Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[Kotibaari]

Ei me tässä kaverin kanssa olla hirveen viisaiks tultu. Aluks epäiltiin sitä mustaa murkulaa (jossa ei ole punaista nappulaa), mutta sitten ohitimme sen kaiutinpiuhanpätkällä eikä se auttanut. Eli jos se musta murkula ei ole kovin älykäs (eikä luultavasti ole, koska on n. Super-salmiakin kokoinen), sen ohittaminen pitäis sallia lämpenemisen.

Nyt epäillään termostaattia, koska boileri nyt tuskin kovin äkkiä kosahtaa, ainakaan ilman mitään ulkoisia merkkejä. Sen johtimiin ei nimittäin tule virtaa, vaikka se kyllä osaa naksauttaa lämmityslampun pois päältä. Kokeilemme sen ohittamista seuraavaksi, vain hetkeksi tokikin.

EDIT: Kokeiltiin, ei onnannut. Voi pylly, jos se boileri nyt jää ainoaksi vaihtoehdoksi... Mahtoiko noi ohittelut nyt olla ihan tyhjentäviä...

Vesisäiliö meillä ei ollu kiinni missään vaiheessa, vaan painettiin sormilla tai pihdeillä painokytkin alas.

[Kotibaari]

Kytkettiin sähkömittari navan ja boilerin väliin. Se kyllä löi pienen kipinän, eli sähkö ilmeisesti menee sinne asti.

Tosin, jos boileri on kyrvähtänyt, niin eikös siinä termostaatissa tai siinä "mustassa palikassa" pitäis olla jotain feelua? Tai no, ehkä se voi hajota muutenkin...

Että ehkä mä sitte poraan reiän tohon pöntön pohjaan ja tilaan jostain uuden 1400W vastuksen? Huhhui.

[Kotibaari]

Otin pari kuvaa, en tosin tiedä, miks menivät poikittain. EDIT: Tuossa vasemmalla on tuo rosterin värinen pelti, joka normaalisti peittää koneistoa ja toimii alustana vesisäiliölle, pohjassaan painokytkin.

[Kotibaari]

Tässä yksityiskohtaa rasiasta ja termostaatista. Voin yrittää ottaa vielä lähempää, jos on tarvis.

[Kotibaari]

Vielä tuo boilerin pohja, jossa on noi vastuksen kytkentäpiuhat. Toinen on irti, koska mitattiin siitä välistä ja meinattiin mitata lisääkin. Alkuperäset kuvat on isompia, mut nää on maksimissa foorumin kapasiteettiin nähden.

[akallio]

Turvatermostaatti siellä varmasti on, tarkista se ja jos siinä ei vikaa, niin mittaa lämmitysvastuksen vastus - töpseli siis irti seinästä. Vastuksen pitäisi olla jännitteeseen ja tehoon sopivaa suuruusluokkaa (230^2/1200 on noin 40 ohmia - korvaa tuo 1200 koneesi teholla).

Kyllä tosimies mittaa jännitteen, vaikka verkkovirtaa onkin. No ei suinkaan, toki kannattaa aina pyrkiä räpläämään irti seinästä olevaa konetta ja mittaaminen tuolla tavoin on järkevämpi vaihtoehto.

Tuolta löytyy jotain kuvaa sisuksista. Joku boksi siellä on, mutta en sanoisi älyboksiksi vaan jokin yksinkertaisempi.

No äly on suhteellista, mutta missä tahansa boksissa on sitä kuitenkin enemmän kuin pelkässä sähköjohdossa. En tiedä meneekö ko. koneessa lämmitys erillisen ohjainboksin läpi (kun ei tarvitse kahden boilerin lämmitystä koordinoida), mutta jos menee, niin oireet ja koneen ikä täsmäisivät täydellisesti boksin hajoamisen kanssa. Varmaan ainakin boilerin täyttöä varten siellä on joku ohjainboksi.

Tosiaan minun edellinen koneeni Zaffiro (joka on siis kutakuinkin vastaava kuin Domobar) oireili samalla lailla kun siitä kärähti termostaatti. Valot syttyivät ja pumppu käynnistyi, mutta kone ei vaan lämmennyt enää.

Virtavalo syttyi, mutta ei varmaankaan lämmitysvalo (jos sellaista oli)? Tässä tilanteessa lämmitysvalo syttyy, joten termostaatin rikki oleminen on epätodennäköistä tai mahdotonta, riippuen kytkennöistä.

