Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: Automaatti espressokeitin viidakko  (Luettu 387100 kertaa)

Cirrus

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 3
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #165 : Elokuu 26, 2010, 14:13:13 ip »

Kun katson tuota toimistomme keittiössä olevaa Krupsia, niin se aloittaa aamunsa tervehtimällä. Sitten se ehdottaa huuhtelua. Painetaan nappia (kyllä/ei), ja kone tekee ylimääräisen "aamuhuuhtelun". Tämän jälkeen nautiskellaan kahvista ("nappia painamalla") eikä tehdä mitään muuta. Kone kyllä itse huuhtaisee kahvansa (percolation chamber) jokaisen kupin jälkeen, mutta siitähän meidän ei tarvitse tietää eikä välittää. Silloin tällöin (oiskohan 500 kupin välein?) kone ehdottaa puhdistusohjelman käynnistämistä. Laitteeseen tipautetaan yksi puhdistustabletti ja se siitä. Laite hoitaa itse loput. Krups tosin haluaa, että pesuvedet tyhjennetään viemäriin aina välillä, joten tämän 20 min kestävän operaation aikana joutuu aina silloin tällöin painamaan OK-nappia. Eli sen verran vahtimista hommassa on. Ei muuta.
Hmm. Lukaisin kalleimman kotikäyttöön tarkoitetun EA8260-mallin (tarkkoja jos ollaan niin ohje on koko 82xx-sarjan) krupsin ohjeen, kunhan sain sen peinten vaikeuksien jälkeen ladattua krupsin sivuilta. Tuossa aletaan oikeasti olemaan lähellä sitä, mitä kuvittelin että vähävaivaisin kotikeitin voisi olla. Hintakin on järkevissä luemissä n. 700 eur tuolla 8260 mallilla. Pitää katsoa mitä eroa noissa pienemmän numeron vehkeissä on. Kiitos vinkistä.

Ohjekirjan lukeminen täysautomaatin kohdalla on erittäin suositeltavaa.
Olen samaa mieltä. Ongelma vain on että kaikkien laitteiden ohjekirjaa en ole löytänyt näin etukäteen, kun olen yrittänyt sopivaa konetta etsiä.
Kirjattu

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #166 : Elokuu 26, 2010, 14:33:23 ip »

Tuossa aletaan oikeasti olemaan lähellä sitä, mitä kuvittelin että vähävaivaisin kotikeitin voisi olla. Hintakin on järkevissä luemissä n. 700 eur tuolla 8260 mallilla. Pitää katsoa mitä eroa noissa pienemmän numeron vehkeissä on. Kiitos vinkistä.

Niissä ei ole mitään eroa. Kaikissa on sama mekaniikka. Ainostaan halvin malli (ilman LCD-näyttöä) on käyttöliittymältään karsittu. Suosittelen näytöllisiä malleja. Erona siis ulkokuoren pinnoitus ja se, tuleeko se alumiininen maitoputeli mukana vai ei. Itse en ole sitä tarvinnut.

Itse asiassa nykyiset koneet ovat sisuskaluiltaan aivan samoja, kuin edelliset vuosimallit. Konebox myy niitä hintaan 488 (harmaa/rosteri) sekä 499 (musta/pianolakattu). Asiallinen hinta-laatusuhde. Kahden vuoden takuu näilläkin.

Ja Krupsilla on tasavallan paras asiakaspalvelu. Tosin edellyttää, että saa oikeat henkilöt kiinni.
       
   
Kirjattu

Cirrus

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 3
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #167 : Elokuu 26, 2010, 14:48:19 ip »

Niissä ei ole mitään eroa. Kaikissa on sama mekaniikka. Ainostaan halvin malli (ilman LCD-näyttöä) on käyttöliittymältään karsittu. Suosittelen näytöllisiä malleja. Erona siis ulkokuoren pinnoitus ja se, tuleeko se alumiininen maitoputeli mukana vai ei. Itse en ole sitä tarvinnut.

Itse asiassa nykyiset koneet ovat sisuskaluiltaan aivan samoja, kuin edelliset vuosimallit. Konebox myy niitä hintaan 488 (harmaa/rosteri) sekä 499 (musta/pianolakattu). Asiallinen hinta-laatusuhde. Kahden vuoden takuu näilläkin.

Ja Krupsilla on tasavallan paras asiakaspalvelu. Tosin edellyttää, että saa oikeat henkilöt kiinni.

