsä foorumin perimmäinen tarkoitus?

Toisaalta (tämä on loppukevennys, tätä ei välttämättä tarvitse kommentoida) voisko sitten sen Silvian tuputtamisen sijaan vaan vastata vaan että "älä murehdi, osta Vesuvius"?   :P
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

OskuK

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2575
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #57 : Marraskuu 23, 2014, 12:01:11 ip »

Ei minusta ketään tai mitään edistä myöskään keskustelusta keskusteleminen, tai ainakaan jatkuva keskustelusta valittaminen. Mutta kuten jo aikanaan pyydettiin, niin sanon että osta mielummin Oscar ;-)
Kirjattu
:: Astoria Gloria :: Eureka Zenith 65E :: Mahlkönig Vario ::: Aiemmin:  Nuova Simonelli Oscar :: Grinta :: Bezzera Strega ::

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1567
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #58 : Marraskuu 23, 2014, 12:27:31 ip »

Ei minusta ketään tai mitään edistä myöskään keskustelusta keskusteleminen, tai ainakaan jatkuva keskustelusta valittaminen.

Sitä minäkin pahoin pelkään, mutta jos asenne on tuollainen niin ei varmasti edistä.
Omasta mielestäni ihan yleisesti ottaen kontribuutio voisi olla laajempaakin kuin yksittäisten lauseiden kommentointi. Tämän foorumin senioreilla on paljon asiantuntemusta, jota voisi jakaa laajemminkin.

Onko tämä vähän kuten suomalainen natokeskustelu. Jo itse keskustelu sinänsä on tabu.
Mutta henkilökohtaisesti OskuK, sinä olet mielestäni toiminut esimerkillisesti keskusteluissa. Tarkoitan tätä hyvällä esimerkillisellä tavalla. Se että antaa jotain on parempi kuin se että ottaa jotain. Ikävää jos keskustelu aiheesta tuntuu pahalta...
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

Toma

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1598
Vs: Single boiler vs HX
« Vastaus #59 : Marraskuu 23, 2014, 18:42:41 ip »

Puhutaanko me nyt vielä kahvista?
Kirjattu
Friends are like cows - if you eat them, they die.