Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kahwiki on taas toiminnassa! Sen löydät täältä: http://www.ristretto.fi/w/

Kirjoittaja Aihe: Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1  (Luettu 16180 kertaa)

Kalle

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 14
Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« : Maaliskuu 29, 2007, 14:15:04 ip »

Moi,
Nyt on espressokuume noussut siihen mittaan että ensimmäinen keitin on hankittava. Ei auta! Alkutalvesta ostin mutteripannun joka hieman hillitsi ?kuumeilua?, mutta ei tuo nyt kyllä oikein vaan ole sama asian kuin kunnon keitin.
Tässä on jokunen viikko nyt pohdittu valintoja ja kaksi ehdokasta on jälkellä. Rancilio Silvia ja FrancisFrancis X1.
Yksinkertainen kysymys, kumpaa suosittelette? Ihan heti ei ole keitintä tarkoitus vaihtaa joten laatu on ylitse muiden.

Rancilio on taatusti laadukas, mutta FF vie luonnollisesti tyylipisteet. Onko kokemuksia FF:n laadusta, niin kahvin sekä koneen?

Kaikki kommentit ovat tervetulleita! Ai niin ja ostopaikkana http://www.espressocoffeeshop.com/ joka näissä keskusteluissa jo on havaittu hyväksi ja kyllä, olen täysin vasta-alkaja kahvinkeiton tieteessä.

//Kalle

Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2792
Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #1 : Maaliskuu 29, 2007, 14:32:23 ip »

Lainaus käyttäjältä: Kalle

Rancilio on taatusti laadukas, mutta FF vie luonnollisesti tyylipisteet. Onko kokemuksia FF:n laadusta, niin kahvin sekä koneen?


Molemmat ovat huonompia kuin Silviassa. FF ei ole aivan erityisen huono, mutta ulkoasusta saa maksaa paljon, ominaisuuksien kustannuksella.

Kahvilasi.net:ssä on minusta enemmänkin ruodittu Francista, mutta on nyt alhaalla joten ei pääse laittamaan linkkejä.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Mariia

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 408
Vast:Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #2 : Maaliskuu 29, 2007, 15:40:25 ip »

Mikäli numerodata kiinnostaa, niin osoitteessa http://www.wholelattelove.com/Compare.cfm voit vertailla Silviaa ja X1:tä (ja muitakin).

Klikkaa "Compare all semi-automatics" ja valitse vertailuun haluamasi keittimet.

Itse tein vastaavan vertailun joulukuussa  :wink:
Kirjattu
Jos ihminen on pystytty lähettämään kuuhun, niin kyllä Oulun aamukoneeseenkin täytyy kahvit saada!

ivier

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 14
Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #3 : Maaliskuu 29, 2007, 17:20:56 ip »

Jos ostoslistalla on koneesta riippumatta mylly ja FF:n tapauksessa irtokahvikahva, en usko että tuloksena olevan espresson maussa on mitään merkittävää eroa. Tai jos näin joskus tuntuu olevan, et ehkä enää tyydy Silviaankaan... Joudut tekemään vaikean valinnan makuasioiden perusteella. Hintakaan ei tarjoa kovin helppoa perustetta; eivät nuo niin eri hintaluokissa ole.

Jos cappucinon ja latten (ts. maitovaahdon) laadulla on merkitystä, Silvia tarjoaa kyllä selvästi paremmat lähtökohdat. Kyselin äskettäin toisessa threadissa apuja FF:n maidonvaahdotuskyvyn avittamiseen ja sainkin pari vinkkiä, mutta voin antaa kommentteja vasta myöhemmin ehdittyäni tehdä kokeiluja. Joka tapauksessa FF on heikompi maitovaahdon tuottamisessa.

FF:n harvemmin huomioitu etu on sen varsin helppo puhtaanapito: irtokahvin päälle tulevan erillisen suihkulevyn ansiosta itse kone sotkeentuu vähemmän ja levy tuntuisi myös ennaltaehkäisevän kanavoitumista. Lisäksi maalattu kone (siis jos et välttämättä halua kromattua) pysyy Silviaa siistimmän näköisenä pienellä vaivalla.
Kirjattu

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1481
    • ristretto.fi
Vast:Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #4 : Maaliskuu 29, 2007, 20:17:00 ip »

Tuossa olikin jo hyviä argumentteja myös Francis Francisin puolesta.