Itsea asiassa konebox ja gigantin verkkokauppa myy uutta mallia 8245pn (valkoisella pinnalla) hintaan 479 eur ja 469 eur. Eli halvemmalla kuin vanhempia malleja. Nyt ollaa jo oikeasti lähellä tilausta.

Kiitos oikein paljon!
Kirjattu

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #168 : Elokuu 26, 2010, 20:29:02 ip »

Itsea asiassa konebox ja gigantin verkkokauppa myy uutta mallia 8245pn (valkoisella pinnalla) hintaan 479 eur ja 469 eur. Eli halvemmalla kuin vanhempia malleja. Nyt ollaa jo oikeasti lähellä tilausta.

Jeps. muutaman euron sisällä ovat nuo hinnat. Viime viikolla yksi tuttuni kävi noutamassa Koneboxista 8080:n. Hän halusi nimenomaan "vanhan mallin", koska siinä painonappulat ovat jämäkämmät (niks-naks). Uuden mallin kytkimet tuntuvat enemmän hempuloilta. Joidenkin mielestä uuden mallin yhdestä kiiltävästä muovikappaleesta valmistettu etupaneli on halvan näköinen. Moni on varmasti päinvastaista mieltä. Tuntuu siltä, että "uudet mallit" tarkoittavat selkokielellä malleja, joiden tuotantoprosessia on hiottu halvemmaksi.

Tuo valkoinen on ollut vähän hankala väri, sitä on myyty kehä III:n takana tarjouksena useammassakin paikassa. Saattaa olla, että laaja ja kiiltävän valkoinen muovipinta ei ole kaikkien mieleen. Mutta samat releet niissä on sisällä. Osta se, minkä ulkonäkö miellyttää.
       
   
Kirjattu

zudeeni

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 3
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #169 : Lokakuu 11, 2010, 21:22:50 ip »

Ostin tänään Krups 8025 laitteen. Missä vika, kun annoskoko on liian pieni? Vaikka säädän tulemaan 60ml, laite lorauttaa vain pienen tilkan kupin pohjalle..
Kirjattu

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #170 : Lokakuu 12, 2010, 10:26:04 ap »

Ostin tänään Krups 8025 laitteen. Missä vika, kun annoskoko on liian pieni? Vaikka säädän tulemaan 60ml, laite lorauttaa vain pienen tilkan kupin pohjalle..

Kone on rikki,
1) Soita Krupsin asiakaspalveluun (siis Krupsille, älä huoltoliikkeeseen). Saat ohjeet sieltä.
2) Palauta myyjälle -> kerro että laitteessa on kuluttajansuojalain mukainen "tavaran virhe". Myyjä hoitaa laitteen huoltoon.

Usein on niin, että parina ekana päivänä hajonnut laite vaihdetaan heti uuteen. Vanhemmat korjataan maahantuojan piikkiin. Tämä on siis monen maahantuojan käytäntö - huom: vain käytäntö. Lain mukaan sinulla on oikeus ilmaiseen korjaukseen. Laitteen on tultava takaisin uuden veroisena.

Tottakai olet jo tarkistanut kaikki ne normaalit akuankka-tason ongelmat: Onko vesisäiliössä vettä? Onko vesisäiliö tukevasti kiinni - ja säiliön pohjassa oleva venttiili aukeaa ja toimii? Jne.
                       
Kirjattu

zudeeni

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 3
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #171 : Lokakuu 12, 2010, 11:42:19 ap »

Toki olen kaikki tommoset tyhmät virheet tarkistanu :D
Huomasin tuossa lisää testailtuani, että ongelma on vain vahva espresso toiminnossa, muissa tulee oikean kokoisia kupillisia.

No soittelen tänään asiakaspalveluun, katsotaan mitä siellä sanovat.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #172 : Lokakuu 12, 2010, 12:34:22 ip »

Toki olen kaikki tommoset tyhmät virheet tarkistanu :D
Huomasin tuossa lisää testailtuani, että ongelma on vain vahva espresso toiminnossa, muissa tulee oikean kokoisia kupillisia.

