Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: Automaatti espressokeitin viidakko  (Luettu 387213 kertaa)

omitlove

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 40
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #135 : Syyskuu 23, 2009, 23:44:03 ip »

Jos pari tonnia laittaisi niin saisi kyllä niin fiinin tuplaboilerikoneen siihen keittiön pöydälle että oksat pois - nehän menee taideteoksesta  :)

Ja sitä paitsi "kalustemainen" keittiö jota ei tunnista keittiöksi on unelmana ihan kaunis - mutta realiteeteissa sellaista ei ole olemassakaan...too bad...aina siellä on erilaista astiaa, viledaa, ketsuppipulloa, leivänkannikkaa ja banaania matkalla jääkaappiin, suuhun tai roskiin tai astianpesukoneeseen - oli sitten mukamas kuinka integroitua vaan....

Olen toisaalta ihan samaa mieltä, mitä vähemmään roinaa köökissä sitä parempi...mutta aloittaisin kaappiin siirtelyn eka kyllä jostain muusta kuin espressokoneesta.
Kirjattu

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #136 : Syyskuu 23, 2009, 23:48:22 ip »

Eli ainoksi vaihtoehdoksi jää integroitu täysautomaattinen kone. En löytänyt foorumilta halaistua sanaa noista. Eikö kenelläkään ole tuollaisia käytössä?

Tuskin saat runsaasti kokemuksia. Harva tämän forumin kirjoittajista maksaa 1.800 euroa 600 euron täysautomaatista.

Kuten varmaan arvaatkin, ei tuossa Siemensin laitteessa ole muuta Siemensiä kuin logo. Osa Siemensin laitteista on Eugsterin valmistamia (sama firma, joka tekee mm. Juran koneet). Laitteista ja niiden valmistajista on lisää kommentteja siinä toisessa täysautomaatti-viestiketjussa. Mm. nimimerkki "kahvilla" on kirjoittanut hyvän katsauksen täysautomaattien valmistajista. Ei niitä montaa ole - eikä Siemens ole yksikään niistä.
   
   
Kirjattu

zander

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #137 : Syyskuu 24, 2009, 09:01:28 ap »

Ja sitä paitsi "kalustemainen" keittiö jota ei tunnista keittiöksi on unelmana ihan kaunis - mutta realiteeteissa sellaista ei ole olemassakaan...
Ei ole tarkoitus ihan tunnistamattomaksi saada mutta rankastipa sinä toisten tavat yleistät. Mutta ei tästä sen enempää. Jos keittiössä olisi luonteva paikka koneelle, niin miksei sen esillekin jättäisi. Mutta sellaista ei sinne oikein tule.

Tuskin saat runsaasti kokemuksia. Harva tämän forumin kirjoittajista maksaa 1.800 euroa 600 euron täysautomaatista.

Kuten varmaan arvaatkin, ei tuossa Siemensin laitteessa ole muuta Siemensiä kuin logo.
Mikä noista tekee 600 euron vehkeisiin verrattavan? Eikö päästä edes vaikkapa Jura J5:n tasolle, joka näyttää maksavan 1350e? Ja arvata saattoi, että muualta tulee koneet. Kaikilla valmistajilla on vaan se yksi pakollinen malli. Kelle lie tarkoitettuja? Tyhmille asiasta tietämättömille jokamiehille?

Kiitokset kaikille kommenteista. Mä kyselen tarjoukset ja otan ulkonäkö/hinta -suhteeltaan parhaan integroidun. Ja toivon että sen kuran saa juotua alas.
Kirjattu

jayjay70

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 7
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #138 : Syyskuu 24, 2009, 09:07:46 ap »

Mä voisin suositella tuollaista pöytä Krupsia todella lämpimästi. Täältä foorumilta aikanaan noita Cartmanin juttuja bongailin eikä menneet hukkaan. Päivittäin tuosta itsekin muutaman kupposen otan ja kahvi on valmista/hyvää juuri silloin kun se itselle sopii.

