Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kahwiki on taas toiminnassa! Sen löydät täältä: http://www.ristretto.fi/w/

Kirjoittaja Aihe: Boaco, reilun kaupan kahvi  (Luettu 4226 kertaa)

tirofaux

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1473
  • Kahviharrastaja
Boaco, reilun kaupan kahvi
« : Lokakuu 24, 2011, 14:43:11 ip »

Löytyisikö kommentteja Boaco-kahvista?

Yle on tiedottanut kahvista otsikolla "Reilun kaupan kahvi on nyt gourmeeta".
Kirjattu
Silvia PID + Ascaso i-Mini .. Aeropress / Baratza Sette 270 .. Gene Cafe paahdin .. tee ..

Joona_s

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 933
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #1 : Lokakuu 25, 2011, 10:45:00 ap »

Vaikka Teuvo Tievaisella on oma wikipedia-sivu, on professuuria ja Suomen Akatemiaa niin tuossa ylen jutussa kuvataan aika pitkälti juuri Fair Traden ulkopuolisen kahvinkasvatuksen hyviä puolia. En tiedä miten Nicaraguassa asiat ovat, ja vaikka olisivatkin Tievaisen kuvaamalla tavalla, niin se varmasti ei ole a) Fair traden ansiota b) kovin pysyvää Fair trade-sopimusten takia.

Lainaus käyttäjältä: Tievainen
Kaikki lähti siitä, että viljelijät itse maistelivat eri kahvilaatuja ja tulivat siihen tulokseen, että paljon määrällisesti tuottavasta, mutta maultaan kehnosta lajikkkeesta kannattaa luopua.
Miten Fair Trade-palkitsee tästä? Maksetaankohan sitä muistaakseni 0,05$ ylimääräistä paunalta jos kahvi ylittää jonkun tietyn laaturajan? Fair trade-kahvin hinta oli vielä kesällä n. 1,40$/pauna C-contract -kahvin huidellessa yli kolmessa dollarissa. Paahtajat voivat tähän nyt sitten vielä lisätä ostohintoja esim. tämän vuoden Kenialaisille kahveille, hinnat ovat parhaimmillaan kymmenkertaisia. Kukas nyt ottaa takkiinsa?

Lisäksi, koska Fair Traden kahvihinta on ennalta sovittu eikä heijasta ollenkaan c-contractin yms. hintojen kehitystä, ei Fair trade tarjoa yhtäkään järkiperustetta valita laatu määrän sijaan. Tai no onhan tietenkin se 0,05$ premium-lisä jos on valmis riskeeraamaan rojan ja sienien kanssa. 

Fair tradessa rahat siirtyvät käsittääkseni osuuskunnille, joista taas ei ole mitään taetta rahojen lopullisesta jakautumisesta. Eettisiin oloihin puuttuminen on tietenkin hyvä asia, mutta lähes kaikki specialty grade -farmit pyörittävät jonkinlaista sosiaalista ohjelmaa.

Fair tradea voisi oikeastaan verrata hyväntekeväisyyteen. Hyväntekeväisyys itsessään on tietenkin hyvä asia, mutta ei tarjoa perusteita kahvinkasvatuksen kehittymiselle tai omavaraistumiselle.

Fair tradelle on paikkansa silloin kun yritetään parantaa sitä kaikkein heikointa mutta käsitys siitä, että Fair trade yleisesti olisi vastaus maailman kurjuuteen on täysin perusteeton.  Kaikkein ikävintä on Fair trade-logon käyttäminen länsimaissa vain yhtenä mainostemppuna ostovoimaisille Voima-lehteä kuluttaville maailmankansalaisille.
Kirjattu
"We sales specialty coffee"

äyni

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 625
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #2 : Lokakuu 25, 2011, 10:58:12 ap »

Lisäksi, koska Fair Traden kahvihinta on ennalta sovittu eikä heijasta ollenkaan c-contractin yms. hintojen kehitystä, ei Fair trade tarjoa yhtäkään järkiperustetta valita laatu määrän sijaan. Tai no onhan tietenkin se 0,05$ premium-lisä jos on valmis riskeeraamaan rojan ja sienien kanssa.

