Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[tuoppim]

Minulle tärkeintä on iso kuva. Kaiuttimet on semmoiset kahvipaketin kokoiset ja sijoittelu lähinnä "kunhan seinällä olevat". Bassokin sijaitsee tv-tason päällä. Vaikka ovatkin ihan "surkeat" niin niilläkin saa ihmeitä aikaan. Kun ohimenevä auto oikeasti kuulostaa ohittavalta, tulee takaa ja humahtaa sivulta, niin hyvä minulle. Äänenvoimakkuus on yleensä sellaisen tavallisen puheen tasolla tai vähän yli. Bassosta pamahtaa ihan mukavasti, jos sattuu sotaleffaa katsomaan. Tällä yritän sanoa sitä, että kyllä halvempikin äänilaitteisto tekee paljon verrattuna pariin vierekkäin sijaitsevaan tv-kaiuttimeen. Varsinkin alkuun paljon parempi, vaikkei loistava, basso tuntui peräti mahtavalta.

Katselukokemuksen parantamiseksi kannattaa minusta kyllä panostaa lisäksi siihen että projektori ja kangas / seinä sopivat toisilleen.

Kyllä jos sulla menee s-videopiuhalla kuva tykille se alkaa olemaan aikalailla sama mihin sen heijastaa... vaikka olis marimekon kukkaverhot takana... Näin kärjistetysti ja provosoivasti sanottuna. Ei siinä paljon panostamisesta kuvanlaatuun voi silloin puhua kun pikselit on aanelosen kokoiset. 

Mutta kuun ei paremmasta tiedä niin mikäs toisaalta siinä. Itselle tuntuisi mahdottomalta palata enää ajassa takaisinpäin edes s-videopiuhaan kun on hdmi:n tuomaan HD kuvaan tottunut. Sama varmaan tulee efektiksi kun siirtyy käyttämään FullHD-kuvaa ja pitäisi HD kuvaan palata takaisin.

[Toma]

Itse kävin aikoinani kuuntelemassa eri kaiuttimia puolisoni kanssa monissa paikoissa, ja joitain pariinkin otteeseen. Löysimme budjettiin sopivat ja myöhemmin piti laajentaa parempaan kuvaan. Kuitenkin huomasimme molemmat painostavamme kuunteluun enemmän, joten homma seisoo edelleen.

Jonkin verran tunnen harrastajia, ja usein käymme saman väittelyn poikasen tuosta kuva vs. ääni, vaikka tietenkin molempiin tulisi panostaa tasapainoisesti yhtä paljon, mutta jos joutuu valitsemaan.

Miten on, kumpaa arvostatte enemmän?

[kaffemi]

Itse kävin aikoinani kuuntelemassa eri kaiuttimia puolisoni kanssa monissa paikoissa, ja joitain pariinkin otteeseen. Löysimme budjettiin sopivat ja myöhemmin piti laajentaa parempaan kuvaan. Kuitenkin huomasimme molemmat painostavamme kuunteluun enemmän, joten homma seisoo edelleen.

Jonkin verran tunnen harrastajia, ja usein käymme saman väittelyn poikasen tuosta kuva vs. ääni, vaikka tietenkin molempiin tulisi panostaa tasapainoisesti yhtä paljon, mutta jos joutuu valitsemaan.

Miten on, kumpaa arvostatte enemmän?

No, kuten edellä olevasta jo ilmeni, itsellä pääpaino äänessä. Jos olisi varaa hankkia niin iso asunto, että leffakäyttöön voisi pyhittää kokonaisen huoneen akustointeineen päivineen, niin varmasti tulisi satsattua myös kuvapuoleen nykyistä enemmän. Olohuone on aina kompromissi. Ja kun TV on pikkukakkosia ja uutisia varten joka tapauksessa oltava, ei jaksa viritellä... PS3:n pyörittää videot ja bluerayt, kuvan tuottaa 32" LCD. Josko jossain vaiheessa päivittelis 40":een.

[Kahvikissa]

Itse kävin aikoinani kuuntelemassa eri kaiuttimia puolisoni kanssa monissa paikoissa, ja joitain pariinkin otteeseen. Löysimme budjettiin sopivat ja myöhemmin piti laajentaa parempaan kuvaan. Kuitenkin huomasimme molemmat painostavamme kuunteluun enemmän, joten homma seisoo edelleen.

Jonkin verran tunnen harrastajia, ja usein käymme saman väittelyn poikasen tuosta kuva vs. ääni, vaikka tietenkin molempiin tulisi panostaa tasapainoisesti yhtä paljon, mutta jos joutuu valitsemaan.

Miten on, kumpaa arvostatte enemmän?

