Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: Vibiemme Domobar ei lämpiä  (Luettu 18790 kertaa)

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #30 : Marraskuu 06, 2011, 12:33:58 ip »

Boilerin irtiottaminen ei näyttäisi onnistuvan ilman massiivista purkamisoperaatiota jos sitenkään. Reiän poraaminen pohjaan vaikuttaa paljon yksinkertaisemmalta, eikä tehne laitetta kovin hasardiksi? Tuskin lämpö sieltä paljoa paremmin pöytään vuotaa? Ja voihan sen jollain tilkkiäkin. Vastuksen tiivisteestä en sitten taas tiedäkään mitään. Luulen, että ennemmin tilaisin varaosan ja jättäisin vaihtamisen ammattilaiselle.

Kyllä sinne varmasti reiän voi porata, monissa koneissa sellainen on valmiina ja reiän tukkeena muovinen lätkä. Mutta ei kannata ruveta vaihtamaan ennen kuin on varmistanut, että vastus on sökö... :)

Kyllä tuossa sinun mittarissa näyttää olevan vastuksen (resistanssin) mittaus, joten eikun vaan mittaamaan. Vastuksen johdot irti ja anturijohdit kiinni liittimiin. Pitäisi tulla hyvin karkeasti 40 ohmin vastus. Jos se on palanut poikki, niin sitten näyttää varmaan ääretöntä, tai miten mittarisi äärettömän vastuksen ilmaiseekin. Eli samaa, mitä se näyttää kun pitää niitä antureita ilmassa irti toisistaan.

Vesisäiliön anturista en tiedä, missä se luuraa. Vai tarkoitatko sitä painoanturia, joka tsekkaa, onko vesisäiliö riittävän painava? Se on toki löytynyt, ja katkoo kaiken paitsi virtavalon, jos ei ole painettuna.

Tarkoitin juuri tuota anturia, joka havaitsee säiliön tyhjenemisen. Jos se katkoo lämmitysvalon, niin sitten se toimii ja ei ole syypää.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #31 : Marraskuu 06, 2011, 17:35:26 ip »

Mulle ei suoraan sanoen ole ihan selvää, että miten se boileri täyttyy ja koska. Kai ihan itse itsensä hoitaa. Jos haluaa höyryttää, pitää painaa kytkintä ja odotella ehkä minuutin verran, että lämmitysvalo (se yks ja ainoa) sammuu. Höyryttämisen kestettyä ehkä 20 sekuntia valo syttyy jälleen. Höyryttämisen jälkeen laitan kytkimen pois päältä.

Eli kone ei siis täytä itse boileria. Joten aina kun olet höyryttänyt maitoa pitäisi laskea vettä joko grupon - tai mieluummin pillin kautta ulos. Tässä mielessä tuo boilerin täyttyminen hoituu "itsestään", mutta se ei ole missään nimessä automaattista. Vaaran paikka on juuri tuon höyryttämisen jälkeen jos koneella ei teekään enää mitään ja vastuksen pää (joka näyttäisi olevan pitkää mallia) jää pilkottamaan vedenpinnan päälle... (poks). Periaatteessa tämä riski on todennäköisyydeltään varsin pieni (pitää höyryttää aika reilusti), mutta jos boileri vähänkin falskaa (mistä vesi boilerin päällä??) jotain kautta tavaraa ulos, niin todennäköisyys kasvaa (esim. päälle jätetyissä Silvioissa on vuotoa voinut tapahtua boileriin liitetyn OPV:n kautta, jolloin höyry pakenee huomaamatta vesitankkiin).

Koneissa joissa on tuo ohjainboksi, on boilerissa anturi joka mittaa veden pinna korkeutta ja kone täyttää boileria aina kun vajausta syntyy (tyypillisesti kun höyrytys on lopetettu, menee muuta sekuntti ja koneen pumppu käynnistyy itsekseen).

