Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[migu2]

Jos vaan hinta saadaan puristettua sopivaksi, niin luulisi tuolle ostajia löytyvän. Harmi vaan että on ulkonäöllisesti kovin muovinen. Noh, kaippa se hinta pitää jollain alas sitten saada.

[Putteri]

Kysäisin eilen laitteesta Stollarilta ja kertoivat, että laite tulee Suomen markkinoille vasta loka-marraskuussa 2013.  (Mandragoralla ottivat tähän vielä vähän paitaa ja totesivat että "ennen joulua".) Mutta varmaan hyvänä uutisena voi pitää, että BES900:n sijaan tulee päivitetty versio BES920.

The following list summarizes differences on BES920 compared to BES900:
 
1)     Self descaling system - able to be descaled by the user
2)     More accurate shot dose using a single flow meter design
3)     Improved design on double spout
4)     Improved design on filter holder ramps
5)     Improved material on shower head o-ring to reduce corrosion
6)     Improved filter baskets design to reduce puk sticking
7)     Higher wattage (2400W)
8)     Adjustable steam boiler temperature to allow high steam wand pressure
9)     New 480ml jug matched to the capacity of the steam system

Hyvältä kuulostaa varsinkin ensimmäinen kohta, ja muutenkin on ilmeisesti kuunneltu käyttäjien palautteita.

[huuhaa]

Kysäisin eilen laitteesta Stollarilta ja kertoivat, että laite tulee Suomen markkinoille vasta loka-marraskuussa 2013.  (Mandragoralla ottivat tähän vielä vähän paitaa ja totesivat että "ennen joulua".) Mutta varmaan hyvänä uutisena voi pitää, että BES900:n sijaan tulee päivitetty versio BES920.

The following list summarizes differences on BES920 compared to BES900:
 
1)     Self descaling system - able to be descaled by the user
2)     More accurate shot dose using a single flow meter design
3)     Improved design on double spout
4)     Improved design on filter holder ramps
5)     Improved material on shower head o-ring to reduce corrosion
6)     Improved filter baskets design to reduce puk sticking
7)     Higher wattage (2400W)
     Adjustable steam boiler temperature to allow high steam wand pressure
9)     New 480ml jug matched to the capacity of the steam system

Hyvältä kuulostaa varsinkin ensimmäinen kohta, ja muutenkin on ilmeisesti kuunneltu käyttäjien palautteita.

Onkohan tätä laitetta muuten näkynyt vielä missään päin kotimaassa?

[Laxen]

Nyt ainakin Stockalla: https://stockmann.com/fi/kodinkoneet/keittiolaitteet/kahvin-ja-vedenkeittimet/espressokeittimet/stollar-bes920-kahvikone

Kantiksessa 799,00€

Käykää joku katsomassa ja raportoikaa!

[Ari1501]

Ensimmäinen viestini tällä foorumilla, joten tervehdys kaikille. Olen tosin lueskellut sisältöä jo pitemmän aikaa, jotta french press -kahvin jälkeen voisi edes jollain teoriapohjalla miettiä espressokoneen hankintaa. Haarukoin kokonaisbudjetin kipurajan 1500:n euron kohdalle, koska myllykin oli hankittava. Päätin jakaa summan karkeasti puoliksi myllyn ja itse koneen välille.

Viime syksynä päädyin lukemattomien netissä notkuttujen iltojen jälkeen ostamaan Stollar/Breville 920 Dual Boiler -koneen Stockan kantistarjouksesta. Houkuttelevan hinnan lisäksi koneeseen sai kolmen vuoden takuun. Samassa yhteydessä Italiaan lähti tilaus Eurekan Zenith 65E -myllystä.