Kyllähän se kuva tietysti on tärkein, voit katsoa leffan ilman ääntä mutta ilman kuvaa se ei onnistu vaikka olisi minkälaiset highendämyrit :-)
Ja varsin toimivaa ja tyydyttävää on katsoa leffoja kaksikanavaisella laitteistolla. Ehkä se joskus tulee hankittua AV-vahvistin ja liuta kaiuttimia, nyt ei ole rahaa siihen - ja ensin pitäis saada rahat siihen vipukeittimeenkin...

[Kahvikissa]

No, kuten edellä olevasta jo ilmeni, itsellä pääpaino äänessä. Jos olisi varaa hankkia niin iso asunto, että leffakäyttöön voisi pyhittää kokonaisen huoneen akustointeineen päivineen, niin varmasti tulisi satsattua myös kuvapuoleen nykyistä enemmän. Olohuone on aina kompromissi. Ja kun TV on pikkukakkosia ja uutisia varten joka tapauksessa oltava, ei jaksa viritellä... PS3:n pyörittää videot ja bluerayt, kuvan tuottaa 32" LCD. Josko jossain vaiheessa päivittelis 40":een.

Kyllähän se kai valtaosalla, joilla on leffateatteri, se lienee olohuoneessa. Toki se on silloin kompromissi mutta kaikkihan on yleensäkin kompromisseja! Kyllä sen valkokankaan/screenin ja videoprojektorin voi laittaa olkkariin TV:n lisäksi. Virittelyä toki vaatii niin kuin asiat yleensäkin.

[Bule]

Kotiteatteri on vasta suunnitteluasteella. Tarkoituksena on jollain aikataululla rakentaa takkahuoneeseen jonkinlainen kokoonpano, aiempaa kokemusta ei ole. Selkeästi enemmän kiinnostaa suuri kuva ja tarkoitus on hankkia HD-tykki. Äänentoistopuoli on täysin uutta mulle, tähän asti kaikki ohjelmat ja leffat katsottu vain telkkarin omilla kaiuttimilla. Aikomuksena hankkia kohtuubudjetilla 5.1 -järjestelmä. Sittenhän sitä näkee tai siis kuulee alkaako päivityskierre..  

Laitteet sijaitsevat kuuntelu/leffahuoneessa jonka katto, takaseinä ja etuseinä kaiuttimien kohdalta on akustoitu akustiikkalevyillä ja sivuseinien heijastukset on tapettu seinän mittaisilla diffuusoreilla koko huoneen korkeudelta.

Todella riittävä setti tällä hetkellä, varsinkin äänenlaadun suhteen ei ole mitään valittamista. Ensin ajatus oli ostaa 1000 eurolla kalliimmat kajarit, mutta päätettiin sillä summalla sitten akustoida ammattilaisen avulla kuunteluhuone ja täytyy sanoa, että edes 3000 euron panostuksella kajareihin ei olisi saanut samaa vaikutusta aikaiseksi. Huoneen akustiikkaa tutkittiin mittareilla ja testimielessä kokeiltiin musiikkia ennen ja jälkeen akustoinnin tekemisen ja täytyy myöntää että tälläinen puurokorvakin huomasi eron, sillä se oli valtava.

Voisitko kertoa lisätietoja tuosta akustoinnista? Miten paksusti levyä täytyy asentaa? Olisiko antaa yhteystietoja? Seinät kiveä ja varmastikin akustointi auttaisi meilläkin.

[Kahvikissa]

Itselle tuntuisi mahdottomalta palata enää ajassa takaisinpäin edes s-videopiuhaan kun on hdmi:n tuomaan HD kuvaan tottunut. Sama varmaan tulee efektiksi kun siirtyy käyttämään FullHD-kuvaa ja pitäisi HD kuvaan palata takaisin.

HD-kuvalla tarkoitat ilmeisesti HDReadya, minä sanoisin että jos kuvakoko on alle sata tuumaa, niin HDReady- ja FullHD-kuvalla ei nyt niin kauhean isoa eroa huomaa kuvanlaadussa.

[tuoppim]

Tässä hieman dataa akustointisysteemeistä

Katon akustointi:
80mm Ecophon Master Alfa -akustointilevyä 40mm ilmaraolla takana. Systeemi on kiinnitetty kattoon siten, että ensin rakennettiin sopivan kokoinen taulunkehys (3000x4000mm) ja kehyksen alapuoli rimoitettiin tiuhasti, jotta pinta toimii myös diffuusorina. (Tässä vaiheessa systeemi näytti lähinnä sängynpohjalta) Sen jälkeen ritiläkön päälle lastattiin akustolevyt kahteen kerrokseen, päälle kiristettiin tiukasti kangas, jotta syteemistä tuli siisti ja sen jälkeen kiinnitettiin koukuilla kattoon. Kuviollisilla kankailla noista saa vaikka upeita taulutyyppisiä katseenvangitsijoita, me tyydyttiin ihan yksiväriseen tummaan siniseen, joka imee mukavasti tykin ylimääräisiä hajaheijastuksia pois.

