Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Pikahakua monipuolisempi haku löytyy valikon Haku-painikkeen takaa.

Kirjoittaja Aihe: Automaatti espressokeitin viidakko  (Luettu 387294 kertaa)

wairus

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 43
  • KahviNarkkari
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #285 : Kesäkuu 09, 2012, 19:44:28 ip »

No. Krups tuli ja on jo käytössä. Kiva käyttää. Miedommasta pavusta ei tullu ihmeellistä, vahvemmasta ihan OK.
Veden määrään säätäminen "vauhdissa" on kiva ominaisuus. Katsotaan nyt sitten miten kone toimii tuhannen kupin jälkeen.
J T T
Kirjattu
No mitä tässä nyt taas lukee ???

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #286 : Kesäkuu 11, 2012, 13:21:43 ip »

Veden määrään säätäminen "vauhdissa" on kiva ominaisuus...

Eikös olekin, en ole huomannut tuollaista säätöä muissa koneissa. Mielestäni Krupsissa on ylivoimainen käyttöliittymä. Juuri tuota veden säätöä rassaan aika usein, kompensoin sillä jopa papulajien eroja. Helppo nakki, napista vääntämällä 20-30-40-... ml. Duunissa jokainen käyttäjä ruuvaa nestemäärän oman mielensä mukaiseksi.  Nestemäärän ohjelmointi painonapin taakse ei toimisi lainkaan tässä tarkoituksessa.
 
Kirjattu

Coffee King

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 6
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #287 : Kesäkuu 11, 2012, 22:54:04 ip »

Lainaus
Veden määrään säätäminen "vauhdissa" on kiva ominaisuus...

Eikös olekin, en ole huomannut tuollaista säätöä muissa koneissa.

Veden määrän säätö valmistuksen aikana löytyy myös ainakin kaikista Juran kahviautomaateista. Myös kahvin vahvuutta voi näissä säätää valmistuksen aikana.
Kirjattu

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #288 : Kesäkuu 12, 2012, 11:41:43 ap »


Olet täysin oikeassa, minun mokani. Juran nykyisen tuotesarjan "isoissa" koneissa, joissa on LCD-näyttö, voi näin tehdä. Muistaakseni niissä pienikokoisimmissa Jura Ena 3, Jura Ena 5 ja Jura Ena Micro -malleissa näin ei voi tehdä. Mutta korjataanpa asia nyt niin, että Krupsin hintaluokassa ei ole muita täysautomaatteja, joissa on tällainen näppärä veden määrän säätö.

Outo "freudilainen" virhe minulta. Entisenä Jura-käyttäjänä tuppaan aina unohtamaan Jurat, kun ajattelen täysautomaatteja!
     
Kirjattu

McJones

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 236
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #289 : Kesäkuu 12, 2012, 15:42:45 ip »

Outo "freudilainen" virhe minulta. Entisenä Jura-käyttäjänä tuppaan aina unohtamaan Jurat, kun ajattelen täysautomaatteja!
Kertooko tämä lausunto nyt Freudista, sinusta vai Juran täysautomaateista?  ???
Kirjattu
Jos se vuotaa, hapota se.

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #290 : Kesäkuu 12, 2012, 17:59:10 ip »

Kertooko tämä lausunto nyt Freudista, sinusta vai Juran täysautomaateista?  ???

Melko yleinen ilmaisu "freudian mistake" tai "freudian slip" on syntyperältään aika tuore. Freud ei sitä itse käyttänyt. Kyse on enemmänkin vitsistä, jolla tarkoitetaan sitä, että henkilön "tukahdetut tunteet" vaikuttavat vahingossa sanomisiin tai tekemisiin. Tulee tahattomia lipsahduksia ja unohduksia, jotka kertovat jotakin... Tämänhän toki tiesit ja kysymyksesi oli, kuten nykyään sanotaan "läppä" (johon sitten tosikko vastaa...).