Kirjattu
In anything at all, perfection is finally attained not when there is no longer anything to add, but when there is no longer anything to take away.
Antoine de Saint-Exupery

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #139 : Syyskuu 24, 2009, 10:04:36 ap »

Mikä noista tekee 600 euron vehkeisiin verrattavan? Eikö päästä edes vaikkapa Jura J5:n tasolle, joka näyttää maksavan 1350e?

Linkkaamassasi Siemensissä on "senso flow" -tekniikka. En tiedä mitä tuo heidän keksimänsä termi tarkoittaa, mutta eiköhän se tarkoita thermoblockia. Eli vesi lämmitetään vastuksen läpi juoksuttamalla, eikä boilerissa. Lämpötila ei tällöin osu kovin hyvin kohdilleen. Koneessa on myös "silent ceram drive" -kahvimylly. Käytännössä se tarkoittanee tylsähköjä valettuja myllynteriä. Irrallisina manuaalikäyttöisinä laitteina ostettuna thermoblock-keittimen saa sadalla eurolla ja tylsähköteräisen myllyn viidellä kymmenellä. Tässä siis syy, miksi kahviharrastaja harvoin valitsee tuon polun laitehankinnoissaan ja miksi myöskään foorumin käyttäjillä ei suuremmin ole kokemuksia automaattikeittimistä, integroiduista malleista puhumattakaan.

Tosiasia kuitenkin on, että teknisesti paraskaan keitin ei tuota hyvää kahvia jos sitä ei kukaan jaksa käyttää. Eli 150 euroakin manuaalilaitteisiin sijoitettuna on hukkainvestointi, jos kone pelkästään kerää pölyä keittiön nurkassa. Siksi automaattikeitin onkin järkevä valinta moneen käyttöön, vaikka se ei teknisten ominaisuuksien kannalta sitä olisikaan. Automaattikeittimissä toki maksaa automatiikasta aika paljon, ja integroidussa keittimessä vielä aika paljon lisää integraatiosta. Automaatit tarvitsevat helposti paljon huoltoa (siis menevät usein rikki) ja silloin seinään upottaminen toki vaikeuttaa asioita.

Jos seinään upotettavaa keitintä olet hankkimassa, niin suosittelisin että varmistat kaksi asiaa: 1) kahvin maku, varsinkin simppelimmän automaattikeittimen tuottama kahvi aika omanlaistaan, joten kannattaa varmistaa että kone tekee sellaista kahvia jota haluaa, 2) huolto, mallista ja tähtien asennosta riippuen automaattikeitin voi vaatia paljon huoltoa, eli sen pitäisi olla helposti saatavilla ja mielellään takuun kattamaa mahdollisimman pitkään.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Mariia

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 408
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko > integroitu keitin kyökissä
« Vastaus #140 : Syyskuu 24, 2009, 10:51:07 ap »

Keittiön suunnittelu tulee omallekin kohdalle pian ajankohtaiseksi.

Olen työpaikallani nähnyt, kuinka suuri homma automaattikeittimen puhdistaminen voi olla. Automaatilla saa helposti keskinkertaista kahvia, mutta ylläpito voi olla vaivalloista. Enkä halua vaihtaa Silviaa ja Rockyä  :)

Sen vuoksi olen ajatellut ratkaisevani kyökin laitehässäkän kätkemisen niin, että keittiöön tulee yksi kaappi, jossa on työtasokorkeudella 'kippiovi' (siis sellainen ylös nostettava). Kaapin takaosaan luonnollisesti riittävä määrä pistorasioita. Tähän kaappiin sitten ajattelin sijoittaa useinmiten käytössä olevat laitteet. Ja kun laitteet eivät ole käytössä, niin ovi lasketaan alas ja keittiö on siistimmän näköinen. Eräässä aiemmassa keittiössäni oli tuollaisia kippiovia, ja ne toimivat mainiosti > eivät ole koskaan tiellä.