Eiköhän vahva espresso -toiminnossa ole vaan rajoitettu maksimikoko (tai vakiokoko). 60 ml ei olisi enää vahva espresso.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

zudeeni

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 3
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #173 : Lokakuu 13, 2010, 00:46:47 ap »

Kyllä tolla laitteella pitäis voida tehdä 20-70ml espressoo miedompana ja vahvempana. Lorauttaa tosiaan ihan pienen pienen tippasen(max5ml).
Ja ei sittenkään toimi millään ohjelmalla. Tänään teki pari isoa kahvia oikean kokoisiksi ja jopa yhden espressonkin, mutta alkoi sitten taas pistämään pikkutippaa kuppiin. (Eikä vesi loppunut tässä kohti kesken!)

Ongelma ei myöskään ole siinä, ettei vesi tule vesisäiliöstä ulos, koska kone loruttelee vedet sinne tippakouruun suoraan.

Ja kuten ehkä voi päätellä, tänään en ehtinyt asiakaspalveluun soitella, mutta huomenna soittoa sinne suuntaan niin luulisi ratkeavan. Olisi noloa, jos joku akuankka virhe tässä olisi takana..

Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #174 : Lokakuu 13, 2010, 10:07:55 ap »

Kyllä tolla laitteella pitäis voida tehdä 20-70ml espressoo miedompana ja vahvempana.

Ei välttämättä. Tyypillinen vahva espresso eli ristretto on tilavuudeltaan 15 ml ja siihen menee 7 g purua. Jos haluttaisiin 70 ml ristretto, niin tarvittaisiin 32 g purua. Sellainen määrä ei varmastikaan mahdu koneen sihtiin, tai miksi sitä automaattikoneissa nyt kutsutaankaan. Toki jos laitteen suunnittelija on päättänyt olla välittämättä tästä rajoituksesta, niin sitten kai sen pitäisi aina haluttu määrä nestettä truutata ulos.

Ja ei sittenkään toimi millään ohjelmalla. Tänään teki pari isoa kahvia oikean kokoisiksi ja jopa yhden espressonkin, mutta alkoi sitten taas pistämään pikkutippaa kuppiin. (Eikä vesi loppunut tässä kohti kesken!)

Jos iso kahvi ei ole suunnilleen säädetyn kokoinen, niin sitten jotain on vialla. Toki varsinkin halvemmissa virtausmittareissa on kohtuullisesti heittoa, mutta kyllä sieltä enemmän pitäisi tulla kuin tippoja.

Ongelma ei myöskään ole siinä, ettei vesi tule vesisäiliöstä ulos, koska kone loruttelee vedet sinne tippakouruun suoraan.

Vaikuttaisi, että vedet valuvat ylipaineventtiilin kautta. Kahvikakku on niin tiivis, että vesi ei tule kunnolla läpi.

Jos koneessa on mahdollisuus säätää jauhatuksen karkeutta, kokeile säätää karkeammalle.

Mitä papua käytät? Kannattaa kokeilla jotain vähemmän tuoretta ja helpoksi automaattipavuksi havaittua, kuten Paulig Espresso Originale. Käytännössä ilmeisesti vähän on niin, että automaattikoneissa eivät tietyt tuoreet pavut toimi.

Jos olet käyttöohjeita noudattanut, niin kyllähän koneen toki periaatteessa pitäisi oikeankokoinen annos tuottaa, eli siinä on vika - ainakin periaatteessa. Kannattaa siis ehdottomasti soittaa sinne asiakaspalveluun ja kysyä.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #175 : Lokakuu 13, 2010, 15:01:53 ip »

No höpsistä noiden teorioiden kanssa tässä tapauksessa, vaikka muuten totta ovatkin.

1) Vahva espresso.
Tuossa laitteessa säädetään erikseen kahvijauheen määrä ja nestemäärä. "Espresso" tarkoittaa 7 g kahvia, "vahva espresso" tarkoittaa 9 g kahvia (luvut ulkomuistista, voivat heittää). Ja siinä kaikki.
Sitten nestemäärää voi säätä vaikka kuppikohtaisesti välillä 20...70 ml. Toimiessaan säätö on yllättävän tarkka.

2) Toimii-ei-toimi
Tällainen viittaa joko ohjelmavikaan (joo, koneessa on ohjelmoitava logiikka) tai komponenttivikaan. Tässä tapauksessa todennäköisesti jokin hinnaltaan 0,5 euron komponentti tai joku muu vähäinen virheellinen kilke tai vieteri aiheuttaa tuon vian.