Itse valitsisin näiden kahden välillä kuitenkin Silvian. Tässä muutama syy:

    3-tie venttiili auttaa koneen puhdistuksessa

    uusimmissa Silvioissa on säädettävä uuttopaine

    suurempi massa varaa paremmin lämpöä

    kunnon vaahdotuspää

    parempi vaahdotusteho (vaikka sitä joutuukin hiukan odottelemaan)

    jos nälkä kasvaa, niin Silviaa voi viritellä helpommin (nakufiltterit, pid -sarjat jne löytyvät helposti)

    suurempi määrä omistajia joiden kanssa jakaa kokemuksia ja joilta hakea neuvoja


Ja yksi asia, jota ei kannata unohtaa on kahvimylly. Jos sellaista ei jo keittiöstä löydy, niin suosittelen budjetoimaan vähintään 200 euroa, mieluummin hiukan runsaat 300 euroa hyvään myllyyn jottei koneeseen laitettu raha mene hukkaan...

T. Teme
Kirjattu
Londinium I + Mahlkönig K30 Vario

www.ristretto.fi

Kalle

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 14
Vast:Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #5 : Maaliskuu 29, 2007, 20:51:56 ip »


Kiitoksia kommenteista. Tuli tuolla whole Latte Lovessa pyörittyä ja ei ainakaan kommeteista ole pulaa. Ehkä päinvastoin.

Hintaluokka noilla tosiaa on molemmilla lähes tismaleen samat. Valinta taitaa kallistua Ms. Silviaan. Kiitoksia vaan kaikille kommenteista.
Tuo myllyn kanssa olen ollut kahden vaihella, tilatakko heti vai myöhemmin, ilmeisesti tuo on pakko ottaa ostoskoriin samalla kerralla. Tuo Rocky myllyhän tuon Silvian viereen sopisi. Kun kerran pakettikin noista löytyy E coffee shopista.

Onko Silviasta tullut Essokeittimien de facto kotiharrastelijoiden parissa? Jotenkin sain sellaisen kuvan Whole Latte Loven kommenttien perusteella että kyseessä on hyvin yleinen laite.

//Kalle
Kirjattu

Kalle

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 14
Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #6 : Maaliskuu 29, 2007, 20:58:10 ip »

Lainaus käyttäjältä: ivier


Jos cappucinon ja latten (ts. maitovaahdon) laadulla on merkitystä, Silvia tarjoaa kyllä selvästi paremmat lähtökohdat. Kyselin äskettäin toisessa threadissa apuja FF:n maidonvaahdotuskyvyn avittamiseen ja sainkin pari vinkkiä, mutta voin antaa kommentteja vasta myöhemmin ehdittyäni tehdä kokeiluja. Joka tapauksessa FF on heikompi maitovaahdon tuottamisessa.

FF:n harvemmin huomioitu etu on sen varsin helppo puhtaanapito: irtokahvin päälle tulevan erillisen suihkulevyn ansiosta itse kone sotkeentuu vähemmän ja levy tuntuisi myös ennaltaehkäisevän kanavoitumista. Lisäksi maalattu kone (siis jos et välttämättä halua kromattua) pysyy Silviaa siistimmän näköisenä pienellä vaivalla.


Hyviä pointteja. Kyllähän essot on ensimmäisenä listalla, mutta latet sun muut maitovaahtojuomat ovat sitten hyvänä kakkosena.
Kirjattu

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1481
    • ristretto.fi
Vast:Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #7 : Maaliskuu 30, 2007, 10:09:40 ap »

Lainaus käyttäjältä: Kalle
Tuo myllyn kanssa olen ollut kahden vaihella, tilatakko heti vai myöhemmin, ilmeisesti tuo on pakko ottaa ostoskoriin samalla kerralla. Tuo Rocky myllyhän tuon Silvian viereen sopisi. Kun kerran pakettikin noista löytyy E coffee shopista.

Suosittelen hankkimaan myllyn samaan aikaan. Rocky on hyvä mylly, mutta säätö on portaallinen. Kannattaa siis katsoa muitakin vaihtoehtoja, esim Ascaso i-Mini, Demoka M203, Macap M4 (portaaton versio) ja Compak K3 Touch. Näistä kaksi ensimmäistä on melko hitaita ja meluisia ja kaksi viimeistä mielestäni parempia kuin Rocky. Tuo Compak on noin Rocky:n hintainen annostelijaton mylly jossa on Mazzer Mini-E:n tapaan ajastimet tuplalle ja sinkulle. Kuulemma erittäin hyvä mylly varsinkin kun tuoreimpiin versioihin on tehty parannuksia...

