Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Pikahakua monipuolisempi haku löytyy valikon Haku-painikkeen takaa.

Kirjoittaja Aihe: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle  (Luettu 12852 kertaa)

Jonnu

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« : Marraskuu 20, 2013, 00:26:34 ap »

Moikka!

Olen tullut siihen tulokseen, että nyt olisi kunnon kahvin aika. Olen katsellut ja selaillut eri espressokeittimiä ja haalinut tietoa vaikka kuinka ja paljon. Siltikin minusta tuntuu, että minulle soveltuvia merkkejä ja malleja on monia ja niiden pieniä eroja on lähes mahdotonta näin untuvikkona tajuta. Etsin siis konetta lähinnä cappuchinoa ja lattea varten sekä satunnaista espressoa enkä haluaisi sen olevan täysautomaatti. En myöskään etsi superhifistelyä, mutten myöskään pelkkää "kahvia".

Seuraavia on tullut katteltua, mutta en tiedä mikä olisi ns. fiksuin valinta kestävyyden (tärkeää on, että kestää!), helppokäyttöisyyden ja kahvin laadun kannalta:
(Olisi myös hyvä, että kone ei väsähtäisi liian nopeasti useampia kahveja tehdessä ja maitoja vaahdotettaessa!)

Quick Mill Silvano
ECM casa
ascaso dream
nueva simonelli oscar
nueva simonelli musica lux
bezzera bz07
kitchen aid artisan
ecm Mechanica
Rocket Espresso Giotto premium v2
rocket cellini classic

Ei suomesta saatavissa(?):

expobar brewtus IV
bezzera magica
bazzera giulia
bezzera domus galatea


Keittimelle kaveriksi olen kaavaillut Rancilion rockyä tai Mahlkönig variota. MAzzer mini-e voisi olla myös kova, mutta uutena tuntuu hinta pelkästä myllystä aika kovalta.


Mainittakoon myös, että haluaisin tilata laitteen joko suomalaiselta myyjältä tai myyjältä, jonka kanssa takuuasioissa jollain olisi jotain hyvää sanottavaa. Käytettykään ei haittaa, esim tuota magicaa saisi nyt ainakin käytettynä osto/myynti-palstan mukaan.

Luin jostain, että Gaggian malleja, jotka on tehty vuoden 2006 jälkeen ei kannattaisi ostaa heikkojenosien ja vuotovikojan ym takia. Onko tämä totta, koska tuon takia suljin gaggian kokonaan pois?

Myös ehdotuksia samoilla linjoilla aijempien kanssa otetaan vastaan! Budjettia ei sinänsä ole, mutta yli 1600e maksavan keittimen osto vaatii kyllä jo hyvät järjelliset syyt.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 21, 2013, 12:51:08 ip kirjoittanut Jonnu »
Kirjattu

tirofaux

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1524
  • Kahviharrastaja
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #1 : Marraskuu 20, 2013, 09:03:50 ap »

Keittimelle kaveriksi olen kaavaillut Rancilion rockyä tai ...

Suosittelisin välttämään Rockyä espressokäytössä. Siinä on hieman liian karkea portaallinen jauhatuksen säätöasteikko, joka alkaa harmittamaan jos porras ei osu juuri mukavuusalueelle.

Onnea laitevalintaan!
Kirjattu
Silvia PID / Niche Zero .. Aeropress / Wilfa Uniform .. Gene Cafe .. tee ..

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #2 : Marraskuu 20, 2013, 09:58:09 ap »

Varmistetaan vielä, että kun haluat parempaa kahvia, niin haluat nimenomaan espressoa?

Kuten olet huomannutkin, niin jos haluaa espressokeittimen joka on sekä hyvä että helppokäyttöinen, niin sille tulee hintaa aika paljon.

Jos taas haluat pelkästään hyvää kahvia helposti, niin erinomainen suodatinlaitteisto löytyy huomattavasti halvemmalla.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Jonnu

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #3 : Marraskuu 20, 2013, 10:18:31 ap »

Varmistetaan vielä, että kun haluat parempaa kahvia, niin haluat nimenomaan espressoa?

Kuten olet huomannutkin, niin jos haluaa espressokeittimen joka on sekä hyvä että helppokäyttöinen, niin sille tulee hintaa aika paljon.

Jos taas haluat pelkästään hyvää kahvia helposti, niin erinomainen suodatinlaitteisto löytyy huomattavasti halvemmalla.



Kyllä.  Tarkoituksena olisi nimenomaan saada hyvää espressoa ja espressoon pohjautuvia kahveja esim cappuchinoa. Myös tuo itse laitteen näpertely houkuttaa. Kahvakeitin taas saattaa olla liikaa, vaikka saattaisihan sellainenkin kiva olla sillon tällöin käytettynä.
Kirjattu

tirofaux

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1524
  • Kahviharrastaja
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #4 : Marraskuu 20, 2013, 11:30:21 ap »

Kahvakeitin taas saattaa olla liikaa, vaikka saattaisihan sellainenkin kiva olla sillon tällöin käytettynä.

