Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?  (Luettu 12380 kertaa)

Calix

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 63

Ajattelin tässä joulunpyhien kunniaksi tehdä vertailutestin. Sama papu espressona, mutteripannulla, suodatinkahvina ja pressolla. Perusajatus siis kullakin valmistusmenetelmällä pyrkiä mahdollisimman hyvään lopputulokseen ja näin päästä vertailemaan eri menetelmien vaikutuksia lopputulokseen. Ja koko homma ehkä parilla eri pavulla. Hyllyssä olisi nyt ainakin paria erilaista Johan & Nyströmin papua: Espresso 5 Estate ja Bella.

Onko joku kokeillut moista ja mahtaako olla jotain vinkkejä viikoksi, joilla välttää pahimmat sudenkuopat? Yksi juttu lienee ainakin ajoitus, jotta saa kaikki mahdollisimman ideaalina kuppeihin yhtä aikaa.

Vai lieneekö ajan- ja pavunhukkaa koko idea?  ::)
Kirjattu
Bezzera Magica + Eureka Mignon; Hario Skerton + Aeropress; Stollar Smart Grinder + Chemex, Hario V60, Clever Dripper, mutteripannut, pressopannu ja Moccamaster

McJones

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 236
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #1 : Joulukuu 22, 2013, 12:27:17 ip »

Ei ihan samalla tavalla kokeiltu, mutta Kaffan Espresso 80/20 on omassa käytössä osoittautunut aika joustavaksi ja moni suodatinkahvin ystävä on pitänyt ko. tuotetta varsin toimivana suodatinkeittimelle. Perimmäinen kysymys kuitenkin olisi ehkä saada vastaus siihen, että toimiiko papu hyvin ja tuottaako se miellyttävän lopputuloksen. Sitä taustaa vasten ajoitus ei välttämättä ole kovin kriittinen tekijä, mutta vivahde-erojen kanssa olennainen kyllä.

Jos meinaat viikon askarrella teeman parissa, ehkä hyvä alkuaskel olisi ensin hioa maku kohdalleen kullekin menetelmälle ja sitten tehdä vertailut. Jos aloittaa toisella pavulla, keskittyy siihen, käy menetelmä kerrallaan läpi ja puolen viikon maissa tekee ensimmäisen vertailun?

Ajanhukkaa? Kyllä, kuulostaa juuri sellaiselta harrastetoiminnalta, jota sietäisikin verottaa :D
Odotan mielenkiinnolla erityisesti mitä saat Bellasta irti :)
Kirjattu
Jos se vuotaa, hapota se.

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2234
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #2 : Joulukuu 25, 2013, 21:36:01 ip »


Onko joku kokeillut moista ja mahtaako olla jotain vinkkejä viikoksi, joilla välttää pahimmat sudenkuopat?

Ei muutakuin, että kiinnostava kokeile ja ota Lidlin tai Ikean halpispapu testiin myös? Ihan noin verrokiksi?
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Calix

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 63
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #3 : Joulukuu 27, 2013, 19:39:14 ip »

No niin, ensimmäinen alkeellinen vertailu tehty. Koepapuna Johan & Nyströmin Espresso Bella. Kuvassa näkyy jauhatusasteet ja lopputulos lasissa.

Frech press: pehmeä, mutta vivahteeton - jotain pitäisi säätää, että saisi makua ulos enemmän, hienompi jauhatus??, mutta menisikö kitkeräksi?
Suodatinkahvi (Moccamaster): miellyttävä peruskahvi, ei erityisiä piirteitä, testissä ehkä liian pieni annos, 4-6 kupin valutus tuottaisi paremman
Mutteripannu: suuntäyteinen ja selkeästi toimivampi vähän vahvempana
Espresso: pehmeä, täyteläinen, jopa suklaisuuteen ja maanläheisyyteen taipuva

Eli tällä asetelmalla selkeänä voittajana espresso. "Vieraskahvina" toimii suodattimella, mutta taitaisi edullisemmillakin pavuilla saada vieraat hyvälle tuulelle. Mutterilla toimii hyvin myös perinteisesti kuumennetun maidon kanssa.

