Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[Sionnach]

Hyvät ihmiset,

Olen vuoden verran ollut töissä paikassa X, jossa on kahta eti kahvilaatua kerralla (talon kahvi ja kiertävä alkuperämaa). Jatkuvasti olen huomannut tuossa alkuperämaassa, että kahvi maistuu laihalle ja asiakkaat jättää juomatta. Vesi tulee keittimestä automaattisesti ja näyttää vielä tiputtvan mittatikkuun oikean määrän. Pavut punnitaan ja jauhetaan ja määrä on sama. Eli tässä ei pitäsi olla ongelmaa.
Katse siis itse papuun. Kahvi on vaaleapaahtoista, jossa on selkeitä värieroja (onkohan sekoiteltu eriä?) ja osa pavuista on ruttuisia/muuten vaurioituneita, vaikka laatuluokitus on ilmoitettu olevan sitä huippuluokkaa.
Mahtaakohan vika siis olla paahdossa? Onko kahvi siksi liian laimeaa?
Vai mahdollisest jo papujen laadussa? Huonolaatuisempi kahvi = huonoa vaikka miten paahtaisi?

Ihanaa jos voisitte heitellä ideoita. Ensi viikolla palaveerataan ja otan noita kahveja silloin esille.

[Mariia]

Vesi tulee keittimestä automaattisesti ja näyttää vielä tiputtvan mittatikkuun oikean määrän. Pavut punnitaan ja jauhetaan ja määrä on sama.

Ainakin itse olen huomannut, että erilaiset pavut vaativat erilaisen jauhatuskarkeuden. Olisiko syy tässä?

[Sionnach]

Hmmh, meil on suodatinkahville tossa jauhattimessa kaks karkeutta. Ainakin paahtaja ohjeisti käyttämään stä hienompaa molempiin kahveihin. Mut toi on hyvä, voin kysyä et onko siellä erä vaihtunu tjt.

[jiitee]

Mistä maasta tuo alkuperäkahvi oli peräisin ja ennen kaikkea: oliko kahvilla jokin tilaan/tuottajaan viittaava nimi vaiko vain geneerinen "Etiopilaista kahvia" tyylinen nimi. Jälkimmäisessä tapauksessa kyseessä voi olla sekoitus papuja ympäri Etiopiaa.

Kuten Maria tuossa mainitsikin, niin tuo jauhatuskarkeus on hyvä tarkistaa. Samoin papujen tuoreus. Vanha kahvi ilmeisesti uuttuu huonommin kuin tuore (TDS mittauskommentteja voi vilkuilla täältä mikäli jotakuta kiinnostaa).

Minkälainen se teidän automaattinen keitin tarkkaanottaen on? Voiko siinä säätää vedenlämpötilaa?

[Sionnach]

Kone on Coffee Pleasen Grindmaster P B-430, eli se kakspaikkanen säiliökeitin. Vedenlämpötilaa voi säätää, tosin kukaa ei sitä meille vaivautunu opettaa. Tai kukaan ei ainakaa muista (Oli avaamishässäkkä sillon päällä). Liian kylmää se ei ainakaa laske, jos näin näppituntumalta heittää. Huhtikuussa on muuten asennettu se kone ja kukaan ei oo ainakan myöntäny sörkkineensä asetuksia.

Kattelin tosta yhestä kahvi-kirjasta. Siinä arvioitiin kahvin tuoreutta maistamalla papua ja mun suuhun se ei ollu niin rapea ku toisen paahtimon pavut. Siis meillä o Etiopialaista, ja näillä kahella muulla paahtimolla oli ja (paahto-astessa oli eroa värin perusteella). Jälkimaku ei ollut miellyttävä. Mut toi vanhuus o vaikea todistaa. Kukaan ei ainakaan myönnä ku sanovat et paahdetaan paria viikkoa ennen tilausta. ö

Pitääkö muuten vaaleapaahtoisessa pavussa olla myös sellainen öljymäinen pinta, niinku esim. espressossa?

[Mariia]

Hmmh, meil on suodatinkahville tossa jauhattimessa kaks karkeutta. Ainakin paahtaja ohjeisti käyttämään stä hienompaa molempiin kahveihin. Mut toi on hyvä, voin kysyä et onko siellä erä vaihtunu tjt.

Ongelma voi tietysti olla se, että se hienompikaan ei riitä tälle toiselle laadulle. Eli pitäisi saada vielä pikkuisen hienompaa.
Liian karkean kahvin läpihän vesi valuu liian nopeasti.