T. Teme
Kirjattu
Londinium I + Mahlkönig K30 Vario

www.ristretto.fi

Esa

  • Administrator
  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 874
Vast:Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #8 : Maaliskuu 30, 2007, 11:14:15 ap »

Ilman myllyä ei kannata suotta yrittää. Kaupan valmiiksi jauhetusta purusta saat Silvialla huonompaa kahvia kuin parin kympin mutteripanulla. Silviassa on niin tehokas pumppu, että liian karkeasta purusta vesi syöksyy läpi parissa sekunnissa eikä paljon ehdi makua saada. Kaikki kunnon keittimet ovat niin tarkkoja jauhatuksesta, että oma mylly on käytännössä ainoa vaihtoehto. Markettikeittimillä jauhatus ei ole niin tarkkaa, koska heppoinen pumppu ei kovin kummoista virtausta tuota ilman vastustakaan. Eikä itse asiassa saisi pisaraakaan puskettua läpi Silvialle sopivasta purusta.
Kirjattu

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #9 : Maaliskuu 30, 2007, 12:08:07 ip »

Lainaus käyttäjältä: akallio

Kahvilasi.net:ssä on minusta enemmänkin ruodittu Francista, mutta on nyt alhaalla joten ei pääse laittamaan linkkejä.


Ja syy ilmeisesti tämä:

domain: kahvilasi.net
...
status: expired
created: 2001-03-27 09:03:27 UTC
modified: 2007-03-29 21:19:25 UTC
expires: 2007-03-27 13:03:27 UTC
Kirjattu

Kalle

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 14
Vast:Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #10 : Maaliskuu 30, 2007, 19:53:06 ip »

Lainaus käyttäjältä: Teme
Lainaus käyttäjältä: Kalle
Tuo myllyn kanssa olen ollut kahden vaihella, tilatakko heti vai myöhemmin, ilmeisesti tuo on pakko ottaa ostoskoriin samalla kerralla. Tuo Rocky myllyhän tuon Silvian viereen sopisi. Kun kerran pakettikin noista löytyy E coffee shopista.

Suosittelen hankkimaan myllyn samaan aikaan. Rocky on hyvä mylly, mutta säätö on portaallinen. Kannattaa siis katsoa muitakin vaihtoehtoja, esim Ascaso i-Mini, Demoka M203, Macap M4 (portaaton versio) ja Compak K3 Touch. Näistä kaksi ensimmäistä on melko hitaita ja meluisia ja kaksi viimeistä mielestäni parempia kuin Rocky. Tuo Compak on noin Rocky:n hintainen annostelijaton mylly jossa on Mazzer Mini-E:n tapaan ajastimet tuplalle ja sinkulle. Kuulemma erittäin hyvä mylly varsinkin kun tuoreimpiin versioihin on tehty parannuksia...

T. Teme


Ok, ei teillä sattuis olemaan tietoa eurooppalaisista verkkokaupoista joilla on tuota Compak K3 Touch valikoimissa?

Nyt oikeastaa vasta heräsin tuon myllyn tärkeyteen. Heti ei tule mieleen lähteä alkuun sijoittamaan 300 euroa myllyyn kun keittimeenkin menee se vajaa 500. Esan kommentti meni kuitenkin perille. :)
Kirjattu

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1481
    • ristretto.fi
Vast:Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #11 : Maaliskuu 30, 2007, 20:37:43 ip »

Lainaus käyttäjältä: Kalle
Ok, ei teillä sattuis olemaan tietoa eurooppalaisista verkkokaupoista joilla on tuota Compak K3 Touch valikoimissa?

Verkkokaupoissa tuota myllyä ei oikein vielä ole muualla kuin Iso-Britanniassa (sielläkin nimikkeellä Wega 5.4 Instant). Voin kuitenkin suositella ostospaikkaa ja antaa yhteystiedot joiden kautta myllyn saa hankittua kohtuuhintaan (ostin tuolta myös oman Compak -myllyni, jonka pitäisi saapua runsaan viikon kuluttua). Hinta tuolle K3 Touch -mallille on ymmärtääkseni 289 tai 299 euroa + 30 euroa kuljetus. Jos kiinnostaa, niin laita vaikka yksityisviesti tai sähköposti.