Kirjattu
Bezzera Magica + Eureka Mignon; Hario Skerton + Aeropress; Stollar Smart Grinder + Chemex, Hario V60, Clever Dripper, mutteripannut, pressopannu ja Moccamaster

Terva

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 93
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #4 : Joulukuu 27, 2013, 23:23:10 ip »

hmm harkitsisin vahvasti ottamaan aeropressin mukaan tuohon testiin. Uskon sen hakkaavan maun irrotuksessa ainakin suodattimen, saattais jopa mutterin lyödä...  ::)
Kirjattu

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #5 : Joulukuu 28, 2013, 00:10:51 ap »

^ No juu ja selkeästi espressoon kehitetyn blendin vertailu muilla uuttomenetelmillä on vähän turhaa  ::). Toisaalta eipä tämä niin vakavaa touhua ole, ainahan sitä on tilaa kaikenlaisille kokeiluille.
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2234
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #6 : Joulukuu 28, 2013, 11:33:21 ap »

^ No juu ja selkeästi espressoon kehitetyn blendin vertailu muilla uuttomenetelmillä on vähän turhaa

Erimieltä. Parhaat yllätykset löytyvät juuri noin.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2234
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #7 : Joulukuu 28, 2013, 11:38:29 ap »


Frech press: pehmeä, mutta vivahteeton - jotain pitäisi säätää, että saisi makua ulos enemmän, hienompi jauhatus??, mutta menisikö kitkeräksi?

Tappelin tovin tuon kanssa ja itse pääsin parhaipiin tuloksiin  kun tajusin säätää lähtölämpötilan tarpeeksi alas ja purujen määrän suureksi. Hyvin hankala metodi, kun selvästi vaikuttavia muuttujia on niin paljon. Lähtölämpötilä ja uuton pituus vaikuttavat hyvinkin paljon siinä missä purujen määrä ja jauhatuskin merkitsevät.

On noista omista kokeiluista silti sen verran monta vuotta, että empä uskalla antaa mitään lähtöarvoja sen paremmin kuin foorumilta löytyy.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Calix

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 63
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #8 : Joulukuu 28, 2013, 19:10:11 ip »

Totta mooses!  Nostin pressopannussa annostelun 10 g / 1,25 dl  ja 20 g / 2,5 dl.  Tiputin veden lämpötilan n. 92 asteeseen ja jatkoin haudutteluaikaa liki 4 minuuttiin. Sitten ylimääräiset pinnalta pois ja hiiiiiiiidas männän painallus. Ja heti löytyi pehmeyden lisäksi syvyyttä vanhasta kunnon Bellastakin.

Tätä tutkailua pitää jatkaa kun vaihdan lähipäivinä toiseen papuun. Totta on, että tekijät ovat virittäneet näiden papujen ominaisuudet varmaankin parhaimmilleen espressoa varten, mutta silti kiehtoo kokeilla mihin asti ne taipuu muillakin menetelmillä.
Kirjattu
Bezzera Magica + Eureka Mignon; Hario Skerton + Aeropress; Stollar Smart Grinder + Chemex, Hario V60, Clever Dripper, mutteripannut, pressopannu ja Moccamaster

McJones

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 236
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #9 : Joulukuu 28, 2013, 22:02:09 ip »

Eikös tuo 4 minsaa ole ihan normiaika pressopannulle?
Mahlkönig Variossa yksi "uuttomittari" on katsoa milloin paneelista sammuu valot. On suunnilleen tontilla pressouuton kanssa...
Kirjattu
Jos se vuotaa, hapota se.