[jiitee]

Kone on Coffee Pleasen Grindmaster P B-430, eli se kakspaikkanen säiliökeitin.

Kyseessä siis tälläinen komistus? Varsinkin vakuuttava laite ainakin speksien perusteella (löytyy esiuutot, ohijuoksutukset, lämpötilansäädöt... pientä kateutta täällä ). Tuossa ei kuitenkaan ole integroitua myllyä (mikä on hyvä juttu), joten minkäslainen on myllynne?

Vedenlämpötilaa voi säätää, tosin kukaa ei sitä meille vaivautunu opettaa. Tai kukaan ei ainakaa muista (Oli avaamishässäkkä sillon päällä). Liian kylmää se ei ainakaa laske, jos näin näppituntumalta heittää. Huhtikuussa on muuten asennettu se kone ja kukaan ei oo ainakan myöntäny sörkkineensä asetuksia.

Lämpötilan säätö kannattaa opetella - sen ei pitäisi olla hankalaa ja sen pitäisi onnistua tuosta etupaneelista (manuaalissa neuvotaan). Tummapaahtoiset voivat toimia hyvin alle 90 asteen lämmöissä, mutta vaaleille pitää saada kuumempaa (mutta noille tummille parempi siis vähän viileämpi) - tosin tuolla manuaalissa kerrotaan oletuslämmöksi n. 93.3 celsiusastetta joten mikäli koneenne on tehdasasetuksilla niin ei tuon pitäisi kovin pahasti pielessä olla vaaleallekkaan. Yksi mihin kannataisi paneutua on tuon esiuuttosyklin käytön opettelu - eli kokeilette valmistaa sitä vaaleapaahtoista hieman pidemmällä esiuuttovaiheella minkä pitäisi tehostaa uuttumista (ja poistaa laihuutta).

Pitääkö muuten vaaleapaahtoisessa pavussa olla myös sellainen öljymäinen pinta, niinku esim. espressossa?

Ei. Mikäli kahvi on siis tuorepaahdettua (ja tuoretta) niin tällöin epäilisin hieman paahtajan ammattitaitoa (jos kahvi tosissaankin vaaleaa) - melkein tekisi mieli sanoa että ovat paistaneet papuja paahtamisen sijaan.

[Sionnach]

Ei niissä vaaleapaahtosissa ole sellaista öljymästä pintaa. Varmistelin vaan et voiko sen perusteella sanoa vanhaksi mut ei sit toi argumentti päde. Manuaalin koitan ettiä huomenna ja tsekata jos ymmärrän jotain. Ainakin nyt ku mainitsit ton uuttosyklin ni aina aamusin jos ne laittaa samaa aikaa valumaan niin vaalea o aina vähän jäljessä. Eli sinällää siinä on varmaan ainakin toi säätö kohdillaan.

Mylly on ainakin saman näkönen ku toi Coffee Pleasen Grindmaster Grinder 835. Paitsi että kukaan ei ole sanonut että se olisi mitenkään automaattinen (tosin ei jauheta pusseihin vaan kannuun, josta kipataan keittimeen). Tarttee tutkailla. Yhessä kuvassa näkys olevan jonkinlanen 'jatkokappale' tohon mistä ne kahvit valuu ulos. Saattais sotkea vähemmän.

Mut eksyin aiheesta. Tummapaahtoinen kahvi on taas puolestaan ollut välillä vähän kitkerää. Ihanku kieleen jäis sellanen epämiellyttävä pinta. Välillä taas kahvit on ollu tosi hyviä (esimerkiksi Guatemala on ollut usein ihan jees. Nyt on Keniaa, missä on myös sellainen epämellyttävä sivumaku mut on sentään juotavaa). Ehkäpä sitten vika on paahtajassa tai siinä tyypissä, ketä valitsee ne pavut.

[Esa]

Ehkäpä nuo alkuperäkahvit ovatkin nimenomaan jonkun alueen kahvien esittelyä ja niiden on tarkoituksella annettu jäädä ohuemmaksi. Yleensähän kahvit sekoitetaan eri alueiden lajikkeista, jotka täydentävät toisiaan tehden kokonaisuudesta täyteläisen. Useimmat kahvilajikkeet ovat yksinään ainakin peruskahviin tottuneen mielestä mauttomampia. Joku Jamaica Blue Mountain on yksinään tasapainoinen, mutta se nyt on törkeän kallista.