Vipukeitin :)

Kahva yleensä viittaa portafilteriin, jossa on sihti johon asetetaan ja tampataan kahvipurut ennen kahvan kiinnittämistä koneeseen.
Kirjattu
Silvia PID / Niche Zero .. Aeropress / Wilfa Uniform .. Gene Cafe .. tee ..

vemuli

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 632
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #5 : Marraskuu 20, 2013, 13:30:00 ip »

Ponte Vecchio Lusso.
Kirjattu
*Brasilia Portofino, Rancilio MD 50 ST, LaPavoni Europiccola, 1zpresso JX Pro, Wilfa WSCG-2*

Jonnu

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #6 : Marraskuu 20, 2013, 16:58:25 ip »

Ponte Vecchio Lusso.

Ei taida olla iha mun juttu ainakaan videon perusteella. :(

Eikä taida kellään olla mitään sanottavaa alussa mainituista tai vastaavista keittimistä? Netinkin tieto on hajanaista, mutta kai sitä on vaan johonkin merkkiin takerruttava. Tällä hetkellä tuntuu olevan nueva simonelli musica ja bezzera magica parhaita vaihtoehtoja. Magican kanssa ongelmaksi tulisi vain tilaus, sitä kun ei saa englanninkielisiltä kauppiailta. Ehkä tuurilla saisin saksasta tilailtua.. Mielipiteitä näistä kahdesta?

Osaako joku sanoa mihinkä merkkeihin on helppo saasa varaosia suomesta käsin?
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 21, 2013, 01:40:05 ap kirjoittanut Jonnu »
Kirjattu

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #7 : Marraskuu 21, 2013, 08:34:19 ap »

Eikä taida kellään olla mitään sanottavaa alussa mainituista tai vastaavista keittimistä? Netinkin tieto on hajanaista, mutta kai sitä on vaan johonkin merkkiin takerruttava. Tällä hetkellä tuntuu olevan nueva simonelli musica ja bezzera magica parhaita vaihtoehtoja. Magican kanssa ongelmaksi tulisi vain tilaus, sitä kun ei saa englanninkielisiltä kauppiailta. Ehkä tuurilla saisin saksasta tilailtua.. Mielipiteitä näistä kahdesta?

Osaako joku sanoa mihinkä merkkeihin on helppo saasa varaosia suomesta käsin?

Cremahan edustaa Bezzeraa Suomessa, joten kannattaa kysellä saisiko niiden kautta tilattua jotain mallia mitä ei hyllystä suoraan myydä. Takuu- ja huoltoasiat varmasti onnistuu heidän kauttaan myös hyvin.
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

vemuli

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 632
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #8 : Marraskuu 21, 2013, 14:09:03 ip »

Ei taida olla iha mun juttu ainakaan videon perusteella. :(

Eli ilmeisesti et halua vipukeitintä ensinkään, koska tuo PV on kyllä yksi parhaista kuluttajalaitteista hintaluokassaan? Isogruppoiset sitten erikseen.

Tuo mukavakäyttöinen -termi täyttyy mielestäni lähinnä täysautomaattien kanssa. Kaikki muut vaativat käytännössä suunnilleen samat rutiinit, oli toimintaperiaatteena sitten vipu- tai pumppukäyttöinen keitin. Lähemmäksi mukavakäyttöisyyttä pääsee tietysti myös sillä, että valitsee keittimensä rotaatiopumpulla / kiinteällä vesi- ja viemäriliitynnällä. Kerran näihin totuttuaan voi olla melkoinen kynnys aloittaa "puljaaminen" vesikannujen tms. parissa. No, onnea sen oikean etsimisessä... :)
Kirjattu
*Brasilia Portofino, Rancilio MD 50 ST, LaPavoni Europiccola, 1zpresso JX Pro, Wilfa WSCG-2*

Jonnu

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #9 : Marraskuu 21, 2013, 14:50:21 ip »

Hyvä pointt eli tarkennuksena mukavakäyttöisellä meinasin konetta, jolla ei tarvitse mm. odotella höyryn ja kahvinteon välissä. Eli saa sujuvasti hommaa eteenpäin. tietenkin ke pikkurutiinit säilyy, tarkoituksena onkin hankkia mukavakäyttöinen manuaalinen/semiautomaatti (ei vipu) espressokone. Eli suhteellistahan tuo mukavakäyttöisyys on.

Kyllä se on bezzera magic tai rocket cellini classic. Jonkun valmistajan millenium -mallikaan tuskin on huono.
Kirjattu

OskuK

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2576
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #10 : Marraskuu 21, 2013, 14:54:42 ip »

Hyvä pointt eli tarkennuksena mukavakäyttöisellä meinasin konetta, jolla ei tarvitse mm. odotella höyryn ja kahvinteon välissä. Eli saa sujuvasti hommaa eteenpäin. tietenkin ke pikkurutiinit säilyy, tarkoituksena onkin hankkia mukavakäyttöinen manuaalinen/semiautomaatti (ei vipu) espressokone. Eli suhteellistahan tuo mukavakäyttöisyys on.