Lähdettyäni nollasta liikkeelle ja nyt useamman kuukauden harjoiteltuani päätin kertoa omat kokemukseni Stollarin koneesta. Huomioinette, että aiempien vertailukohtien puutteessa arvioni on ns. noviisiluokkaa, mutta antanee jotain kuvaa laitteen ominaisuuksista. Kahvimieltymyksiltäni olen enemmänkin wanhan liiton miehiä eivätkä vaaleat ja sitruksiset, ns. modernit, espressot oikein ole minun juttuni. Mutta asiaan:

Rakenne:
- kuori muotoon prässättyä harjattua ruostumatonta teräspeltiä. Osien sovitus ja viimeistely hyvää tasoa. Pysyy siistin näköisenä kostealla liinalla pyyhkimällä.
- muoviosat, mm.tippa-altaan runko, ovat hyvälaatuisen tuntuisia - niissä on massaa ja seos on kestävää - niitä saa kolhia ilman pelkoa rikkoutumisesta(taustaksi: En ole muovien tai lastulevyn erityinen ystävä).
- suodatinkahva ja -korit vaikuttavat hyvälaatuisilta ja toimivilta, lukitus toimii moitteitta.
- sähköiset kytkimet toimivat asiallisesti. Kuumavesihanassa ja höyryvivussa on lisänä mikrokytkimet, jotta kone "tietää", mitä milloinkin tehdään.
- Assembled in China. En ole konetta avannut, joten en tarkemmin osaa sanoa sisälmysten laadusta.

Ominaisuuksia:
- uutto- että höyrylämpötiloja voi säätää
- esiuuton painetta ja aikaa voi säätää
- grupon ympärillä kulkee erillinen lämpövastus
- sinkulle ja tuplalle omat ajastettavat näppäimensä. Lisäksi manuaalisäätö, jota eniten itse käytän.
- tarkempaa dataa löytyy helposti netistä

Käytettävyys:
- ennen käyttöä oltava päällä noin puoli tuntia, jotta kaikki osat gruppoa myöten ovat riittävän kuumia. Tähän auttaa ohjelmoitava ajastus, joka napsauttaa koneen päälle haluttuun kellonaikaan.
- veden määrän valaistu ikkuna on erinomainen oivallus. Koneeni on hämärässä nurkassa eikä veden määrää tarvitse erikseen tiirailla.
- integroitu tampperi toimii, mutta on lelumainen.
- koneen oma tuplasihti on kooltaan enemmänkin 59 mm, joten erikoismittaisen tampperin teettäminen on tarkoituksenmukaista. Nyt 58 mm:n tamppereilla korin reunaan jää liian paljon purua, joka turhaan sotkee grupon tiivistepintaa. Lisäksi "löysä" kehä korin reunoilla saattaa aiheuttaa reunakanavointia. Teetin 58,7 mm:n tampperin ja nyt tamppaus onnistuu paremmin.
- single-koria olen käyttänyt vain muutaman kerran. En ole saanut sillä mitään hyvää aikaiseksi.
- pumput pitävät rumaa ääntä, varsinkin kun laitteen päällä olevat kupit resonoivat mukana.
- varsin lämpötilastabiili rakkine. Heti alussa mittailin suuntaa antavia lämpötiloja ujuttamalla lanka-anturin nokasta sisään sihdin alle eikä sanomista löytynyt.
- painemittari näyttää uuton reaaliaikaista painetta. Jo kahdeksan barin uutto tuppaa tulemaan liian nopeana läpi. Siinä mielessä mittari paljastaa heti alkutoimien virheet.
- maidon vaahdotus on hidasta - 65 asteiseksi 300 ml:aa saa vaahdotella lähes minuutin. Tämä ei ole minua kuitenkaan häirinnyt - lisäaika vatkatessa tulee kohdallani tarpeeseen.
- höyryputken kolmireikäinen suutin toimii hyvin eikä hyvälaatuisen mikrovaahdon aikaan saaminen ole ollut edes kovin vaikeaa. Suutinputki on nivelöity laajasti liikkuvaksi, joten putken saa näpsäkästi ulos ja riittävän kauas laitteen reunasta. Mahtuu isompikin pytty alle.