[Sionnach]

No kappas. Nyt tuli toiselta kahvilalta viestiä. Niillä on ollut sama ongelma alkuperämaan kanssa. Asiakkalta tullut palautetta/puoliks juotuja kuppeja. Oma makuaisti on sanonu sitä samaa et kahvi on liian laihaa eikä sitä, mitä pitäis. Siel on samanlainen laitteisto, kuten varmaan pääosin koko ketjulla tietenkin eri vuosmallia. Kyl sen pavun sit pitäis olla sellasta ku toimii tääl ja muuallaki..

Taidampa sitten osottaa syyttävän sormen paahtimoon.

[Misse]

Ehkä se on sen takia laihaa, että kyseinen kahvilajike antaakseen sopivan vahvuuden vaatii isomman annostelun kuin tuo toinen papu? Eihän tuossa auta muu kuin lähteä hakemaan oikeaa annosta kyseiselle kahville, hyvällä paahtimolla pitäisi kyllä olla tiedossa kahville sopivat uuttoparametrit. Tosin kahvilaketjun ollessa kyseessä ei luulisi olevan teidän puoleltakaan resurssikysymys hakea eri pavuille sopivia annoksia/uuttolämpöjä.

-Mikko-

[Sionnach]

Tarttee selvitellä. Ne pavut, jotka hain kahdesta muusta paahtimosta oli ulkoäötään hemmetin pal parempia ja tasasia. Ku jauhasin ne ni se kahvi ei pölyttäny nii paljo laisinkaa ja näitte kahe paahtimon kahvi tuoksus jo tossa jauhaamis-vaiheessa paremmalle. Kotikeittimessä ainaki o parempaa ku toi meiän ketjun kahvi. Jänskää selvitellä. Toivottavasti itse paahtaja tulee paikalle ni saadaan katottua noi.

[jiitee]

Ehkäpä nuo alkuperäkahvit ovatkin nimenomaan jonkun alueen kahvien esittelyä ja niiden on tarkoituksella annettu jäädä ohuemmaksi.

Miten "ohueksi" jättäminen oikein parantaa sitä esittelyä? Minusta tuo kuulostaa vain huonolaatuiselta pavulta taikka sitten huonolta paahdolta. Kyllä sieltä saa sen erikoisuuden hyppäämään silmille niin että tuntuu mikäli on vain laadukas papu ja hyvin paahdettu.

Yleensähän kahvit sekoitetaan eri alueiden lajikkeista, jotka täydentävät toisiaan tehden kokonaisuudesta täyteläisen.

Näin siis massatuotannossa jossa tähdätään siihen "tasaiseen" laatuun eikä niinkään laatuun ja sitten mainostetaan että tässä tehdään teille "täyteläisempää kokemusta".

Useimmat kahvilajikkeet ovat yksinään ainakin peruskahviin tottuneen mielestä mauttomampia.
Joku Jamaica Blue Mountain on yksinään tasapainoinen, mutta se nyt on törkeän kallista.

Ei tarvitse Blue Mountainia mennä ostamaan (joka muutenkin on vain suuri kupla nykymarkkinoilla) - kyllä laadukkaasta alkuperäkahvista saa maistuvan kupin. Siitä että yksittäislajikkeet olisivat jotenkin mauttomampia peruskahviin verrattuna olen kyllä omien kokemusteni perusteella aika jyrkästi eri mieltä. Asia on pikemminkin päinvastoin. Tietysti jos "kahvin makuna" pidetään sitä kitkerän hapanta aromia johon noissa peruskahveissa niin usein törmää (johtuen valmisjauhatuksesta/vanhuudesta/huonosta säilytyksestä), niin toki tämän puuttuminen pistää silmään (vai pitäisikö sanoa kieleen ).

Tarttee selvitellä. Ne pavut, jotka hain kahdesta muusta paahtimosta oli ulkoäötään hemmetin pal parempia ja tasasia. Ku jauhasin ne ni se kahvi ei pölyttäny nii paljo laisinkaa ja näitte kahe paahtimon kahvi tuoksus jo tossa jauhaamis-vaiheessa paremmalle. Kotikeittimessä ainaki o parempaa ku toi meiän ketjun kahvi. Jänskää selvitellä. Toivottavasti itse paahtaja tulee paikalle ni saadaan katottua noi.