Olin ymmärtänyt, että reilu kauppa määrittää vain minimihinnan, mutta mikäli tilanne on todellakin tuo, niin sepä tekee asian mielenkiintoiseksi.
Kirjattu

Joona_s

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 933
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #3 : Lokakuu 25, 2011, 11:34:56 ap »

Olin ymmärtänyt, että reilu kauppa määrittää vain minimihinnan, mutta mikäli tilanne on todellakin tuo, niin sepä tekee asian mielenkiintoiseksi.

Se kyllä tosiaan on minimihinta mutta hinnanmuutokset ovat FLO:n mukaan "Outright priced contracts are
allowed only in certain special cases". Lisäksi usein ainakin osa sadosta on maksettu jo etukäteen viljelijöille. Jos minimihinta on jo määritelty, ei se myöskään tarjoa viljelijän kannalta hirveän hyviä neuvotteluperusteita korkeampien hintojen tarjoamiseen.

Muutamia korjauksia: tuo premium -lisä on Huhtikuun ensimmäisestä päivästä 2011 lähtien näemmä 0,2dollaria/pauna. Lisäksi FLO aikoo tästä lähtien tarkastuttaa minimihinnan jokaisen sadon päätteeksi. Mielestäni käsittämätöntä, ettei asia ennestään vielä ole ollut näin. 
Kirjattu
"We sales specialty coffee"

tirofaux

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1473
  • Kahviharrastaja
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #4 : Lokakuu 26, 2011, 09:14:15 ap »

YLE tiedottaa reilusta kaupasta ja reilun kaupan kahvista

Tutkija: Reilu kauppa ei riittävän reilua

Kirjattu
Silvia PID + Ascaso i-Mini .. Aeropress / Baratza Sette 270 .. Gene Cafe paahdin .. tee ..

Joona_s

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 933
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #5 : Lokakuu 26, 2011, 10:16:06 ap »

Jaaha. Tievanen kääntää takkinsa. Kenen mielestä 1,40$ + 10-15% on hyvä hinta joka kannustaa viljelijötä laatuun?
Kirjattu
"We sales specialty coffee"

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2792
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #6 : Lokakuu 26, 2011, 11:21:34 ap »

Jotenkin tuollainen keskuskomiteajohtoinen systeemi ei minuakaan vakuuta. Mutta en tiedä millainen olisi enemmän markkinatalouteen nojaava ratkaisu, joka takaisi tuottajille paremman tilin ja ei vaatisi kuluttajilta isompia panostuksia.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

äyni

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 625
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #7 : Lokakuu 26, 2011, 11:45:10 ap »

millainen olisi enemmän markkinatalouteen nojaava ratkaisu, joka takaisi tuottajille paremman tilin ja ei vaatisi kuluttajilta isompia panostuksia.

Tuo sisältää sisäisen ristiriidan, siis täysi mahdottomuus.
Markkinatalouteen kuuluu voiton maksimointi, ja ainoa keino jolla haluamasi malli voisi toimia on se että jokin väliportaista tyytyisi pienempään voittoon. Ei tule tapahtumaan.
Noh, onhan tuossa toinenkin mahdollisuus, eli se että väliportaita vähennetään, mutta ei sekään suuren mittakaavan kaupassa liene todellisuutta. Pienissä määrin tehdään ns. Direct Tradea, jossa kauppaa tehdään minimoiden väliportaat, mutta se on kahvikauppaa kokonaisuutena tarkasteltaessa nappikauppaa ja Paulig tuskin mokomasta kiinnostuu.

Sinänsä tuossa on tietty se mahdollisuus, että kahvin hinta saavuttaa jonkin kriittisen pisteen, jota suurempia hintoja kulutajat eivät yksinkertaisesti suostu maksamaan. Tällöin jälleenmyyjäportaan on tyydyttävä pienempään katteeseen, mikäli voluumi halutaan pitää vakiona.