Olen kaiken kaikkiaan tyytyväinen kapineen suoritukseen. Olen voinut keskittyä eri kahvien, niiden jauhatuksen ja shottien yleisonnistumiseen ilman, että koneen omia kommervenkkeja (esim. lämpötilan stabiiliutta) olisi tarvinnut miettiä.

Mielestäni Brevillen/Stollarin laite on kodin pienkoneiden yleisvalmistajalta vakava yritys tehdä toimiva ja jopa harrastajaa tyydyttävä puoliautomaattikone. Ominaisuuksien kirjoon ja toteutukseenkin on paneuduttu huolella. Tämän ajan(5 kk) rakkine on toiminut kaikin puolin moitteitta ja tuottanut paljon mielihyvää ja toisinaan varsin hyvää kahviakin.

-Ari

[PaljonMaitoa+VahvaaKahvia]

- painemittari näyttää uuton reaaliaikaista painetta. Jo kahdeksan barin uutto tuppaa tulemaan liian nopeana läpi. Siinä mielessä mittari paljastaa heti alkutoimien virheet.

En ymmärtänyt? Siis kaikilla jauhatuksilla?

[Ari1501]

Ei sentään - säätämällä myllyä tiukemmalle asia korjaantuu. Pointtini oli vain se, että ainakaan tällä koneella ei mielestäni saa kahdeksan barin uuttopaineella hyvää lopputulosta - vaikka mittarin merkintäasteikon ja ohjeistuksen mukaan ollaan jo oikealla alueella. Tosin en tiedä, saako millään muullakaan koneella.

[PaljonMaitoa+VahvaaKahvia]

ainakaan tällä koneella ei mielestäni saa kahdeksan barin uuttopaineella hyvää lopputulosta

Millä paineilla saa? Miten paine on vaikuttanut makuun? Muita mietteitä paineen vaikutuksesta esim. eri pavuilla tai muuten?

[Ari1501]

En ole kokeiluissani niin pitkällä, että olisin tehnyt vertailua paineen vaikutuksista makuun kontra papu. Olen tulkinnut niin, että jos ylipaineventtiili ei nyt lähes tulkoon pauku, niin kuitenkin sinne yhdeksän barin tuntumaan neulan tulisi nopeasti nousta, jotta uuttuminen tapahtuisi oikealla tavalla. Ainakin siihen olen pyrkinyt, pidän enemmän ristreton oloisista juomista ja veden läpimenolla tulee olla vastusta.

Olen ollut huomaavinani, että uuton aikana mahdollisesti tapahtuva äkillinen paineen laskeminen (barin tai kaksi) viittaa kanavoitumiseen, joka on sitten kakkua lopuksi tutkimalla näyttänytkin mahdolliselta. Alun perin en ajatellut mittarista juuri olevan hyötyä, mutta nyt huomaan vilkuilevani sitä uuton aikana.   

[Toma]

Hyvä kirjoitus.
Yksi asia jäi vain hieman särähtämään, tuo minuutin vaahdotus 3dl:lle.
Jotenkin tuntuu ihan järkky pitkälle, kun puolikin minuuttia olisi jo kauan. Onkohan siinä jotain mahdollisuutta nopeuttaa? Toinen vaahdotuspää, oletko kokeillut pienemmät/isommat reiät (2/3reikäisiä)?

Mut tervetuloa foorumille ja pidä toki kommentoimista yllä miten stollarin kanssa sujuu.

Mitä mieltä myllystä?

[Ari1501]

Vaahdotusaika on tuota luokkaa Mottan mittarilla mitattuna. Suuttimena on oma 3-reikäinen ja se toimii hyvin - laatuluokan lateksimaalia syntyy helposti. Muita suuttimia en ole kokeillut eikä tuo vaahdotuksen kesto omassa käytössäni järkytä, vaikka maitokahvejakin väsäilen. Voisin tietty kokeilla höyrylämpöjen nostamista tappiin....