Itse pidän hyvästä ruoasta & juomasta, sekä niiden laittamisesta sen verran paljon, että keittiön näennäinen siisteys on kuitenkin vasta sijalla 2 ;)
Kirjattu
Jos ihminen on pystytty lähettämään kuuhun, niin kyllä Oulun aamukoneeseenkin täytyy kahvit saada!

zander

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #141 : Syyskuu 24, 2009, 13:56:19 ip »

Linkkaamassasi Siemensissä on "senso flow" -tekniikka. En tiedä mitä tuo heidän keksimänsä termi tarkoittaa, mutta eiköhän se tarkoita thermoblockia. ...
Tuo oli hyvä huomio. Onkohan kellään sen vertaa hajua näistä, että onko kellään boilerikeitintä integroituna? Ei ole yllättäen kovin hyvin moiset tekniset tietoudet saatavilla mainoksista.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #142 : Syyskuu 24, 2009, 14:24:42 ip »

Tuo oli hyvä huomio. Onkohan kellään sen vertaa hajua näistä, että onko kellään boilerikeitintä integroituna? Ei ole yllättäen kovin hyvin moiset tekniset tietoudet saatavilla mainoksista.

Boilerin ympärille rakennettuja automaattikoneita on Suomessa hyvin niukasti saatavilla, joten kuvittelisin että integroituja malleja on vielä niukemmin.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #143 : Syyskuu 25, 2009, 10:57:25 ap »

Mikä noista tekee 600 euron vehkeisiin verrattavan? Eikö päästä edes vaikkapa Jura J5:n tasolle, joka näyttää maksavan 1350e?

Ei pääse, ei.  Suurin osa Juran laitteista käyttää aivan samaa uuttoyksikköä. Siten voi helposti olettaa että vähän halvempi ja vähän kalliimpi Jura tekevät aivan samanlaista kahvia. Jurassa maksat muotoilusta, hienoista (tosin tarpeettomista) yksityiskohdista ja käyttöliittymästä PC/web-rajapintoineen. Kalliimmassa Jurassa on hienompaa ja kallimpaa muotoilua, kuin halvemmassa mallissa. Integroidussa laitteessa nuo Juran designominaisuudet piilotetaan panelien taakse. Siten kalliin, muotoillun Juran käyttö jonkinlaisena hintareferenssinä ei ole validi. Integroidussahan on pelkkä koneisto piilotettuna MDF-levyn taakse. Koska Eugster valmistaa Siemensin muutkin täysautomaatit, on hyvin mahdollista, että sama koneisto löytyy tuon integroidunkin sisältä.

Muistan, kun sellaisia alle 100 euron manuaalikeittimiä (thermoblock) ilmestyi aikoinaan integroituina, taisivat silloiset hintapyynnöt olla 500-800 euron haarukassa.

Nämä ovat sellaisia design- ja imago-tuotteita. Jos joku välttämättä sellaisen haluaa, niin hän myös sellaisesta maksaa. Hinnan ei tarvitse korreloida millään tavalla tuotteen hyvyyden tai kahvin laadun kanssa. Kyseessä ovat aivan muut arvot.
       
Kirjattu

kahvilla

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 25
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #144 : Marraskuu 03, 2009, 20:45:15 ip »

Onko kenelläkään kokemusta uudesta Melittan Caffeo-sarjasta? Aika halvan näköisiä kuvan perusteella, mutta millaisenkohan espresson sellainen töräyttää?

Kirjattu
Jura Impressa F90, Krups XP7240, Krups EA8050, Gaggia Titanium, Krups EAxxxx, Saeco Primea Touch, WMF 1000pro

kahvilla

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 25
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #145 : Marraskuu 10, 2009, 19:17:28 ip »

Heh, vastaanpa itselleni. Kuningaskuluttaja testasi muutamaa essomaattia viime viikolla. Mukana oli Krups, Siemens, Melitta ja Jura.

http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/2468
Kirjattu
Jura Impressa F90, Krups XP7240, Krups EA8050, Gaggia Titanium, Krups EAxxxx, Saeco Primea Touch, WMF 1000pro

tirofaux

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1524
  • Kahviharrastaja
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #146 : Marraskuu 10, 2009, 19:34:40 ip »

Heh, vastaanpa itselleni. Kuningaskuluttaja testasi muutamaa essomaattia viime viikolla. Mukana oli Krups, Siemens, Melitta ja Jura.