Takaseinässä on samanlainen systeemi, mutta hieman pienemmässä koossa. Takaseinälle oli aluksi tarkoitus laittaa diffuusori, mutta koska sohva on kiinni takaseinässä niin diffuusori ei olisi toiminut.

Sivuseinille tehtiin ensiheijasteita estämään vähän tämäntyyppiset qrd diffuusorit, mutta hieman isompana:  http://kotiweb.kotiportti.fi/audiovideo/akustiikka/QRD/QRD.html

Kaikki systeemit on tehty siten, että reikiä tarvitsi porata mahdollismman vähän itse huoneen seiniin. Vaikka omistusasunto onkin, niin tuskin täällä ikuisesti asutaan ja tarvittaessa huoneen voi sitten helposti muuttaa vaikka lastenhuoneeksi jos sellaista joskus tarvitsee. Suosittelen kyllä kaikille lämpimästi kunnon kuuntelu/leffahuoneen tekemistä, varsinkin jos tykillä leffoja katsoo. Pimentämiset, akustoinnit ym pystyy silloin toteuttamaan musiikin ja elokuvien ehdoilla (toki tyylikkyys muistaen). Investointina leffahuone oli mun mielestä halpa, akustointeihin meni noin tonni rahaa ja kuten jo aikaisemmin mainitsin niin saavutettu hyöty oli todella paljon suurempi. Systeemi on siinä mielessä kompromissi musiikin kuuntelun ja leffojen välillä, että huonetta ei lähdetty demppaamaan ihan täysin, sillä silloin musiikin kuuntelusta olisi tullut liian rasittavaa ja epäaidon kuuloista. Siksi sivuseinille valittiin diffuusorit vaimennuksen sijaan.

Sen verran tosin tehtiin huoneen käytössä kompromissia, että leffahuoneen sohvan virkaa toimittaa karupin vuodesohva, joten huoneesta saa tarvittaessa vierashuoneen. Olohuonetta leffakamojen majoittaminen omaan huoneenseensa rauhoitti kummasti. Nyt se on oikeasti varattu seurusteluun ja lukemiseen. Toki sinnekin jouduttiin sitten ostamaan musavermeiksi iki-ihana fatmanin hybridivahvari ja usherin pianomustat pölynpaljastajat. Niillä sitten kuunnella taustamusiikkia normaali arjessa. Sitten kun musiikkia haluaa oikein kuuntelemalla kuunnella niin siloin sulkeutuu leffateatteriin.

[tuoppim]

HD-kuvalla tarkoitat ilmeisesti HDReadya, minä sanoisin että jos kuvakoko on alle sata tuumaa, niin HDReady- ja FullHD-kuvalla ei nyt niin kauhean isoa eroa huomaa kuvanlaadussa.

Joo HD kuvalla tarkoitan nimenomaan tuota 720p kuvaa. Ja siis ilmaisin asian vähän huonosti, tarkoitin 720p kuvaksi skaalatun kuvan esittämistä HDReady tykillä versus BD-kuva FullHD tykillä. Olen käyny niitä testailemassa ja erot on kyllä valtavia, varsinkin värien ja ennen kaikkea mustan toistossa, puhumattakaan kontrastista. Toki ero ei ole niin radikaali kuin analogisen ja digitaalisen välillä, mutta tälläinen niuho sen kyllä huomaa. Vaimoni on asiasta myös sillä linjalla ettei mitään teräväpiirtoa tarvi kun kerran ero on loppujen lopuksi pieni ja sekin haitta häviää minuutin katsomisen jälkeen (ärsyttän oikeassa tuo hellasärö), mutta oma hifistelyhimo on järkeä suurempi

[tuoppim]

Vielä ei malta lopettaa, kun aihe on lähes yhtä lähellä sydäntä kuin hyvä kahvi.

Kotiteatteria ns. budjetilla suunnitteleville neuvon kalliin annan. Miettikää paljonko teillä on varaa laittaa. Jos esimerkiksi tykki, kangas, musavermeet on tarkoitus hommata vaikka 2000 eurolla niin suunnitelma kannattaa toteuttaa asteittain, jottei myöhemmin ala vituttamaan.