Mylly on osoittautunut oivaksi kapineeksi, vaikka sillekään ei ollut kokemukseen perustuvaa vertailukohtaa. Pari vaatimusta listallani kuitenkin oli - en halunnut annostelijalla varustettua mallia ja lisäksi Eurekan purukanava on lyhyt, sinne ei montaa grammaa kahvia jää hautumaan. Toinen vaatimus oli, ettei puhdistus saisi vaikuttaa asetettuun säätöön.

Jauhatuksen portaaton säätö on ongelmaton ja tuntumaltaan vakuuttava, lähes hydraulinen - tuntuu kuin koko moottori alemman terän kanssa siirtyisi säädön yhteydessä - säätösuuntakin on sellainen.

Mitä jauhatuksen laatuun tulee, niin ainakin kahvikoneen saa helposti tukkoon vetämällä säädön liian tiukaksi. Samoin puru näyttää ja tuntuu sormiin tasalaatuiselta eikä sisällä ylen määrin pölyä. Paakkuuntumista tapahtuu hyvin tummaksi, lähes öljyisiksi, paahdetuilla pavuilla, mutta silloinkin paakut hajoavat purukasan tasaamisen yhteydessä helposti.

Kahden ajastimen käyttöliittymä on suoraviivainen ja manuaalisyötön saa päälle painamalla ajastinnäppäimiä yhtäaikaa. Myllyn tuottama purumääräkin pysyy stabiilina, joten mylly ajanee asiansa pitkään. Eräs seikka kuitenkin mietityttää - eri papulaaduilla (kaikkia tummia tosin) myllyn säätöön ei kovin paljoa tarvitse koskea - korkeintaan yhden kokonaisen lukuarvon (esim. 3->4). Saman myllyn omistajat voisivat kommentoida. Elektronista ajastinsysteemiä lukuun ottamatta tämä lienee mekaanisesti sama mylly kuin Nuova Simonellin MDX.

[PaljonMaitoa+VahvaaKahvia]

Eräs seikka kuitenkin mietityttää - eri papulaaduilla (kaikkia tummia tosin) myllyn säätöön ei kovin paljoa tarvitse koskea - korkeintaan yhden kokonaisen lukuarvon (esim. 3->4). Saman myllyn omistajat voisivat kommentoida.

Minulla ei ole samaa myllyä, mutta kyllä valumat ovat melkolailla samoja suunnilleen samoin paahdetuissa saman ikäisissä pavuissa. Eniten vaihtumaa saa kun vaihtaa tuoreesta pavusta kuukausien vanhaan paahtoon.

[andy_63]

Hyvä kirjoitus.
Yksi asia jäi vain hieman särähtämään, tuo minuutin vaahdotus 3dl:lle.
Jotenkin tuntuu ihan järkky pitkälle, kun puolikin minuuttia olisi jo kauan. Onkohan siinä jotain mahdollisuutta nopeuttaa? Toinen vaahdotuspää, oletko kokeillut pienemmät/isommat reiät (2/3reikäisiä)?

-----

Eikö tuossa ole järkkyä vain maitomäärä...?  Omilla koneillani (Isomac Tea, Rocket Cellini) yhden desin vaahdotus kestää n 20 s, eli kolmella desillä menisi varmaan minuutti myös?

[Toma]

No jotkut tekee reippaimmilla maitomäärillä Lattet, itse vaahdotan muksun kaakaoon 3dl, sit oon tuon määrän vaahdotellut myös kun teen kahteen cappuccinoon vaahdot.
R58 ottaa 15s-20s omalla tyylilläni.

[OskuK]

Minulla on ollut tuo mylly kesäkuusta ja olen oikein tyytyväinen. Kun hopperissa makaa pavut, niin saatan aamulla kiristää jauhatusta millin, kaksi. Minusta mylly kyllä jättää aika tavalla kamaa rööriin, hyvä on vetää kaksi sekuntia ensin wanhaa pois. Puhdistus on lapsellisen helppoa, purun sähköttömyys Varion jälkeen, korivalastus ja toimiva kahvapidin ovat riemukkaita. Lisäksi mylly oli minusta omituisen halpa. Ja on toki edelleen. Ostaisin tämän uudestaankin.