[migu2]

Virtavalo syttyi, mutta ei varmaankaan lämmitysvalo (jos sellaista oli)? Tässä tilanteessa lämmitysvalo syttyy, joten termostaatin rikki oleminen on epätodennäköistä tai mahdotonta, riippuen kytkennöistä.

Totta, näinpä tosiaan. Virtavalo syttyi, mutta lämmitysvalo ei syttynyt. Osien vaihdon jälkeen lähti samantien tulille ja sitten vain säätämään termostaatista oikeata lämpötilaa.

[akallio]

EDIT: Kokeiltiin, ei onnannut. Voi pylly, jos se boileri nyt jää ainoaksi vaihtoehdoksi... Mahtoiko noi ohittelut nyt olla ihan tyhjentäviä...

Tarkoitat varmaan boilerilla sitä sisällä olevaa lämmitysvastusta? Oletteko mitanneet vastuksen jiiteen ohjeiden mukaan, koska sillä asia selviää erittäin nopeasti. Vastuksen hajoaminen kuulostaisi vähän oudolta, toki aina voi käydä niin että boilerin täyttö pettää ja vastus palaa poikki.

Vastuksen vaihtaminen ei ole kauhean vaikeaa periaatteessa, kunhan löytää oikean varaosan. Kuitenkin jos koneessa ei ole tarvittavaa huoltoreikää, niin sitten joutuu tosiaan joko porailemaan, tai irrottamaan koko boilerin. Vastuksen tiivisteen säätö pitäväksi voi olla myös aika vaikeaa.

Kytkettiin sähkömittari navan ja boilerin väliin. Se kyllä löi pienen kipinän, eli sähkö ilmeisesti menee sinne asti.

En ihan ymmärtänyt? Siis mittasitteko vastuksen liittimien välisen jännitteen, vai minkä?

Kannattaa tosiaan varmistaa, että onko se vastus poikki vai ei, jiiteen ohjeiden mukaan. Tuossa virtapiirissä on kiinni kaikenlaista muutakin, joka voi olla rikki, kuten se vesisäiliön anturi. Jos vastus näyttää olevan kunnossa, niin sitten kannattaa mitata tuleeko sille jännite. Ei pitäisi, koska muuten se lämpiäisi. Sitten voi joko lähteä katsomaan sitä virtapiiriä läpi, että missä vaiheessa jännite alkaa näkyä, tai hankkia kytkentäkaavion ja miettiä, että mikä todennäköinen vikapaikka voisi olla.

Minä olen tälläisissä säädöissä ohittanut sen vesisäiliön kytkimen ihan raakasti vaan yhdistämällä johtimet klemmarilla (erään sähköinsinöörin esimerkkiä seuraten . Sillä tavalla voi kokeilla, että olisiko vika siellä.

Ja kannattaa muistaa, että nyt pelataan verkkovirran kanssa...

[Misse]

Ite lähtisin paikallistamaan vikaa näin:

• 1. Irroittaisin lämmitysvastuksesta kaikki johtimet ja mittaisin Jiiteen ohjeiden mukaisesti lämmitysvastuksen vastuksen ja tällä varmistaisin onko vika siinä vai muuallla
• 2. Mikäli vastus on kunnossa tarkistaisin toimiiko auto-fill eli onko boilerissa vettä.
• 3. Mittailisin kytkennässä taaksepäin kuinka pitkälle jännitettä löytyy.

Oikeasti noi vekottimet on tosi simppeleitä, eihän niissä yksinkertaistaen ole sähköisesti kuin lämmitysvastus tai pari ja niiden lisäksi yksi tai useampia solenoideja ja pumppu. Nuo kaikki toimivat verkkojännitteellä, eli toimiakseeen sekä lämmitysvastus, solenoidi ja pumppu jokainen vaativat navoilleen 230voltin vaihtojännitteen.

-Mikko-

[Misse]

Että ehkä mä sitte poraan reiän tohon pöntön pohjaan ja tilaan jostain uuden 1400W vastuksen? Huhhui.

Älä suotta poraa reikää, tuo vastus on kierteillä kiinni

-Mikko-

[jiitee]

En tiedä meneekö ko. koneessa lämmitys erillisen ohjainboksin läpi (kun ei tarvitse kahden boilerin lämmitystä koordinoida), mutta jos menee, niin oireet ja koneen ikä täsmäisivät täydellisesti boksin hajoamisen kanssa. Varmaan ainakin boilerin täyttöä varten siellä on joku ohjainboksi.