Tässä yhteydessä kyse on siis minun ja Juran automaattien välisestä syvällisen kompleksisesta suhteesta. Tästä en tietenkään syytä Juran koneita. Hyvin tehtyjä laitteita, joita Eugster-Frismag AG valmisti pitkään Sveitsissä. Uusin tehdas taitaa olla Kiinassa.
Kirjattu

McJones

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 236
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #291 : Kesäkuu 13, 2012, 13:00:50 ip »

Semisti läppä oli, mutta voisi kysyä myös niin, että onko (muidenkin) syytä unohtaa nykyään Jurat, vai onko tämä vain henkilökohtainen juttu (vai läppä).
(Omat kokemukset rajoittuu jokusen vuoden taakse isompiin Juran automaageihin)
Kirjattu
Jos se vuotaa, hapota se.

Coffee King

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 6
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #292 : Kesäkuu 14, 2012, 12:40:05 ip »

Lainaus
Muistaakseni niissä pienikokoisimmissa Jura Ena 3, Jura Ena 5 ja Jura Ena Micro -malleissa näin ei voi tehdä.

Cartman - täytyypä vielä korjata sen verran että kaikki Juran mallit pitävät sisällään nuo ominaisuudet, eli kahvin vahvuuden ja veden määrän säädön valmistuksen aikana - myös Ena ja Ena micro-sarjat.

Microt valmistetaan Portugalissa (ei Kiinassa), muut Sveitsissä.

Itselläni ei ole kokemuksia vanhemmista Juran malleista, joten en sinänsä osaa ottaa kantaa Cartmanin kompleksiin suhteeseen Juran kanssa  :) Itse pidän enemmän Juran tuotteista (tai itse lopputuloksesta, eli kahvista) kuin Krupsin tuotteista - tosin olen kokeillut Krupsia viimeksi pari vuotta sitten joten tämä makutieto ei ole ajantasaista.

Ja kuten monessa keskustelussa on tullut ilmi, pavulla on väliä. Jos papu maistuu huonolta, ei paraskaan kone tee siitä hyvää jälkeä.
Kirjattu

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #293 : Kesäkuu 14, 2012, 16:23:18 ip »


Hyvä, että korjasit, niin eivät jää väärät tiedot/luulot elämään.

Taistelin aikoinani parinkin Juran kanssa, vanhoja E-sarjalaisia. Ensimmäisen kanssa yritin saada kelvollista kahvia pitkään, kunnes kone tuomittiin maanantaikappaleeksi ja sain uuden. Asiakaspalvelu oli siten hyvää. Tätä uutta konetta yritin sietää pitkään. Sen kanssa opin, miten ronkeleita täysautomaatit ovat papujen suhteen. Kone toimi hyvin, teki sen sisäänrakennetun täysautomaattisen itsensä rikkomisen n. 14 kk:n kohdalla, kuten sen aikaisilla Jurilla oli tapana. Korjauksen jälkeen toimii taas normaalisti. Silloinen huoltomies toivotti tervetulleeksi uudestaan 12-14kk:n kuluttua... Täällä aiemmin kirjoittanut nimimerkki "kahvilla" kuvasi koneen käyttäytymistä hyvin. Hän sanoi muistaakseni, että Jura toimi hyvin ja teki "Jura-kahvia". Tämä "Jura-kahvi" oli oman makuistansa. Kun muutin Espanjaan ostin pienen boilerikoneen, jonka sitten toin Suomeenkin. Muuton yhteydessä Jura myytiin veks. Näiden kokemusten jälkeen olen pysynyt Jurista erossa. Siis täysin omakohtainen, emotionaalinen ja epärationaalinen reaktio. Siksi yritin olla hauska ja puhua "freudilaisesta virheestä".

Toinen asia, mikä nyppi, oli Juran koneiden absurdi hinnoittelu Suomessa. En tosiaankaan aikonut pistää 1500 euroa laitteeseen, josta "tiesin" (emotionaalisesti) jo etukäteen, että en vehkeestä tykkää. Jurat olivat myös liian suuria minun makuuni. Kun taas lankesin automaattiin, halusin pienikokoisen laitteen. Niitähän oli silloin markkinoilla tasan yksi vaihtoehto: Krups. Konetta kampanjoitiin jollain 400 eurolla, valinta oli helppoa. Koneen kiukuttelu ja ronklaaminen papujen kanssa oli minulle tuttua, joten osasin suhtautua Krupsin temppuihin jo huomattavan tyyneesti. Krupsin kahvin laatu heitteli, mutta oli selvästi erilaista, kuin "Jura-kahvi". Itse asiassa olisin halunnut Saecon, mutta Jura-kokemukseni opettivat, että laitteella pitää olla huolto lähellä. Se oli toinen syy päätyä Krupsiin. Asia, joka osoittautui ikävä kyllä hyvin tärkeäksi Krupsin ekan tuotesarjan kohdalla!