Kirjattu

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #32 : Marraskuu 06, 2011, 19:25:10 ip »

Kyllä tuossa sinun mittarissa näyttää olevan vastuksen (resistanssin) mittaus, joten eikun vaan mittaamaan. Vastuksen johdot irti ja anturijohdit kiinni liittimiin. Pitäisi tulla hyvin karkeasti 40 ohmin vastus. Jos se on palanut poikki, niin sitten näyttää varmaan ääretöntä, tai miten mittarisi äärettömän vastuksen ilmaiseekin. Eli samaa, mitä se näyttää kun pitää niitä antureita ilmassa irti toisistaan.

Äsken mittasin sen suoraan niin, että johdot oli kiinni. Tökkäsin anturit niihin vastuksessa kiinteästi oleviin lätkiin, liittimiksikö niitä nyt kutsutaan. Vaan onko se siis oleellista, että piuhat on irti? Ja eihän niitä siis niistä piuhoista mitata, vaan siitä vastuksen päästä, näin rautalangasta vääntääkseni?

Tehoa on siis 1400W, joten aiemmalla laskukaavalla pitäis tulla n. 45 ohmia. Tuo mittari siis riittää siihen?
Kirjattu

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #33 : Marraskuu 06, 2011, 19:26:10 ip »

Eli kone ei siis täytä itse boileria. Joten aina kun olet höyryttänyt maitoa pitäisi laskea vettä joko grupon - tai mieluummin pillin kautta ulos. Tässä mielessä tuo boilerin täyttyminen hoituu "itsestään", mutta se ei ole missään nimessä automaattista. Vaaran paikka on juuri tuon höyryttämisen jälkeen jos koneella ei teekään enää mitään ja vastuksen pää (joka näyttäisi olevan pitkää mallia) jää pilkottamaan vedenpinnan päälle... (poks). Periaatteessa tämä riski on todennäköisyydeltään varsin pieni (pitää höyryttää aika reilusti), mutta jos boileri vähänkin falskaa (mistä vesi boilerin päällä??) jotain kautta tavaraa ulos, niin todennäköisyys kasvaa (esim. päälle jätetyissä Silvioissa on vuotoa voinut tapahtua boileriin liitetyn OPV:n kautta, jolloin höyry pakenee huomaamatta vesitankkiin).

Koneissa joissa on tuo ohjainboksi, on boilerissa anturi joka mittaa veden pinna korkeutta ja kone täyttää boileria aina kun vajausta syntyy (tyypillisesti kun höyrytys on lopetettu, menee muuta sekuntti ja koneen pumppu käynnistyy itsekseen).

Tämä oli hyvä tieto. Pumpun saundin kyllä tunnen, ja se kuuluu ainoastaan vesipillistä tai gruposta vettä laskettaessa.
Kirjattu

Misse

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 713
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #34 : Marraskuu 06, 2011, 19:50:41 ip »

Äsken mittasin sen suoraan niin, että johdot oli kiinni. Tökkäsin anturit niihin vastuksessa kiinteästi oleviin lätkiin, liittimiksikö niitä nyt kutsutaan. Vaan onko se siis oleellista, että piuhat on irti? Ja eihän niitä siis niistä piuhoista mitata, vaan siitä vastuksen päästä, näin rautalangasta vääntääkseni?


Mistä sähkö voisi tietää kumpaa osaa virtapiiristä olet mittaamassa; johtimien suuntaan vai lämmitysvastusta? Eli johtimet ehdottomasti irti jos meinaat vastusalueella mittailla ja saada siitä tiedosta jotain järkevää irtikin.

-Mikko-
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #35 : Marraskuu 06, 2011, 20:14:00 ip »

Tehoa on siis 1400W, joten aiemmalla laskukaavalla pitäis tulla n. 45 ohmia. Tuo mittari siis riittää siihen?

Lähemmäs 38 ohmia siis. Pitäisi riittä (eikös mainoksessa kerrota 0-2 megaohmia - valitse vain oikea mittausalue)

Eli johtimet ehdottomasti irti jos meinaat vastusalueella mittailla ja saada siitä tiedosta jotain järkevää irtikin.