3) Liian tiivis kakku
Kyllä, vika on siinä, että vesi ei tule kakun läpi. Riittää, että jokin irronnut eristeen pala tms. on valmistuksen yhteydessä tipahtanut väärään kohtaan tukkimaan uuttoa.
Ei, laite ei itse tee liian tiivistä kakkua. Myllyn karkeuden säätö on ihan hyvä ehdotus kokeiluksi, mutta varsinaiseen ongelmaan (toimii-ei-toimi) se ei vaikuta lainkaan. Jos vika olisi jostain syystä myllyssä, niin laite olisi silti viallinen ja se pitää korjata - ilmaiseksi tietenkin.

Käytännössä ilmeisesti vähän on niin, että automaattikoneissa eivät tietyt tuoreet pavut toimi.
Tokihan tämä on mahdollista. En ole tosin koskaan tällaiseen törmännyt pitkän Jura/Saeco/Krups-historiani aikana. Ongelma on aina täysin päinvastainen. Ohje Paulig Espresso Originalella kokeilusta on hyvä ohje, mutta se on ohje juuri siihen liian-karkea-liian-nopeasti-läpi-aliuutto -ongelmaan.

Puhelu Krupsille ja kone huollon kautta kuntoon. Ei tuota pidä lähteä itsekseen enempää miettimään. Kuten akallio sanoi, jos olet noudattanut käyttöohjetta, eikä kone toimi - se on rikki.
          
      
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 14, 2010, 11:51:16 ap kirjoittanut cartman »
Kirjattu

Stenu

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 29
    • http://www.voitta.net
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #176 : Marraskuu 11, 2010, 15:35:42 ip »

Tokihan tämä on mahdollista. En ole tosin koskaan tällaiseen törmännyt pitkän Jura/Saeco/Krups-historiani aikana. Ongelma on aina täysin päinvastainen. Ohje Paulig Espresso Originalella kokeilusta on hyvä ohje, mutta se on ohje juuri siihen liian-karkea-liian-nopeasti-läpi-aliuutto -ongelmaan.

No itseasiassa olen diagnosoinut taannoisen oman Jurani tukkeutumisen johtuneen Peter's Coffeen tuoreista pavuista. Olivat niin öljyisiä, että huollossa väittivät laitteeseen pääseen öljyistä nestettä. Noh, Peter lopetti, joten Originale on toiminut nyt muutaman vuoden sekä Jurassa että Krupsissa.

Jura muuten hajosi.. Heating palaa aina vain. Kiusallista. No Krups paikatkoon kunnes ehdin huollattaa. Ellei sitten jollakulla (Cartmanilla siis  ;D ) ole ehdotusta miten tuota lähtisi itse sorkkimaan?

Onko Monilaite Thomekolle vaihtoehtoa? Emme varsinaisest ole ns. väleissä.

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #177 : Marraskuu 16, 2010, 11:22:24 ap »

Jura muuten hajosi.. Heating palaa aina vain. Kiusallista. No Krups paikatkoon kunnes ehdin huollattaa. Ellei sitten jollakulla (Cartmanilla siis  ;D ) ole ehdotusta miten tuota lähtisi itse sorkkimaan?

Onko Monilaite Thomekolle vaihtoehtoa? Emme varsinaisest ole ns. väleissä.

Joo, muistelen, että kävit Monilaite Thomekon kanssa pitkän keskustelun takuukorjauksesta... Mutta ikävä kyllä minä en tiedä Juran huollolle muita vaihtoehtoja.

Kun "heating" -teksti on päällä, niin laite lämmittää itseään (esilämmitys). Valo sammuu, kun thermoblock-elementti on riittävän kuuma. Jos "heating" hirttää kiinni, niin voisi kuvitella, että thermoblock-elementti on kärähtänyt, ei lämmitä ja pitää vaihtaa. Mikäli laite kuitenkin kuumenee (sen tuntee kädellä hetken kuluttua), niin vika on "heating" -tekstiä ohjaavassa termarissa (=käytännössä lämpövastuksessa). Tai voihan vika olla loppujen lopuksi missä tahansa. Sen verran hauskoja masiinoita nämä ovat. Mutta lämmityselementin kärähtäminen on aika normaali vika, se on todennäköisin vaihtoehto.