Olen sanonut usein, että Jurat ovat hyvin tehtyjä, hiljaisia, isoja ja kalliita laitteita. En epäile hetkeäkään, etteikö valmistaja olisi kehittänyt tuotteitaan. Sehän on yksi OEM-valmistajan kilpailutekijöistä. Samoja vehkeitä (=sama uuttoyksikkö) kun on myynnissä monella eri nimellä, Jura on vain yksi brandi.

Hinta-asiaan on tullut korjausta rinnakkaistuonnin myötä. Juriahan voi ostella netistä sekä eri liikkeistä, joilla saattaa olla hyvinkin erilaiset hankintakanavat. Vanha "uskollinen" perusmalli Jura C5 maksaa kaupasta ostettuna 650 euroa ja Jura F50 maksaa 899 euroa, halvin Ena kai 500 euroa. Nämä ovat jo järkeviä hintoja. Netistä saa totta kai halvemmalla.

Eugster-Frismag AG:llä on kolme tehdasta (Sveitsi, Kiina, Portugali). En tiedä millaisella sopimuksella Jura ostaa tuotteensa ja mitä on sovittu valmistusmaasta. Sinun edustamasi laitteet tulevat siis Sveitsin ja Portugalin tehtailta. Oletan, että valmistusmaa vaihtelee markkina-alueen ja tuotantosuunnitelmien mukaisesti. Vuosi sitten hörpin kahvia muovimukista Jura-esittelyssä. Kaunis nuori nainen maistatteli, vieressä pönötti myyntipäällikön näköinen kaveri tummassa puvussa ja somisteina oli Sveitsin lippuja. Kysyin jäppiseltä, vieläkö Jurat tehdään Sveitsissä. "Kyllä" oli vastaus. Kun vähän ihmettelin, kaveri näytti yhden koneen arvokilpeä "made in Switzerland". Hän vei minut toisen koneen viereen, arvokilvessä Luki "Jura Switzerland", mutta ei mitään "made in..." -tekstiä. Nämä jälkimmäiset olivat miehen mukaan valmistettu Kiinassa. Tämä ei tapahtunut Suomessa.
Kirjattu

lattiatonttu

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #294 : Kesäkuu 17, 2012, 13:59:26 ip »

On tässä tullut selailtua erilaisia laitteistoja ja koluttua nettisivuja sekä palstoja.
Nyt on tullut saavuttua valintojen eteen, joten ajattelinkin nyt tämän palstan kautta kysellä muiden mielipiteitä seuraavista laitteista.

DeLonghi ESAM5600 Perfecta Touch -kahvikeskus
Melitta Caffeo CI -kahvikeskus
Jura Ena 9 Micro OT -kahvikeskus

Kaikki edellä olevat ovat saman hintaisia automaattikoneita, mutta mikä näistä olisi järkevin vaihtoehto, vai löytyisikö jotain muuta ehdotusta hankittavaksi?

Kiitän jo etukäteen mahdollisesta avusta.
Kirjattu

Krame

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #295 : Kesäkuu 25, 2012, 09:28:12 ap »

Onko kenelläkään kokemuksia DeLonghi Magnifica ESAM2600 mallista? Olisi nyt gigantissa 299€ ja takuu 2 vuotta.

http://www.gigantti.fi/product/pienkoneet/kahvi-espresso/ESAM2600/delonghi-magnifica-kahviautomaatti

Hinta ei ole paha, mutta onko kyseessä "lelu" vai olisiko tässä hyvä ensimmäinen automaatti tämmöiselle vasta-alkajalle?
Kirjattu

JTS-Mobile

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 10
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #296 : Heinäkuu 12, 2012, 13:59:42 ip »

Esspresso kärpäinen puraisi ja nyt pitäisi ostaa kotiin kone joka on mahdollisimman helppo käyttää ja pitää puhtaana, lisäksi se olisi osa sisustusta joten
ulkonäkökin on merkittävä tekijä. Nyt kun intoa on enemmän kuin tietoa ja tuntuu että täältä foorumilta kun lueskelee kaikki suosittelee tuota Racclion Silviaa joka taas omasta mielestäni on aika karun näköinen ja vaatii jo hieman osaamista, joten pitäisi löytää laite jolla saa aloittelijakin kunnon Esspressot..