Jos itse ostaisin nyt 2000 eurolla laitteet niin aloittaisin:
Tykki: esim optoma HD20 (Hintaisekseen mielettömän hyvä kuva) (1000e)
Kangas: kiinteä kangas, esim granview tai vastaava, älkää sotkeutuko rullaverhoihin... (150-300e)
Vahvari: Jonkun laatuvahvarin perusversio, esim Onkyo 607 (n 500 euroa)
Kajarit: Laadukkaat jalustaskobet, esim usher S520 II (350e) joille on helppo hankkia sopivia kavereita.

Nyt perussetti olisi kasassa kun vielä haluamansa soittimen hommaa. Sitten säästelisin rauhassa jonkun aikaa ja ostaisin joko:
-kolme USHERIA plus subbarin
-tai siirtäisin ekana ostetut skobet takakaikattimiksi ja hommaisin eteen isot laadukkaat lattiakaiuttimet, joiden sointi sopii ekana hankittuihin.

Tämän jälkeen setti olisi kasassa ja kulut jakautuneet mukavan huomaamattomasti isolle aikavälille (vaimokin kiittää)

Kenellekään on mahdotonta sanoa mikä soi omana korvaan parhaiten. Perushintaisista seteistä parhaiten omaan korvaan on soineet: Onkyon vahvari + Monitor Audion BR sarja, sekä Cambridge audion vahvari + Dalin Concept. Toisinpäin ei toiminut mun korvaan ollenkaan. Tarina siis opettaa, että kannattaa käydä kuuntelemassa alan liikkeissä, palvelu on hyvää ja päätös ei sitten varmasti kaduta.

[Toma]

No, kuten edellä olevasta jo ilmeni, itsellä pääpaino äänessä. Jos olisi varaa hankkia niin iso asunto, että leffakäyttöön voisi pyhittää kokonaisen huoneen akustointeineen päivineen, niin varmasti tulisi satsattua myös kuvapuoleen nykyistä enemmän. Olohuone on aina kompromissi. Ja kun TV on pikkukakkosia ja uutisia varten joka tapauksessa oltava, ei jaksa viritellä... PS3:n pyörittää videot ja bluerayt, kuvan tuottaa 32" LCD. Josko jossain vaiheessa päivittelis 40":een.

Aamen.

Just vähän aikaa sitten tuli ostettua uusi sohva, olis ollut mahtavia leffavarusteisia kupinpidikejalatylös settejä, mutta niin tultiin kaupasta normi divaanin kanssa.

[Bule]

Tässä hieman dataa akustointisysteemeistä

Katon akustointi:
80mm Ecophon Master Alfa -akustointilevyä 40mm ilmaraolla takana. Systeemi on kiinnitetty kattoon siten, että ensin rakennettiin sopivan kokoinen taulunkehys (3000x4000mm) ja kehyksen alapuoli rimoitettiin tiuhasti, jotta pinta toimii myös diffuusorina. (Tässä vaiheessa systeemi näytti lähinnä sängynpohjalta) Sen jälkeen ritiläkön päälle lastattiin akustolevyt kahteen kerrokseen, päälle kiristettiin tiukasti kangas, jotta syteemistä tuli siisti ja sen jälkeen kiinnitettiin koukuilla kattoon. Kuviollisilla kankailla noista saa vaikka upeita taulutyyppisiä katseenvangitsijoita, me tyydyttiin ihan yksiväriseen tummaan siniseen, joka imee mukavasti tykin ylimääräisiä hajaheijastuksia pois.

Kiitos tiedoista. Yllättävän pakut ovat, olin toivonut ohuempia. Noiden taakse olisi kyllä hyvä piilottaa kaikki kaapelit.
Kompromisseja tulee varmasti paljonkin, ihan dedikoitua teatteria ei voi tehdä. Huoneessa on jo vuodesohva, ja tulee jatkossakin toimimaan vierashuoneena. Takka on kanssa hyvinkin pysyvästi paikoillaan, eikä varmasti äänen kannalta parasta mahdollista materiaalia.

Varsin maltillisesti on tarkoitus aloittaa teatterin teko. Suurin odotus on saada iso kuva. Äänen kanssa en oikein tiedä mitä odottaa, tuleeko mitään ahaa-elämystä koskaan. No ainakin sen tiedän varmaksi, että kaikki nykyiset ääntä tuottavat laitteet kodissamme tulevat jäämään kakkoseksi ostipa teatteriin miten halvat kaiuttimet tahansa

[tuoppim]

Joo kyllä se vähän niin on, että varsinkin betonitilaan on tuo 80mm vielä melko vähän. Varsinkin matalien taajuuksien kanssa ei järkevillä villakerroksilla saada kunnon vaimennusta aikaiseksi.