Tuollaisen thermoblock-elementin vaihtaminen ei ole millekään näiden laitteiden kanssa puljaavalle huollolle mikään iso asia. Ei se mitään rakettitiedettä ole. Esimerkiksi Simson Oy vaihtaa näppärästi elementit Krupsiin ja Melittaan, miksi ei myös Juraan. Mutta ongelmana saattaa olla varaosien saatavuus. Jurat valmistaa Eugster-Frimag AG Sveitsistä. Todennäköisesti alan suurin valmistaja. Onko Eugsterin koneisiin (esim. Jura) sopivia thermoblock-elementtejä yleisesti saatavilla - en tiedä. Mikä firma korjaa esim. Siemensin (jälleen Eugster) automaatit - en tiedä.
     
         
Kirjattu

Hene

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #178 : Marraskuu 27, 2010, 22:37:08 ip »

Hei kahvin harrastajat!

Ostimme hiljattain talouteemme Krupsin 8245 automaattisen espresso koneen. Ensisijainen haave oli, että aamun ensimmäisen kahvin saisi mahdollisimman helposti ja normaaliin kahviin tottuneena tietenkin mahdollisimman normaalina. Olen nyt ottanut koneesta monen pituista ja vahvuista kahvia ja kone toimii moitteetta ja nopeasti, kuten haaveena oli. Ainoa ja mekeimpä tärkein asia kahvin maku oli kyllä hyvin poikkeava siitä mihin olen tottunut, suorastaan pahan makuinen. Cappuccinon seassa kahvi meni aivan hyvin. Papuina käytin pauligin presidentti papuja (ainoa papu, jonka löysin täältä meän korkeuksilta). Lieköhän papuvalinta huono? Olisiko teillä hyviä ehdotuksia hyväksi pavuksi, jos tavoitteena olisi saada hyvää normaalia (suomalaista)  kahvia? Ottaisin tietenkin papu ehdotuksia myös espresson keittoon, jos välistä tekee mieli väkevämpää kahvia. Olisi hienoa saada esim. kahvien top 5. Tilaatteko papunne netistä ja tiedättekö hyviä osotteita niiden tilaamiseen?
Kirjattu

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #179 : Marraskuu 27, 2010, 23:18:59 ip »

Ainoa ja mekeimpä tärkein asia kahvin maku oli kyllä hyvin poikkeava siitä mihin olen tottunut, suorastaan pahan makuinen. Cappuccinon seassa kahvi meni aivan hyvin. Papuina käytin pauligin presidentti papuja (ainoa papu, jonka löysin täältä meän korkeuksilta). Lieköhän papuvalinta huono?

Ikävä kyllä papuvalintasi on tosiaankin huono, ilkeästi sanottuna ehkä huonoin mahdollinen. Presidentti on vaalea, hyvin hapokas kahvi, joka on suunniteltu pitkään liottamiseen kuumassa vedessä (suodatinmenetelmä). Se soveltuu erittäin huonosti ns. espressomenetelmään, jota täysautomaattikin käyttää (tosin modifioituna...). Suodatinmenetelmä ja espressomenetelmä poikkeavat toisistaan hyvin paljon. Ne eivät tee samoista pavuista samanlaista kahvia. Sinun on löydettävä itsellesi uusi papu. Luultavasti tummempi, kuin Presidentti, mutta siltikin sellainen, josta saat itsellesi maistuvan "tavallisen kahvin".

Sinun olisi siis kertaheitolla kokeiltava tummempia papuja. Katso onko paikallisessa Prismassa HIENO-kahvin tumman version papuja. En ole niitä koskaan kokeillut, mutta ovat takuulla Presidenttiä sopivampia tähän tarkoitukseen. Jos lähipitäjästä löytyy Lidl, niin voit ostaa sieltä papupussin kokeiltavaksi. Toimistomme väki juo niistä pavuista tehtyä kahvia "tavallisena kahvina", osa mustana osa maidon kanssa.

Olet varmaan lukenutkin tämän viestiketjun kahvipapuja koskevia kirjoituksia. Jos et, niin tuossa on yksi, mistä voit aloittaa. Siitä eteenpäin on muutaman viestin verran papukeskustelua.
http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=214.msg10222#msg10222

Kauppahalleissa ja ostoskeskuksissa on usein myymälöitä, joista saa erilaisia papuja. Myös monet Citymarketit ovat yllättävän hyvin varustettuja. Erikoisliikkeet toimittavat papuja myös postimyyntinä. Mutta huomaa, kyseessä ovat yleensä espressopavut. Niiden maku on luultavasti hyvin kaukana siitä, mitä tällä hetkellä etsit.

www.crema.fi
www.cafetoria.fi
www.caffi.fi
jne.
   
Kirjattu