Jos mittari näyttää 38 ohmin luokkaa, niin silloin voi päätellä että kulkee vain vastuksen kautta - jos näyttää lähellä 0 ohmia, niin kiertää toista kautta? (jos kiertäisi vastuksen kautta 0 ohmilla, niin poksahtaisi kai sulake?). Jos näyttää ääretöntä, niin ei kierrä kumpaakaan kautta. Tuumailinko oikein?
Kirjattu

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #36 : Marraskuu 06, 2011, 21:20:56 ip »

Ei, en mä saa siitä mitään lukemaa. Ihan mielettömän tarkkaa se ei varmaan voi olla, mistä kohtaa mittauksen tekee ja kuinka lähellä toinen piuha on toista tai kuinka kauan piuhoja niissä pitää.

Että onkohan se nyt sitte kärähtännä se vastus.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #37 : Marraskuu 06, 2011, 21:28:31 ip »

Ei se mitenkään tarkkaa ole, mistä mittaa.

Varmista vielä, että saat mittarilla lukeman jostakin. Pitäisi tulla suunnilleen nolla ohmia kun kosketat mittarin puikoilla toisiaan, ja jos vaikka tökkäät ne pariin kohtaan koneen metallikuoressa, niin joku vähän isompi lukema (mittausalueesta riippuen).

Jos "ei lukemaa" tarkoittaa tuolla mittarilla ääretöntä vastusta, niin sitten se lämpövastus on palanut poikki ja pitää vaihtaa.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #38 : Marraskuu 06, 2011, 22:08:21 ip »

Ei se mitenkään tarkkaa ole, mistä mittaa.

Varmista vielä, että saat mittarilla lukeman jostakin. Pitäisi tulla suunnilleen nolla ohmia kun kosketat mittarin puikoilla toisiaan, ja jos vaikka tökkäät ne pariin kohtaan koneen metallikuoressa, niin joku vähän isompi lukema (mittausalueesta riippuen).

Jos "ei lukemaa" tarkoittaa tuolla mittarilla ääretöntä vastusta, niin sitten se lämpövastus on palanut poikki ja pitää vaihtaa.

Sorry, taisin kytkeä nuo piuhat tuohon mittariin ensin väärin, koska en saanut lukemaa mistään. Mittarissa on nääs kaksi eri punaista reikää, johon sen punaisen piuhan voi tökätä. http://www.docstoc.com/docs/67828383/BS1901W
Tuo keskimmäinen teksti kuuluu MAX 250V 200mA 20sec. Jotenkin se vaikuttais oikealta, mutta ei näköjään ollutkaan.

Mutta siihen lukemaan: kun tökkäsin puikot kiinni boilerin johtimiin, lukema oli ihan sama kuin jos en olisi tökännyt niitä mihinkään. Siinä vaan seisoo sellainen ykkönen vasemmassa laidassa. Tarkottaisko se sitten ääretöntä. Jos laittaa puikot kiinni toisiinsa, lukema on melkein nolla.
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #39 : Marraskuu 06, 2011, 22:19:43 ip »



Oikeasta laidasta löytyy ohmin merkki Ω - sinne siis. Toinen tuohon mustaan.

Ja sitten säädä valitsin niin että nuoli osoittaa vasemmassa laidassa olevaa 200:taa.
Kirjattu

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #40 : Marraskuu 06, 2011, 22:23:46 ip »

Oikeasta laidasta löytyy ohmin merkki Ω - sinne siis. Toinen tuohon mustaan.

Ja sitten säädä valitsin niin että nuoli osoittaa vasemmassa laidassa olevaa 200:taa.


Kas, ei se siis ollutkaan volteista kiinni. Mutta juu, juuri niin tein.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 06, 2011, 22:31:13 ip kirjoittanut Kotibaari »
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #41 : Marraskuu 06, 2011, 22:40:39 ip »

Kokeile vielä vaikka että 20k käyttäytyy samalla tavalla.

