Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[OskuK]

Wanha juonne, mutta Juutupissa on ohjetta boilerin puhdistukseen:

http://www.youtube.com/watch?v=-eXlC-Eo1h0&playnext=1&list=PL856D79A24EE924B5

[OskuK]

Vaihdoin gruppoon uuden tiivisteen, oli aikamoista ohivuotoa, vaikka tiiviste aika ok. Oli aika putsaamista tiivisteen alta, itse tiivisteen vaihto oli helppo. Toistaiseksi, kahden kahvin kokemuksella homma vaikutti jelpanneen. Uusi tiiviste paljon vanhaa matalampi, ainakin on NS-tuote silti...

[OskuK]

Oskari alkoi tehdä tuommoista, että väitti olevansa lämmin mutta selvästi valehteli, kolmella-neljällä höyrypillisuihkaus-lämmitys-syklillä vasta oikea lämpötila. Enenpiä ihmettelemättä tuon Juutuub-ohjeen mukainen puhdistus, ja päätin päästellä myös gruposta silloin tällöin, jotta lämmönvaihdinkin tulee samalla putsattua. Kaikki meni kuin elokuvissa, kallisatamala sain boilerin täydemmäksi ja sitten Oskari sai vartin välein käännön eri poskelleen, makasi siis liemi sisällä nopan joka numeron. Kiinnostavaa oli, että sain sinivihreää vettä aikaiseksi vain gruposta. Miten nyt jatkossa lämpiää, se jää nähtäväksi.

[OskuK]

Mikään ei ole muuttunut. Jostain syystä Oskari luulee kovasti lämmenneensä.

[Misse]

Mikään ei ole muuttunut. Jostain syystä Oskari luulee kovasti lämmenneensä.

Vacuum breaker jämähtänyt kiinni asentoon?

-Mikko-

[torrado]

Muistelen jostain lukeneeni ettei oscarissa olisi vacuum breakeria vakiona, vaan ilma pitäisi päästää pois boilerista höyryputken kautta joka käynnistyksen jälkeen ihan tuosta koneen ominaisuudesta johtuen.

[OskuK]

ilma pitäisi päästää pois boilerista höyryputken kautta joka käynnistyksen jälkeen ihan tuosta koneen ominaisuudesta johtuen.

Juu, kerran, mutta nyt pitää ainakin kolme-neljä kertaa tehdä sama.

[McJones]

Lämpeneekö se miten ajan kanssa? HX ei varmaan ole sisäpuolelta (enää) kovin kalkkinen, joten äkisti ajateltuna joko boileri ei lämpene kunnolla tai lämpö ei siirry lämmönvaihtimene kunnolla. Tuossa kalkinpoistossa erikoiselta kuulostaa, että gruposta on tullut vihreää vettä, mutta eikö sitten boilerista? Miten tyhjensit boilerin? (höyrypillistä vai tyhjennyspropusta?)

Itselläni olleen Oscarin lämpöjä tuli joskus mittailtua IR-mittarilla, sillä voisi päästä jyvälle miten se lämpiää. Jos ei lämpiä, pressostaatti voi olla epävireessä (boilerin kyljessä on lämpöanturikin). Vesimäärä säätyy taas päällä olevan anturitikun mukaan, kannattaa tarkistaa myös se.

[OskuK]

Kuten mainittu, putsasin tuon juutuubvideon mukaan. Lämpenemättömyyden tiedän jo siitä, että valo samuu mutaman minuutin päästä, kun vartti olisi loogisempi -ja kun suihkauttaa sekunnin purskeen pillistä, alkaa lämmetä uudestaan, mutta taas sammuu valo parin minuutin, eikä vartin päästä jne. Joten höyryä ei tule, ei voi tulla, eikä hx ole lämmennyt tietenkään myöskään, eikä gruppo ole kuin kylmä.
Eli jos haluaa demota, ihan saman tuloksen saa kuka tahansa omasta keittimestään, kun ottaa virrat pois kolmen minuutin päästä ;-)

Maalaisjärki sanoo, että termoistaatissa matoja, mutta en ole koskaan funtsinut miksi termostaattiin vaikuttaa paine...

[torrado]

Termostaatti mittaa lämpöä eikä siihen kai vaikuta paine, mutta jos olen ymmärtänyt oikein niin hx- eli lämmönvaihdinkeittimissä, kuten Oscarissa, termostaatin tilalla käytetään painetta mittaavaa anturia eli pressostaattia.

Pressostaattikin säätää boilerin lämpötilaa, mutta epäsuorasti. Kun vesi boilerissa kuumuu 100 asteiseksi se alkaa kiehua. Kun kiehumisen synnyttämä vesihöyry ei pääse pakenemaan boilerista ulos, se alkaa pakkautua tiiviimmäksi, jolloin boileriin muodostuu painetta ja vesi jatkaa lämpenemistään yli sadan asteen. Mitä enemmän boilerin vesi lämpenee, sitä kovemmin se pyrkii muuttumaan höyryksi ja paine kasvaa. Kun paine on kasvanut tiettyn kynnyksenyli katkaisee pressostaatti virran lämmitysvastukselta, veden kiehuminen lakkaa ja boileri alkaa hitaasti jäähtyä ja sen paine laskea kunnes vastus taas kytkeytyy uudelleen päälle.

Yli 100 asteessa tietty paine boilerissa vastaa tiettyä veden lämpötilaa ja pressostaatti pyritään säätämään sitä siten että lämmönvaihtimessa  gruppoon virtaava vesi lämpenee espressolle sopivaksi.

Boileriin päässyt ilma sotkee pressostaatin toiminnan kokonaan, koska se (toisin kuin vesi, joka on nestemmäistä 100 asteeseen saakka) laajenee lämmetessään koko ajan jo ennen 100 astetta ja aiheuttaa painetta boileriin, jolloin pressostaatti voi katkaista lämmityksen, vaikkei vesi edes kiehiu.

Voisi kokeilla (jos et niin ole jo tehnyt) pitää pillin hanaa reilusti auki niin kauan että siitä alkaa tulla höyryä jatkuvalla syötöllä ja sulkea venttiili vasta sitten. Eli kunnes boilerissa oleva vesi alkaa kiehua ja syntyvä höyry puhaltaa kaiken ilman tieltään ulos.

[äyni]

Tuo ilman poispäästäminen on myytti ja mahdottomuus.
Kun vesi alkaa höyrystymään, vesihöyry ja ilma sekoittuvat ja niitä on vaikea erottaa toisistaan. Kaasut sekottuvat kovin tehokkaasti, eikä kaasuihin muodostu sellaisia faseja kuin esim. veden ja öljyn välille.
Pillistä tulee aina ilman ja vesihöyryn sekoitusta.

Valepainekin on erittäin kehno ilmaisu ko. ilmiölle, sillä paine on kyllä ihan todellista.
Kyse on vain siitä, että pressostaatti saattaa tuon mukana olevan ilman laajenemisen johdosta katkaista virran hieman liian aikaisin. On täysin yhdentekevää, mitenkä painetta boilerissa höllennetään, veden päästäminen gruposta esim. kuppien lämmittämiseksi toimii aivan yhtä hyvin kuin ilma-vesihöyryseoksen vapauttaminen pillistä.

[Tinuri]

Hieman o.t. mutta
Samaa mieltä.

En ole oikein paneutunut tuohon Simonelli-ongelmaan, mutta vipuPiccolan kanssa pelanneena olen kuullut, että tuo "valepaine" pitää perusteellisesti poistaa, jotta pressostaatti ei erehdy.

Toiminnassa ei ole mitään havaittavaa muutosta, päästätpä valheet pois, tai et. Saattaa tietysti olla, että jokin ero veden lämmössä olisi, mutta sekään ei vaikuta lopputulokseen, kun lämmitän grupon vettä valuttelemalla ja loppulämpö paljastuu "soundista" joka tapauksessa.

Olli

[McJones]

Termostaatti mittaa lämpöä eikä siihen kai vaikuta paine, mutta jos olen ymmärtänyt oikein niin hx- eli lämmönvaihdinkeittimissä, kuten Oscarissa, termostaatin tilalla käytetään painetta mittaavaa anturia eli pressostaattia.

Oscarin termari tosiaankin saattaa olla jonkin sortin fail safe -funktiota varten, säädöt tehdään minunkin ymmärtääkseni paineen perusteella (pressostaatilla).

[OskuK]

Oscarin termari tosiaankin saattaa olla jonkin sortin fail safe -funktiota varten, säädöt tehdään minunkin ymmärtääkseni paineen perusteella (pressostaatilla).

Varmaankin, termari kun on scemaankin merkitty teemalla "09500004-01/03/08" eli tuolloin lisätty.

Elektrosi.it sivuilla aika hyviä vinkkejä, tosin ne ei likkään aina mene heti jakeluun.

http://www.elektros.it/en/tips_and_tricks.html

Esim. jos värkki ei lämpiä, se voi johtua väärästä nestepinnasta, ja tuo teflonpintainen anturi voidaan kai kalibroida uudestaan, mutta jäi hämäräksi miten. Tuo mutterin avaus anturin työntö ja kiristys, mitä se jelppaa? Ah, olinpas tyhmä: siinä oletetaan että tankki tulee liian täyteen, jolloin anturi pitää olla syvemmällä, mutta mitäs sitten kun säätövara loppuu? Ja miksi käsketään tyhjentämään boileri? Ja itse asiassa: miksi pinnankorkeus vaikuttaa veden lämpöön? Pitäisiköhän mennä nukkumaan... ;-)

Tuolla on muuten ohjeet myös vacuum-breakerin ja ovp:n asennukseen ja settinä myydään osatkin.

..ja jos olisi ostamassa Oskaria niin 40e:llä ne asentavat valmiiksi. Kas kas.

[McJones]

Kai se on uuden mittatikun paikka kun säätövara loppuu. Vaihdoin itselläni olleeseen tuon tikun samalla kun tuli tehtyä täyshuolto ja ainakin uusi tikku oli paaaljon pidempi. Veikkaan, että termarin osanumero on vaihtunut aikojen saatossa, mutta olettaisin, että termari on aina ollut.