Tässä linkki myllyn esitteeseen: klikkaa ja jonkinmoiseen saksankieliseen testiin: klikkaa

T. Teme
Kirjattu
Londinium I + Mahlkönig K30 Vario

www.ristretto.fi

Mariia

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 408
Vast:Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #12 : Huhtikuu 01, 2007, 08:01:10 ap »

Lainaus käyttäjältä: Esa
Ilman myllyä ei kannata suotta yrittää. Kaupan valmiiksi jauhetusta purusta saat Silvialla huonompaa kahvia kuin parin kympin mutteripanulla.


Silvia on tosiaan tarkka puruista, mutta itse olen saanut aikaiseksi 25 sek kauniscremaiset espressot (tosin cappuccinon pohjaksi) Illyn suojakaasun avulla ylipaineeseen pakatuista puruista, kunhan lämmitän Silviaa tunnin.

Lavazzan purut ei toimi, ja muita markettipuruja en ole kokeillut.

Stockan myllyllä itse jauhaen ei myöskään tule toivottu lopputulos, mutta Stockan Robert's Coffeen tai isännän työmatkoilta ostamat Starbucksin purut toimivat oikein mainiosti.

Annostelu on kyllä tarkkaa puuhaa, Illyä tarvitaan enemmän kuin RC:n Habaneroa tai Starbucksin Espresso Roastia, itse asiassa Starbucks tuntuu olevan niin hienoa että pienikin yliannostus laittaa koneen tukkoon.

Onneksi äitienpäivä lähenee ja Silviani saanee Kallensa  :wink:
... eli kiitos ketjun vinkeistä myllyn suhteen minunkin puolestani.
Kirjattu
Jos ihminen on pystytty lähettämään kuuhun, niin kyllä Oulun aamukoneeseenkin täytyy kahvit saada!

Kalle

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 14
Vast:Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #13 : Huhtikuu 02, 2007, 07:56:58 ap »

Lainaus käyttäjältä: Mariia

Silvia on tosiaan tarkka puruista, mutta itse olen saanut aikaiseksi 25 sek kauniscremaiset espressot (tosin cappuccinon pohjaksi) Illyn suojakaasun avulla ylipaineeseen pakatuista puruista, kunhan lämmitän Silviaa tunnin.

Annostelu on kyllä tarkkaa puuhaa, Illyä tarvitaan enemmän kuin RC:n Habaneroa tai Starbucksin Espresso Roastia, itse asiassa Starbucks tuntuu olevan niin hienoa että pienikin yliannostus laittaa koneen tukkoon.



Nyt on pakko kysyä kun oma tieto loppuu... Miten tuo lämmittäminen parantaa lopputulosta, tunti tuntuu melkoiselta "hehkutus" ajalta.

Mitäs käytännössä tapahtuu jos purut on liian hinoa ja kone menee tukkoon? Onko pöydällä sen jälkeen lammikko?
Kirjattu

Esa

  • Administrator
  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 874
Vast:Rancilio Silvia vs. FrancisFrancis X1
« Vastaus #14 : Huhtikuu 02, 2007, 09:53:07 ap »

Lainaus käyttäjältä: Kalle

Mitäs käytännössä tapahtuu jos purut on liian hinoa ja kone menee tukkoon? Onko pöydällä sen jälkeen lammikko?

Silvialla? Vesi juoksee ylivirtauventtiilin kautta takaisin säiliöön, niinkuin suurin osa virtauksesta tekee uutossa muutenkin. Ja kun pumpun sammuttaa, kolmitieventtiili päästää paineen purkautumaan tippakaukaloon. Eli eipä siinä muuta kuin jäi kahvi saamatta. Näin käy, kun Rockylla ristrettojauhatuksesta vääntää myllyä vielä pykälän kiinni. Ristretosta yksi pykälä auki niin tulee espresso ja kaksi pykälää niin tulee jo litkua. Ja yksi pykälä muuttaa terien väliä 0.02 mm. Sen verran tarkkaa puuhaa se on. Lisäksi karkeutta pitää säätää kahvin laadun, sen iän ja ilman kosteuden mukaan.
Kirjattu