Käytettävä budjetti on max noin 1500€ sisältäen kaiken tarvittavan..

Nyt olemme hieman käyneet tutustumassa laitteisiin mm. Stockmannilla jossa oli Juran edustaja paikalla kehuen tietysti oman tuotteensa maasta taivaisiin,
toki saattaa olla että laadullisesti onkin ihan varteenotettava vaihtoehto?

Tarkoitus tosiaan löytää jokin puoliautomaatti tai täys automaatti jossa olisi kuitenkin mahdollisuus vaahdottaa maito manuaalisesti jotta pääsisi
harrastamaan vieraiden iloksi hieman taidetta  ;D , mallit mitä olen nyt ollut alustavasti miettimässä ovat seuraavat, kokemuksia ja suosituksia,
huomioitavaa, taikka muita varteenotettavia vastaavia vaihtoehtoja?

- Jura Impressa ( C, J tai S 9-malli )  ???
- DeLonghi ESAM5600 Perfecta Touch -kahvikeskus ( Stockmannilla tarjous 899€ Ovh: 1490€ )
- DeLonghi ECAM 26.455 PrimaDonna S -kahvikeskus ( https://stockmann.com/p/fi/DeLonghi-ECAM-26-455-PrimaDonna-S-kahvikeskus/247660?itemId=247661 )

Auttakaa kokeneemmat miestä kärpäsen puremassa.. tarkoitus kun olis ostaa laite vielä tällä viikolla!
Kirjattu
Kahvikärpäsen puraisema aloittelija..
Jura Impressa J9 One Touch TFT

GreenBean

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 28
  • Espresso
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #297 : Heinäkuu 12, 2012, 19:40:32 ip »

Esspresso kärpäinen puraisi ja nyt pitäisi ostaa kotiin kone joka on mahdollisimman helppo käyttää ja pitää puhtaana, lisäksi se olisi osa sisustusta joten
ulkonäkökin on merkittävä tekijä. Nyt kun intoa on enemmän kuin tietoa ja tuntuu että täältä foorumilta kun lueskelee kaikki suosittelee tuota Racclion Silviaa joka taas omasta mielestäni on aika karun näköinen ja vaatii jo hieman osaamista, joten pitäisi löytää laite jolla saa aloittelijakin kunnon Esspressot..

Käytettävä budjetti on max noin 1500€ sisältäen kaiken tarvittavan..

Nyt olemme hieman käyneet tutustumassa laitteisiin mm. Stockmannilla jossa oli Juran edustaja paikalla kehuen tietysti oman tuotteensa maasta taivaisiin,
toki saattaa olla että laadullisesti onkin ihan varteenotettava vaihtoehto?

Tarkoitus tosiaan löytää jokin puoliautomaatti tai täys automaatti jossa olisi kuitenkin mahdollisuus vaahdottaa maito manuaalisesti jotta pääsisi
harrastamaan vieraiden iloksi hieman taidetta  ;D , mallit mitä olen nyt ollut alustavasti miettimässä ovat seuraavat, kokemuksia ja suosituksia,
huomioitavaa, taikka muita varteenotettavia vastaavia vaihtoehtoja?

- Jura Impressa ( C, J tai S 9-malli )  ???
- DeLonghi ESAM5600 Perfecta Touch -kahvikeskus ( Stockmannilla tarjous 899€ Ovh: 1490€ )
- DeLonghi ECAM 26.455 PrimaDonna S -kahvikeskus ( https://stockmann.com/p/fi/DeLonghi-ECAM-26-455-PrimaDonna-S-kahvikeskus/247660?itemId=247661 )

Auttakaa kokeneemmat miestä kärpäsen puremassa.. tarkoitus kun olis ostaa laite vielä tällä viikolla!