Kuningaskuluttajan ohjelmaa pohdittiinkin jo toisessa ketjussa.

http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1416.0
Kirjattu
Silvia PID / Niche Zero .. Aeropress / Wilfa Uniform .. Gene Cafe .. tee ..

andyvan

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #147 : Helmikuu 17, 2010, 18:48:55 ip »

Osaako joku kertoa Mielen integroitavasta laitteesta CVA 5060? Aussisivulla sanotaan seuraavaa: "Two stainless steel throughflow heaters (delivery of coffee and steam without waiting)" Tarkoittaako tämä siis boilereita? Tässä jenkkikäyttäjän esittelyvideo CVA 4066:sta, mahdollisesti sama kone tai sitten ei. Hintahan on järjetön, ovh 2500 € ja saksassakin n. 2000 €. Onko kellään kokemuksia?
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Automaatti espressokeitin viidakko
« Vastaus #148 : Helmikuu 17, 2010, 19:30:23 ip »

Kyllähän tuo throughflow varmasti tarkoittaa thermoblock-elementtejä. Teknisesti kone lienee parempi kuin 100 euron markettikeitin, mutta ei välttämättä kovinkaan paljon.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Stenu

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 29
    • http://www.voitta.net
Vs: automaatti netistä
« Vastaus #149 : Helmikuu 18, 2010, 13:00:15 ip »

Hei ,onko kokemuksia nettikaupasta ostetusta automaatista. Näyttäisi ainakin Jura olevann 200 ekeä halvempi kuin suomessa.(technikdirekt),kokemuksia ??.
vanha Saeco hajosi lopulllisesti (tai korjaus olisi ollut yli 200) Helsingissä Miro oy huoltaa Saecoa.

Ostin oman Jurani vuosia sitten Technikdirektistä, tosin silloin hintaero oli vielä suurempi. Kauppa oli tuttu ennestään ja luotin siihen. Tähän pätee kuitenkin ihan sama kuin kaikkeen nettiostamiseen: Maksaminen luottokortilla riskien minimoimiseksi.

Koska laite on EU:n alueelta, tulee virallisen maahantuojan huolehtia takuu-huolloista vaikka laitetta ei Suomesta olekaan ostettu. Näin siis lain mukaan. Valitettavasti minun kohdallani Monilaite Thomeko ei tätä asiaa sisäistänyt. Esitin heille lain kohdat sekä asiasta kirjoitetut lehtiartikkelit, mutta vastaus oli, että eivät huolla koska tehdas ei suostu takuuhuoltoa maksamaan. En jaksanut oikeuksieni puolesta taistella vaan maksoin huollon (sen ainoan) - näin jälkeenpäin harmittaa kuin pientä oravaa, mutta silloin oli muuta tekemistä.

Tällöin vika oli tukkeutuneesta ..jostakin. Koneeseen oli kuulemma päässyt kosteutta ja se oli paakkuunnuttanut kahvin tukkien kanavat tms. Kosteutta laitteeseen ei ollut päässyt, mutta olen taipuvainen uskomaan että kyseinen ongelma johtui Peter's Coffeen (nykyinen Fresh Coffee Roaster) loistavasta espresso-sekoituksesta jota ainostaan käytin. Tuoreet pavut olivat niin rasvaisia, että esim. papusäiliötä jouduin välillä pyyhkimään kuivaksi rasvasta. Koska Peter muutti muualle ja toiminnan jatkajan toimitilat ovat kannaltani liian kaukana, olen joutunut siirtymään Pauligin papuihin. Eivät ole rasvaisia, mikä johtunee ihan siitä että ovat vanhoja kuin vuohet. Sen koomin ei ole Juran kanssa ollut mitään ongelmia.

Jotta näin, terveisiä tältä suunnalta.