Tämän jälkeen suunnittelemaan kai tuon vastuksen vaihtoa. Boileri kannattaa tyhjentää ensin niin hyvin kuin saa. Avaa höyrypillin hana kokonaan auki, sitten grupon kampi ylös ja kallista "nokka" kohti lavuaaria (vesi valunee näin parhaiten grupon kautta pois kun saa ilmaa pillin kautta).

Tämä kannattaa tehdä ennen uuden vastuksen tilaamista (varmistut vielä siitä miltä näyttää).
Kirjattu

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #42 : Marraskuu 06, 2011, 23:11:40 ip »

Kokeile vielä vaikka että 20k käyttäytyy samalla tavalla.

Tämän jälkeen suunnittelemaan kai tuon vastuksen vaihtoa. Boileri kannattaa tyhjentää ensin niin hyvin kuin saa. Avaa höyrypillin hana kokonaan auki, sitten grupon kampi ylös ja kallista "nokka" kohti lavuaaria (vesi valunee näin parhaiten grupon kautta pois kun saa ilmaa pillin kautta).

Tämä kannattaa tehdä ennen uuden vastuksen tilaamista (varmistut vielä siitä miltä näyttää).

Joo, kyllä ne kaikki tarkkuudet antaa saman lukeman.

Ilmeisesti vastus on joko tämä:
http://www.devecchigiuseppesrl.com/e-commerce/welcome/ordini/dettagli.asp?CodiceArticolo=8V605/B

tai tämä:
http://www.devecchigiuseppesrl.com/e-commerce/welcome/ordini/dettagli.asp?CodiceArticolo=8V605

Veikkaisin jälkimmäistä, koska siinä näyttäs olevan noi latteat kontaktit. Ihan tolkuttoman kalliilta osalta ei googlauksen perusteella vaikuta, vaikka toi firma ei joko myy niitä tai ei kerro hintojaan kaikille noin vain.

Mutta joo, kaippa se pitäis sieltä ensin kaivaa esiin.
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #43 : Marraskuu 06, 2011, 23:26:12 ip »

Sama paikka kuin aiemmin linkkaamissani:

http://www.espressomaschinendoctor.de/ErsatzteileHersteller/Vibiemme-Ersatzteile/Vibiemme-Domobar-HEIZKOeRPER-1350W-220V::15624.html

25,90€

Toimittamisesta en sitten osaa sanoa.

www.espressoxxl.de ainakin toimittaa suomeen, sieltä löytyy hinnalla 23,28€ vastaava (mittaa kierteet vanhasta kun saat irti ja varmistu).
Laita tuolla hakukenttään numero 417081 ja valitse Bestell-Nr. Samalla sivulla tarjoaa sitten tuohon sopivia tiivisteitäkin (klikkaa vastuksen tuotetietoihin).

Kirjattu

Kotibaari

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 141
Vs: Vibiemme Domobar ei lämpiä
« Vastaus #44 : Marraskuu 07, 2011, 00:27:08 ap »

Sama paikka kuin aiemmin linkkaamissani:

http://www.espressomaschinendoctor.de/ErsatzteileHersteller/Vibiemme-Ersatzteile/Vibiemme-Domobar-HEIZKOeRPER-1350W-220V::15624.html

25,90€

Toimittamisesta en sitten osaa sanoa.

www.espressoxxl.de ainakin toimittaa suomeen, sieltä löytyy hinnalla 23,28€ vastaava (mittaa kierteet vanhasta kun saat irti ja varmistu).
Laita tuolla hakukenttään numero 417081 ja valitse Bestell-Nr. Samalla sivulla tarjoaa sitten tuohon sopivia tiivisteitäkin (klikkaa vastuksen tuotetietoihin).

Kiitti näistä, mutta eikö noissa oo väärät statit? Löysin tuon ekan itsekin, mutta hylkäsin, koska se on 1350W 220V, ja nykyinen on 1400W 230V. Ja tossa espressoxxxl:nkin versiossa on 50W pienempi teho.
Kirjattu