Omasta kokemuksesta suosittelen sinun vielä muutaman päivän miettiä, haluatko todellakin automaatti keittimen ? Sillä toki saa tasaista laatua (hyvä tai huono laatua niin jokainen päättäkööt itse) joka napinpainalluksella, mutta siihen se sitten jää. Entä kun nälkä kasvaa syödessä? 6kk jälkeen huomaat ettei se ollutkaan se mitä haluat ja jälleenmyyntiarvo on laskenut kuin lehmän häntä.. ja en nyt tarkoita että älä missään nimessä osta automaattikeitintä vaan pikemmin mieti tarkkaan tarpeet ja oma kiinnostuksesi harrastusta kohtaan. Huomioi ettei automaattikeittimestä saa oikein kunnollista maitopohjaista kahvia. ne vaahdot ovat näyttävät ja maistuvat enemmän vispilällä vaahdotetuilta kuin höyrytetyiltä joka taas vaikuttaa suoraan kahvinmakuun.

Itse käytin pitkään krupsin halpaa termblock keitintä ja siinä huomasin etten oikein pysty tekee kunnollista vaahtoa arttia varten (toki jotkut ovat onnistuneet tässä). Kun Silvia saapui taloon, huomasin eron välittömästi. Artti ei onnistu vieläkään kunnolla, mutta ero on kuin yöllä ja päivällä.  Silvian opetteluun meni noin 250g kahvia ja vieläkin tuntuu että parantamisen varaa on. Maksoin laitteesta käytettynä 300e.

Tuo on vaan yksi näkökulma asiaan ja en halua mitenkään tuomita automaattikeittimiä enkä tekemäsi päätöstä. Jokainen tekee itse päätöksen omille tarpeilleen ja toivottavasti löydät hyvän keittimen. Hyviä puoliautomaatti koneita on muitakin kuin Silvia :)
Kirjattu
Nuova Simonelli Oscar, Mazzer Super Jolly, Krups GVX2, Aeropress, Hario V60, Bodum Chambord, Mokkapannu, Hario Skerton, Wilfa GCR1

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #298 : Heinäkuu 12, 2012, 22:24:55 ip »

...mallit mitä olen nyt ollut alustavasti miettimässä ovat seuraavat...

Tuo sinun luettelosi mahdollisista laitevaihtoehdoista on – kauniisti sanottuna – pikkuisen absurdi. Nimittäin mainitsemasi DeLonghin koneet pitävät sisällään automaattiset maitotoiminnot. Osa koneiden hinnasta tulee nimenomaan siitä, että koneilla EI tarvitse vaahdotella maitoja. Saman tapaisen DeLonghin ”manuaalivaahdotuksella” saa halvemmalla ja (makuasia) paremman näköisenä.

Ja sitten manuaalivaahdotus: Suurin osa noista vempeleistä on toteutettu Thermoblock-tekniikalla. Menemättä sen kummemmin yksityiskohtiin, totean vain, että koneet ovat Silvian tyyppisiin boilerikoneisiin nähden huonoja vaahdottajia. Siksi ne lähes kaikki vaahdottavat erilaisten erikoissuuttimien avulla. Niitä kutsutaan tällä saitilla ”härpäkkeiksi”. Jos haluat taiteilla maidon mikrovaahdon kanssa, ”härpäke” ei ole oikea väline.

Täysautomaatti on vallan ihana kone, jos haluaa täysautomaatin. Tarkoitan tällä latteudella sitä, että täysautomaatti ja manuaalikone (joksi minä kutsun esim. Silvian tyyppisiä laitteita) ovat kaksi hyvin erilaista asiaa. Täysautomaatti EI ole mekanisoitu Silvia, se on aivan eri eläin. Jos on pelko, että kaipaa barista-tyyppistä askartelua, latteartia, lennokasta kahvan vääntämistä ja knock-boxiin napauttamista, niin täysautomaatti ei ole oikea laite.

Kirjattu

JTS-Mobile

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 10
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #299 : Heinäkuu 12, 2012, 22:38:55 ip »

Mitä te suosittelisitte paketiksi jos pudjetti on tuon 1500€ suunnilleen, saa mennä toki myös jokusen satasen yli mutta noin suunnilleen..

ajatuksena olisi tosiaan että perheen kaikki jäsenet aina 13v tytöstä lähtien osaisi tehdä kahvia sillä?
Kirjattu
Kahvikärpäsen puraisema aloittelija..
Jura Impressa J9 One Touch TFT