Toma

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1598
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #10 : Joulukuu 30, 2013, 06:24:13 ap »

Tästä pressopannun kanssa pelaamisesta oli joskus juttua.
Monihan siis ei paina edes tuota mäntää alas, tekee vain breikin ja siivoilee isoimmat, sit kaataa mäntä ylhäällä toimien filsuna.
Ja McJonesin kanssa samaa mieltä tuosta 4minsasta.
Kirjattu
Friends are like cows - if you eat them, they die.

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2234
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #11 : Joulukuu 30, 2013, 10:24:17 ap »

Eikös tuo 4 minsaa ole ihan normiaika pressopannulle?

Omat uuttoajat pyöri lopulta muistaakseni 3-4minuutin välillä. Hyvin standardi toi suunnilleen 4 minuuttia kahvifoorumeilla.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Terva

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 93
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #12 : Joulukuu 30, 2013, 14:24:14 ip »

Itse käytän tuota 4 minuuttia ja tosiaan en paina sitä mäntää alas kuin ihan vähän ettei tuu purut mukaan. Hiukan se hankaloittaa kaatoa, mut ei paha. Ja hyvin tummapaahdetuissa pavuissa lasken veden lämpötilaa selvästi, jopa 80 puolelle.
Kirjattu

tirofaux

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1524
  • Kahviharrastaja
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #13 : Joulukuu 30, 2013, 16:06:34 ip »

Ja hyvin tummapaahdetuissa pavuissa lasken veden lämpötilaa selvästi, jopa 80 puolelle.

Täytyypä kokeilla tätä vinkkiä. Hyvin tummaksi paahdetut pavut kun jäävät minulta usein käyttämättä.

Olikos muuten jotain erityistä syytä sille pressopannun uuttoaika on noinkin pitkä verrattuna esimerkiksi metallifillerillä varustettuun Aeropressiin? Jäin muutekin pohtimaan muuttujien suhdetta toisiinsa. Olisiko esimerkiksi pressopannun "4min" reseptillä valmistettu kahvi mahdollista saada aikaiseksi myös lyhentämällä uuttoaikaa mutta samalla hienontamalla karkeutta tai nostamalla lämpötilaa.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 30, 2013, 16:15:00 ip kirjoittanut tirofaux »
Kirjattu
Silvia PID / Niche Zero .. Aeropress / Wilfa Uniform .. Gene Cafe .. tee ..

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2234
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Sama papu - eri menetelmät - onko maisteluvinkkejä tai -kokemuksia?
« Vastaus #14 : Joulukuu 30, 2013, 19:07:30 ip »


Olikos muuten jotain erityistä syytä sille pressopannun uuttoaika on noinkin pitkä verrattuna esimerkiksi metallifillerillä varustettuun Aeropressiin?

Ei siis etäistä aavistustakaan, mutta ehkä paine? En tosiaakaan tiedä, kunhan vain vedin hatusta valistumattoman arvauksen.

Lainaus
Olisiko esimerkiksi pressopannun "4min" reseptillä valmistettu kahvi mahdollista saada aikaiseksi myös lyhentämällä uuttoaikaa mutta samalla hienontamalla karkeutta tai nostamalla lämpötilaa.

Kaikki on mahdollista, mutta maku on eri. Noita muuttujia säätäneenä sen verran opin että tuollainen "korvaaminen" ei toiminut vaan maku muuttui kaikissa eri säädöissä. Maksimaalisen maun suhteessa kitkeryyksiin löysin itse ainakin juuri melko alhaisella vedenlämpötilalla ja suurehkolla määrällä puruma mitä monissa ohjeissa sanotaan. Jauhatus veti väärällä tavalla kirkeräksi ja mauttomaksi jos se oli liian hienoa samoinkuin liian lämmin vesikin. Uuttoaikani olivat 3-4 minuutin välillä.

Kaikki nuo kokeilut ovat tietenkin omaan makuuni ja niillä pavuilla mitä silloin oli käytössä. Toisilla pavuilla tulos olisi voinut olla toinen ja toiseen makuun kuin omaani jotain muuta. Ei auta kuin kokeilla.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini