Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[akallio]

Nuotiokahvin annostelen aina silmämääräisesti ja vesi tulee useimmiten koskesta tai järvestä. Tämä ei ole tietenkään ihan turvallista kaikkialla, etenkään etelässä.

Mitäs vaaraa sinä voi olla, pahan maun lisäksi, jos veden kuitenkin kiehauttaa?

[Toma]

Mitäs vaaraa sinä voi olla, pahan maun lisäksi, jos veden kuitenkin kiehauttaa?

Jos on myrkkymetsässä myrkkyjärvellä, niin ei välttämättä kiehauttelu auta. Tai tulipalovaara?

[Joona_s]

Mitäs vaaraa sinä voi olla, pahan maun lisäksi, jos veden kuitenkin kiehauttaa?

etelässä ovat maanomistajat superlaman kynnyksellä tarkkoja myös koskistaan ja järvistään, ei parane noin vain lainailemaan.

[Markus]

etelässä ovat maanomistajat superlaman kynnyksellä tarkkoja myös koskistaan ja järvistään, ei parane noin vain lainailemaan.

Toisten koskista ei saa mennä ilman lupaa juomaan.

[Joona_s]

markka takaisin. 

[cartman]

Mitäs vaaraa sinä voi olla, pahan maun lisäksi, jos veden kuitenkin kiehauttaa?

Etelän lämpimissä ja ravinnerikkaissa vesissä on usein syanobakteereita. Ne eivät ole sinisiä, eivätkä ne ole leviä, siksipä on luontevaa kutsua niitä sinileviksi. Vaikka keittäminen nämä syanobakteerit tappaisikin, niin ei kai se välttämättä niitä bakteerien tuottamia hermomyrkkyjä hävitä? Joukossamme saattaa olla limnologi tai biokemiaa tunteva, joka tietäisi tämän varmasti.   
   

[äyni]

kyllähän se taitaa olla niin, että sinilevää sisältävää vettä ei saa käyttää edes keitettynä.

[akallio]

Totta tosiaan, hellehuippujen aikaan voi törmätä sinileväänkin. Koskista ei tosin pitäisi löytyä.

[Tuomas]

Mitäs vaaraa sinä voi olla, pahan maun lisäksi, jos veden kuitenkin kiehauttaa?

Ainakin melontaoppaissa mainitaan, ettei etelässä maatalousalueilla, joissa vesien äärellä paljon lannoitetaan kannata lähetä melomaan ilman puhdasta kannettua vettä. Jotkin "pöpöt" eivät häviä keittämällä. Ei ole mukava patikoida tai retkeillä, jos on omat "lannoitteet" pöksyssä.

Niillä alueilla, joissa itse retkeilen, ei haittaa ole kuin ajoittain sivumaussa. Itselläni ei ole kokemusta etelän retkeilystä, joten ei siitä sen enempää -  ei kokemusperäistä tietoa.

Toinen on toki tuo sinilevä.

[akallio]

Jotkin "pöpöt" eivät häviä keittämällä.

Minä joskus kyselin tätä mikrobiologilta, joka kyllä oli sitä mieltä, että kun vesi on saavuttanut suunnilleen kiehumispisteen, niin ei siellä enää mikään elä. Onhan niitä pöpöjä jotka elävät poikkeuksellisen kuumissa olosuhteissa, mutta ei kai Suomen vesissä tai yleensäkään missään normaaleissa olosuhteissa?

Eikös sitä Nokiallakin ainakin alkuvaiheen jälkeen ollut ohje keittää vedet ennen käyttöä? Siellä oli kuitenkin johdettu ihmisten kakkavedet vesijohtoverkostoon.

[OskuK]

Minä joskus kyselin tätä mikrobiologilta, joka kyllä oli sitä mieltä, että kun vesi on saavuttanut suunnilleen kiehumispisteen, niin ei siellä enää mikään elä. Onhan niitä pöpöjä jotka elävät poikkeuksellisen kuumissa olosuhteissa, mutta ei kai Suomen vesissä tai yleensäkään missään normaaleissa olosuhteissa?

Eikös sitä Nokiallakin ainakin alkuvaiheen jälkeen ollut ohje keittää vedet ennen käyttöä? Siellä oli kuitenkin johdettu ihmisten kakkavedet vesijohtoverkostoon.

Juu, mutta ei kannata sotkea kahta eri asiaa -onko jokin elävää ja onko jokin myrkyllistä.

Ei kaikki myrkyllinen ole elävää, tuskin esim. syanidi on juotavaa jos vähän keitteleepi.

[äyni]

Minä joskus kyselin tätä mikrobiologilta, joka kyllä oli sitä mieltä, että kun vesi on saavuttanut suunnilleen kiehumispisteen, niin ei siellä enää mikään elä. Onhan niitä pöpöjä jotka elävät poikkeuksellisen kuumissa olosuhteissa, mutta ei kai Suomen vesissä tai yleensäkään missään normaaleissa olosuhteissa?

Eikös sitä Nokiallakin ainakin alkuvaiheen jälkeen ollut ohje keittää vedet ennen käyttöä? Siellä oli kuitenkin johdettu ihmisten kakkavedet vesijohtoverkostoon.

Nokialla keitto-ohje oli 10 min, ja eikös vedelle tullut täydellinen käyttökielto kun selvisi asian luonne. Kun ei voi tarkalleen sanoa mitä vedessä on, niin ei voi myöskään antaa sille varmaa käsittelyohjetta.

Joo, tilanteen niin vaatiessa toki käyttäisin mitä tahansa vettä, tarvittaessa vaikka keittämättä. Mutta kahvin saanti retkellä ei ole sellainen tilanne, että itse suostuisin käyttämään avointa vettä muualla kuin lapissa ja ehkä itäsuomessa ja kainuussa.

[akallio]

Juu, mutta ei kannata sotkea kahta eri asiaa -onko jokin elävää ja onko jokin myrkyllistä.

En minä sotkekaan. Lainauksessani oleva "pöpö" tarkoittaa nimenomaan elävää bakteeria, virusta, alkueläintä tms. Minä olen sellaisesta käsityksessä, että ne - ainakin Suomen vesistä löytyvät - kyllä kuolevat keittämällä. Ja kuolleena ovat harmittomia.

"Pöpöjen" erittämät myrkyt, raskasmetallit yms. ovat sitten oma juttunsa. Niitä kuitenkin tarvitaan suuria määriä, jotta yksi järvi saadaan myrkyttämään. Eläviä pöpöjä ei tarvita, koska ne ryhtyvät lisääntymään ihmiseen päästyään. Mutta jos järvi kukkii sinilevää, niin ainakin sitä myrkynerittäjämassaa on paljon.

Tässä muuten vastaus kysymykseen siitä, että auttaako keittäminen sinilevän (ainakin joidenkin muotojen) erittämään mikrokystiiniin (http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=303880):

Mikrokystiinit vaurioittavat pysyvästi maksaa ja edistävät kasvainten muodostumista. Sinilevämyrkyistä tehdyissä tutkimuksissa on todettu, että mikrokystiinit voivat säilyä vedessä kauemmin kuin sinilevää on silmin havaittavissa. Keittäminen ei tuhoa myrkkyä.

[äyni]

"Pöpöjen" erittämät myrkyt, raskasmetallit yms. ovat sitten oma juttunsa. Niitä kuitenkin tarvitaan suuria määriä, jotta yksi järvi saadaan myrkyttämään.

Tutkipa hieman ainetta nimeltä botuliinitoksiini. Esiintyy myös maaperässä ja on yksi myrkyllisimpiä aineita mitä tunnetaan.

Mutta totta sinänsä, tuskin siihen kuolee, mutta en minä ainakaan halua ehdoin tahdoin moisia aineita juoda.

[akallio]

Tutkipa hieman ainetta nimeltä botuliinitoksiini. Esiintyy myös maaperässä ja on yksi myrkyllisimpiä aineita mitä tunnetaan.

Mitäs minulle pitäisi tämän tutkistelun seurauksena selvitä?