Lämmitys näyttäisi olevan hoidettu ihan pelkällä termostaatilla. Mutta onko koneessa mitään automaattitäyttöä? En ainakaan näe boileriin liitettynä minkäänlaista vesianturia. Sitäpaitsi boilerihan pitäisi täyttyä kuten Silviassa - eli vettä juoksuttamalla gruposta tai pillistä. Tästä jälkimmäisestä syystä lämmitysvastus (tai varoke) on myös helppo saada kärähtämään jos ei ole varovainen.

@kotibaari

Mikäli koneesta on mennyt termostaatti, niin niitä näyttäisi olevan saatavilla ainakin täältä:

http://www.espressomaschinendoctor.de/ErsatzteileHersteller/Vibiemme-Ersatzteile/Vibiemme-Domobar-Thermostat::16237.html

Ei ole hintava (tietysti kannattaa kysäistä myös saisivatko Cafetorialle tuollaisen hankittua).

Termostaatti on boilerissa tällaisen putkilon sisällä:

http://www.espressomaschinendoctor.de/ErsatzteileHersteller/Vibiemme-Ersatzteile/Vibiemme-Domobar-Thermostathuelse::16238.html

Mistä tulikin mieleen että PIDaaminen voisi sujua varsin mallikkaasti kun anturin saa boilerin sisälle...

Ainiin... täytteleekö koneesi itse itseään? Eli kun olet vaikka höyryttänyt tai höyrytät, niin käynnistyykö pumppu itsestään ilman että kosket mihinkään?

[Kotibaari]

http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=164028542

Tuollainen toimii oikein hyvin. Toivotaan kuitenkin että kyseessä olisi turvatermari taikka tuo termostaatti - lämmitysvastuksen vaihto on ikävämpi operaatio.

Ostin syystä tai toisesta sittenkin tämän, mutta mittausalueen varmaan pitäis riittää? http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=164032230
ACA tosta tosin puuttuu, eli se pitäis vielä sillä kaverin mittarilla mitata vastuksesta. Olikohan se nyt niin, että vastuksesta ei saatu ohmilukemaa laisinkaan.

[Kotibaari]

Lämmitys näyttäisi olevan hoidettu ihan pelkällä termostaatilla. Mutta onko koneessa mitään automaattitäyttöä? En ainakaan näe boileriin liitettynä minkäänlaista vesianturia. Sitäpaitsi boilerihan pitäisi täyttyä kuten Silviassa - eli vettä juoksuttamalla gruposta tai pillistä. Tästä jälkimmäisestä syystä lämmitysvastus (tai varoke) on myös helppo saada kärähtämään jos ei ole varovainen.

@kotibaari

Mikäli koneesta on mennyt termostaatti, niin niitä näyttäisi olevan saatavilla ainakin täältä:

http://www.espressomaschinendoctor.de/ErsatzteileHersteller/Vibiemme-Ersatzteile/Vibiemme-Domobar-Thermostat::16237.html

Ei ole hintava (tietysti kannattaa kysäistä myös saisivatko Cafetorialle tuollaisen hankittua).

Termostaatti on boilerissa tällaisen putkilon sisällä:

http://www.espressomaschinendoctor.de/ErsatzteileHersteller/Vibiemme-Ersatzteile/Vibiemme-Domobar-Thermostathuelse::16238.html

Mistä tulikin mieleen että PIDaaminen voisi sujua varsin mallikkaasti kun anturin saa boilerin sisälle...

Ainiin... täytteleekö koneesi itse itseään? Eli kun olet vaikka höyryttänyt tai höyrytät, niin käynnistyykö pumppu itsestään ilman että kosket mihinkään?

Yks vaihtoehtohan varmaan olis vain ostaa jokunen varaosa ja kokeilla vuorotellen: termostaatti, "musta nappula" ja vastus riittänisi?

Mulle ei suoraan sanoen ole ihan selvää, että miten se boileri täyttyy ja koska. Kai ihan itse itsensä hoitaa. Jos haluaa höyryttää, pitää painaa kytkintä ja odotella ehkä minuutin verran, että lämmitysvalo (se yks ja ainoa) sammuu. Höyryttämisen kestettyä ehkä 20 sekuntia valo syttyy jälleen. Höyryttämisen jälkeen laitan kytkimen pois päältä.