Kyllä se on bezzera magic tai rocket cellini classic. Jonkun valmistajan millenium -mallikaan tuskin on huono.

Magicasta on minulta vertailukommenttia viereisestä keskustelusta:

http://www.baresta.com
BEZZERA MAGICA= TECHNISCH IDENTISCH MIT: BEZZERA MITICA S
BEZZERA GIULIA= TECHNISCH IDENTISCH MIT: GALATEA DOMUS

En tiedä onko tietoihin luottamista, mutta noin sanovat.

Edith:

Mitä noita aijemmin katsonut, niin kovin samanlaisia. En nyt ota teknisiin tietoihin kantaa, nekin taitavat ola identtisiä. Painoissa aika paljonkin eroa...
-Giuliassa pienet valot, ja virran painokytkin.
Tippaloota suora ja yläkansi suora, korkein kaitein, kaiteet reunoissa, yläreunan pyöristys reunoissa sivulle

-Miticassa isommat valot ja keinukytkin virralle. 
Ylhäällä selvät reunat, ei kaiteita, edessä kulmissa pyöristys sivulle, tippakaukalossa pyöristys etureunassa.

-Magicassa ylhäällä suora yläkansi, matalat kaiteet katoissa, ei reunoissa, ei vesikantta, koko kansi nostetaan pois.
Isot valot ja keinukytkin. Ei pyöristyksiä ylhäällä, ei edessä, ei tippakaukalossa.

-Mutta miksi valmistaa näin montaa miltei samanlaista laitetta? En tajua!

Sitten on vielä se Galatea Domus, selvät erot edeltäjiin ulkoisesti, teknisiä tietoja en katsonut:
Mittarit ylhäällä suojassa höyrysuihkulta, täysin erilaiset höyry- ja vesihäkkyrät, kierrettävin venttiilein.
Kierrettävä virtakytkin, alhaalla kasteltavana, pienet valot, alhaalla, pyöristyksiä ja muotoa, kaiteet, pyörein muodoin, pakotetu logo etuseinässä.
Kirjattu
:: Astoria Gloria :: Eureka Zenith 65E :: Mahlkönig Vario ::: Aiemmin:  Nuova Simonelli Oscar :: Grinta :: Bezzera Strega ::

ramile

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 17
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #11 : Marraskuu 21, 2013, 20:35:59 ip »

-Mutta miksi valmistaa näin montaa miltei samanlaista laitetta? En tajua!

Samaa täällä olen ihmetellyt. Onko erot siis vain kosmeettisia ja mitä järkeä on tehdä lähes samanlaisia malleja näinkin monta.
Kirjattu

Toma

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1598
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #12 : Marraskuu 22, 2013, 05:17:34 ap »

-Mutta miksi valmistaa näin montaa miltei samanlaista laitetta? En tajua!

Samaa täällä olen ihmetellyt. Onko erot siis vain kosmeettisia ja mitä järkeä on tehdä lähes samanlaisia malleja näinkin monta.
Onhan noita autojakin joita... Ei voi verrata espressokoneisiin. Mutta pointti: makunsa kullakin, sanoi koira joka pallejaan nuoli.

Noista listan koneista olisin itse varmastikin eniten kiinnostunut Brewtus IV:stä ja Rocketin Giotto premium v2:sta.

Kuten Tiro jo totesi, niin ehkei se Rocky olis myllynä toimivin. Vario toimittaa asian, mutta niin myös kyllä Mazzerkin. Itselläni jälkimmäinen espressoa varten (sitähän tässä oltiin tekemässä).

Edit: autocorrect typo
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 22, 2013, 17:51:48 ip kirjoittanut Toma »
Kirjattu
Friends are like cows - if you eat them, they die.

OskuK

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2576
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #13 : Marraskuu 22, 2013, 14:22:54 ip »

Onhan noita autotallin joita... Ei voi verrata espressokoneisiin. Mutta pointti: makunsa kullakin, sanoi koira joka pallejaan nuoli.

Totta, ensimmäinen kerta kun kuulen että Bezzera olisi autotallifirma.
Kirjattu
:: Astoria Gloria :: Eureka Zenith 65E :: Mahlkönig Vario ::: Aiemmin:  Nuova Simonelli Oscar :: Grinta :: Bezzera Strega ::

Jonnu

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Vs: Laadukas ja mukavakäyttöinen kone aloittelijalle
« Vastaus #14 : Marraskuu 25, 2013, 17:28:53 ip »

Tuli tossa muuten mieleen, että onko esim. magican tasoista konetta ohjelmoitavalla annostelijalla olemassa? Vai meneekö kaikki NS musican tasolle hinnassa? Sitäki olen miettinyt, mutta saapa nähdä, kun jonkinasteinen piheys meinaa iskeä. :D Laiskoja aamuja varten voisi kuitenkin olla hyvä ominaisuus, kosks kuitenkin on espressot mielessä.

Bezeralla on tuo bz07 de, mutta en tiedä onko kone muuten riittävä jos alan ahnehtimaan.
Kirjattu