Noh, nykyisellään kuluttajahinta ei sinänsä riipu tuottajahinnasta, vaan markkinahinnoista, jotka muodostuvat osakekaupan periaatteilla. Futuurien hintaan toki vaikuttavat satovaihtelut, mutta vaikutuksensa antavat monet muutkin tekijät. Jotkut tekevät kahvilla huimaa tiliä, jonka me kuluttajat maksamme.
Kirjattu

kahvimies

  • Kauppias
  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 124
  • The Champ
    • Coffee Crusade
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #8 : Lokakuu 27, 2011, 21:54:04 ip »

Minulle ainakin kahvissa tärkeintä on maku. Fair Trade -leima et tee kahvista himppuakaan paremman makuista.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2792
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #9 : Lokakuu 28, 2011, 09:50:44 ap »

Tuo sisältää sisäisen ristiriidan, siis täysi mahdottomuus.

Miten niin? Mihin kysynnän ja tarjonnan laki katosi?

Mietitään muita tuotteita. Kuluttajat eivät halua maksaa bensasta lähellekään sen nykyistä hintaa ja myös väliportaat, kuten Neste Oil, ovat kovia maksimoimaan voittoa. Kuitenkin tuottajaportaaseenkin sitä rahaa on riittänyt, itseasiassa liikaakin.

Minun mielestäni tässä on ongelmana se, että tuottajat ovat pieniä tiloja, jotka elävät vielä esiteollista aikaa. Väliportaat taas ovat globaaleja yrityksiä. Väliportaat voivat kilpailuttaa tuottajia keskenään, mutta toisin päin se ei onnistu.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

äyni

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 625
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #10 : Lokakuu 28, 2011, 10:10:05 ap »

Miten niin? Mihin kysynnän ja tarjonnan laki katosi?

Mietitään muita tuotteita. Kuluttajat eivät halua maksaa bensasta lähellekään sen nykyistä hintaa ja myös väliportaat, kuten Neste Oil, ovat kovia maksimoimaan voittoa. Kuitenkin tuottajaportaaseenkin sitä rahaa on riittänyt, itseasiassa liikaakin.

Minun mielestäni tässä on ongelmana se, että tuottajat ovat pieniä tiloja, jotka elävät vielä esiteollista aikaa. Väliportaat taas ovat globaaleja yrityksiä. Väliportaat voivat kilpailuttaa tuottajia keskenään, mutta toisin päin se ei onnistu.

Voisi ajatella toki, että jos kuluttaja on halukas maksamaan korkeintaan tietyn summan kahvistaan, niin jälleenmyyjä ottaisi tappion. Mutta ei se niin mene. Tuossa tilanteessa pieni kärsii, iso ei.
Ja jos tuottajahinnat nousee, nousee myyntihinnat samassa suhteessa. Kahvi on hinnanmuodostukseltaan vielä monimutkaisempi.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2792
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #11 : Lokakuu 28, 2011, 12:37:36 ip »

Tuossa tilanteessa pieni kärsii, iso ei.

Niinpä. Siksi itse pitäisin avaimena tässä tuottajien yhdistymistä, niin että he voivat olla tasavertainen osallinen kahvin hinnanmuodostuksessa. Tällöin he pystyvät myös rakentamaan brändiä, kun nykyään brändit ovat puhtaasti väliportaan hallussa. Niin kauan kun tuottajat eivät ole tasavertaisia toimijoita, niin tarvitaan joku markkinatalouden ulkopuolinen voima (reilun kaupan säätiö, valtio, ...) puolustamaan tuottajien asemaa.

Reilu kauppa ei ole minusta pysyvä ratkaisu tähän ongelmaan. Mutta jos reilun kaupan ansiosta seuraava viljelijäsukupolvi osaa lukea, kirjoittaa, laskea ja useita kieliä sujuvasti, niin pysyvämpi ratkaisu on jo huomattavan paljon lähempänä.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

äyni

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 625
Vs: Boaco, reilun kaupan kahvi
« Vastaus #12 : Lokakuu 28, 2011, 13:32:04 ip »


Reilu kauppa ei ole minusta pysyvä ratkaisu tähän ongelmaan.

Ei sen ole tarkoituskaan olla.
Kirjattu