[Kotibaari]

No äly on suhteellista, mutta missä tahansa boksissa on sitä kuitenkin enemmän kuin pelkässä sähköjohdossa. En tiedä meneekö ko. koneessa lämmitys erillisen ohjainboksin läpi (kun ei tarvitse kahden boilerin lämmitystä koordinoida), mutta jos menee, niin oireet ja koneen ikä täsmäisivät täydellisesti boksin hajoamisen kanssa. Varmaan ainakin boilerin täyttöä varten siellä on joku ohjainboksi.

Virtavalo syttyi, mutta ei varmaankaan lämmitysvalo (jos sellaista oli)? Tässä tilanteessa lämmitysvalo syttyy, joten termostaatin rikki oleminen on epätodennäköistä tai mahdotonta, riippuen kytkennöistä.

En ainakaan havainnut minkäänlaista boksia missään, ellei se jotenkin ole integroituna tohon termostaattiin. Toinen komponentti on toi "musta pastilli", mutta voiko se olla jotenkin älykäs? Siis jos se olisi rikki, riittäisikö sen ohittaminen ratkaisemaan pulman?

Lämmitysvalo tosiaan syttyy, ja jos termostaattia säätää riittävän pienelle, se sammuu. Naks-naks. Mitenköhän kytkentöjen pitäisi olla, jotta termostaatti voisi tässä skenaariossa olla rikki...

[Kotibaari]

Tarkoitat varmaan boilerilla sitä sisällä olevaa lämmitysvastusta? Oletteko mitanneet vastuksen jiiteen ohjeiden mukaan, koska sillä asia selviää erittäin nopeasti. Vastuksen hajoaminen kuulostaisi vähän oudolta, toki aina voi käydä niin että boilerin täyttö pettää ja vastus palaa poikki.

Perse, kun mä olen huono näissä sähköjutuissa. Siis jos muistan oikein, ei saatu ohmilukuja ulos niistä vastuksen johtimista sieltä pohjasta.

Vastuksen vaihtaminen ei ole kauhean vaikeaa periaatteessa, kunhan löytää oikean varaosan. Kuitenkin jos koneessa ei ole tarvittavaa huoltoreikää, niin sitten joutuu tosiaan joko porailemaan, tai irrottamaan koko boilerin. Vastuksen tiivisteen säätö pitäväksi voi olla myös aika vaikeaa.

Boilerin irtiottaminen ei näyttäisi onnistuvan ilman massiivista purkamisoperaatiota jos sitenkään. Reiän poraaminen pohjaan vaikuttaa paljon yksinkertaisemmalta, eikä tehne laitetta kovin hasardiksi? Tuskin lämpö sieltä paljoa paremmin pöytään vuotaa? Ja voihan sen jollain tilkkiäkin. Vastuksen tiivisteestä en sitten taas tiedäkään mitään. Luulen, että ennemmin tilaisin varaosan ja jättäisin vaihtamisen ammattilaiselle.

En ihan ymmärtänyt? Siis mittasitteko vastuksen liittimien välisen jännitteen, vai minkä?

Otettiin liitin irti, pantiin mittarin toinen pää siihen ja toinen vastuksen johtimeen. Nyt kun tarkemmin mietin, niin en tiedä, saisko sillä mittarilla siitä mitään irtikään, kun se ei mittaa sitä ACA:ta?

Kannattaa tosiaan varmistaa, että onko se vastus poikki vai ei, jiiteen ohjeiden mukaan. Tuossa virtapiirissä on kiinni kaikenlaista muutakin, joka voi olla rikki, kuten se vesisäiliön anturi. Jos vastus näyttää olevan kunnossa, niin sitten kannattaa mitata tuleeko sille jännite. Ei pitäisi, koska muuten se lämpiäisi. Sitten voi joko lähteä katsomaan sitä virtapiiriä läpi, että missä vaiheessa jännite alkaa näkyä, tai hankkia kytkentäkaavion ja miettiä, että mikä todennäköinen vikapaikka voisi olla.

Vesisäiliön anturista en tiedä, missä se luuraa. Vai tarkoitatko sitä painoanturia, joka tsekkaa, onko vesisäiliö riittävän painava? Se on toki löytynyt, ja katkoo kaiken paitsi virtavalon, jos ei ole painettuna.

Ja kannattaa muistaa, että nyt pelataan verkkovirran kanssa...

Joo, vähän tuli jo jotain sormille, mutta onneksi kaverini on kai amiksessa sentään vähän sähköoppia käynyt, toisin kuin allekirjoittanut...