Mulla oli aluksi seinällä diffuusoreiden tilalla kokeilumielellä tehdyt 40mm akustotaulut (Ostin ikeasta sellaiset syvät mustat kehykset, poistin lasin ja pinnoitin sisältä kankaalla ja laitoin akulevyn sisään) mutta ei ne kyllä oikein toiminut edes plasboefektin voimin Sen sijaan diffuusori toimi jo paljon paremmin ja niitä voin kyllä itse suositella lämpimästä jos etäisyys diffuusorista kuuntelupaikalle on yli metrin.

Mä suosittelen isoimman mahdollisen kuvan sijaan miettimään järkevästi mikä on TOIMIVA kuvankoko tilassa jossa leffoja katsellaan. Nykyinen nyrkkisääntöhän taitaa olla FullHD kuvan kanssa "minimi katseluetäisyys on 1,5 kertaa kuvan leveys". Eli jos katseluetäisyys on 4m niin kuvan leveys on noin 2,5m. Tämä on kuitenkin minimietäisyys ja omasta mielestäni järki kannattaa pitää kädessä jo ihan sen takia ettei joudu huonommalla materiaalilla katselemaan pikselimössöä ja että tykin valoteho riittää. Itse koin omalla kohdallani hyväksi 3,8 metrin etäisyydeltä 2,1 metriä leveän screenin. Jokaisen kannattaa toki miettiä omalta kohdalta mikä toimii parhaiten.

[McJones]

Kotiteatteria ns. budjetilla suunnitteleville neuvon kalliin annan. Miettikää paljonko teillä on varaa laittaa. Jos esimerkiksi tykki, kangas, musavermeet on tarkoitus hommata vaikka 2000 eurolla niin suunnitelma kannattaa toteuttaa asteittain, jottei myöhemmin ala vituttamaan.

Komppaan perusajatusta. Itselläni oli myös pari-kolme vuotta sitten vastaava prokis, jonka yhteydessä ehkä eniten tuli neuvoja kaiutinpuolelle. Että ensin stereoämyrit, sitten voi hankkia lisää subbaria ja muuta... mutta itsehän sitä katseli lähinnä 5.1-systeemejä.

Broidi hommasi samoihin aikoihin Sonyn telkkaria ja kotiteatterisarjaa. Itselläni sattui kouraan NHT Classic Two (4 kpl), TwoC ja Ten -setti, niin kipin kapin mentiin hankkimaan melko perusvahvari ja budjettiin sopiva FullHD telkkari. Telkkari noista varmaan lähtisi ensimmäisenä kiertoon ja mahdollisesti tilalle tykki, mutta ämyreiden suunnalla ei ole näkyvissä ehkä yhtä reipasta kehitystä kuin on ollut tykeissä tai telkkareissa. Vahvarikin ajaa asiansa todennäköisesti vielä pitkään. Broidin Sony-setin muovituokkoset taas kuulostaa jo niin hirveiltä, että olisi ehkä kannattanut jättää kauppaan (tai jättää vertailematta  )

[Kahvikissa]

Mä suosittelen isoimman mahdollisen kuvan sijaan miettimään järkevästi mikä on TOIMIVA kuvankoko tilassa jossa leffoja katsellaan. Nykyinen nyrkkisääntöhän taitaa olla FullHD kuvan kanssa "minimi katseluetäisyys on 1,5 kertaa kuvan leveys". Eli jos katseluetäisyys on 4m niin kuvan leveys on noin 2,5m. Tämä on kuitenkin minimietäisyys ja omasta mielestäni järki kannattaa pitää kädessä jo ihan sen takia ettei joudu huonommalla materiaalilla katselemaan pikselimössöä ja että tykin valoteho riittää. Itse koin omalla kohdallani hyväksi 3,8 metrin etäisyydeltä 2,1 metriä leveän screenin. Jokaisen kannattaa toki miettiä omalta kohdalta mikä toimii parhaiten.

Ei tuo nyrkkisääntö ehkä ihan noin tiukka ole, ainakaan HD-kuvan kanssa. Minulla on 92" kangas ja katseluetäisyys n. kolme metriä ja ihan hyvältä Blu-ray leffat näyttää, eikä DVD:kään mitään pikselimössöä ole. TV:tä en projektorilla katsele, ehkä se voisi jo mössöä ollakin... Mutta tätähän on aika helppo kokeilla niin että ostaa ekaks projektorin ja kokeilee seinään, lakanaan tms. ensin kuvakokoa. Sitten kun siitä on selvyys niin hankkii kankaan tai screenin.