Tämä on hyvä lähestymistapa asiaan, sillä yhteistyössä paahtimon kanssa voitte räätälöidä teille sopivamman paahtoprofiilin tms. (pitäisi onnistua varsinkin jos ostatte tätä kahvia suuria eriä) - taikka sitten pyydätte näyttämään kuinka nykyisestä saa hyvää kahvia (eli kuinka he sen tekisivät - millä tavalla valmistettavaksi he ovat sitä profiilissaan ajatelleet).

Mutta kannattaa laittaa joku henkilökunnasta opiskelemaan noiden keittimien säätämistä/käyttöä tai pyytää ulkopuolista apua. Keittimissä löytyy säätövaraa vaikka millä mitalla ja noilla säädöillä voi olla suurikin vaikutus lopputulokseen eri papulajikkeiden välillä.

[Esa]

Ei tarvitse Blue Mountainia mennä ostamaan (joka muutenkin on vain suuri kupla nykymarkkinoilla) - kyllä laadukkaasta alkuperäkahvista saa maistuvan kupin. Siitä että yksittäislajikkeet olisivat jotenkin mauttomampia peruskahviin verrattuna olen kyllä omien kokemusteni perusteella aika jyrkästi eri mieltä. Asia on pikemminkin päinvastoin. Tietysti jos "kahvin makuna" pidetään sitä kitkerän hapanta aromia johon noissa peruskahveissa niin usein törmää (johtuen valmisjauhatuksesta/vanhuudesta/huonosta säilytyksestä), niin toki tämän puuttuminen pistää silmään (vai pitäisikö sanoa kieleen ).

No eipä kyllä kauheasti ole tullut vastaan sellaisia papuja, joissa yksinään olisi kaikki ominaisuudet. Missä on hienoja aromeja, ei ole juurevuutta ja päin vastoin.

Blue Mountain ei tosiaan ole mikään suuri elämyskahvi, mutta se on hyvin tasapainoinen yksinään. Siitä kai sen suosio. Parempaa kahvia saa sekoittamalla.

[jiitee]

No eipä kyllä kauheasti ole tullut vastaan sellaisia papuja, joissa yksinään olisi kaikki ominaisuudet. Missä on hienoja aromeja, ei ole juurevuutta ja päin vastoin.

Miksi ihmeessä siinä kahvissa pitää olla kaikki ominaisuudet? Eihän jokaiseen ruokaan laiteta kaikkia mausteita ketsuppeja ja sinappeja unohtamatta?

Annan nyt esimerkin viimepäivien suosikkikahvista: Tegu AA. Valmistettu suodattamalla (mistä tässä ketjussa on siis kyse). Lopputuloksena paksun makea (paksurunkoinen) kahvi joka maistuu marjamehulle. Jos vertaan tuota mihin tahansa eteen tulleeseen peruskahvisekoitukseen niin häviävät tälle kyllä 10-0 - löytyy makua, makeutta ja ryhtiä (eikä ole missään nimessä vetistä edes paperisuodattimen läpi valmistettuna).

Blue Mountain ei tosiaan ole mikään suuri elämyskahvi, mutta se on hyvin tasapainoinen yksinään. Siitä kai sen suosio.

Kannattaa lukaista Sweetmariasin kuvaus Jamaikalaisista kahveista - antaa varsinkin kattavan kuvauksen niistä. Mutta jos tuolla todetaan Blue Mountainista: "Don't expect huge fireworks in the cup - the character of Jamaican coffee is about it's mild balance and subtlety in flavor.", niin ainakaan minulle ei tuosta välity kuva "juurevasta" kahvista.

Käsittääkseni (laadukas) Blue Mountain erottui aikoinaan vain muista saatavilla olevista lajikkeista edukseen (ja selvästi). Lajike on laadukas, kasvuympäristö erinomainen ja tuotantoon nähtiin vaivaa - mutta nykyisin tämä ei ole enää mitenkään harvinaista erikoiskahvimarkkinoilla. Japanilaiset sattuivat innostumaan Blue Mountainista ja ottivat tavaksi ostaa käytännössä koko sadon. Muulle maailmalle jäi sitten rippeet joista saattoi pyytää hyvää hintaa.

Parempaa kahvia saa sekoittamalla.

Nämä ovat tietysti maku- ja mielipidekysymyksiä. Jos sanoisit "Monipuolisempaa kahvia saa sekoittamalla" niin olisin voinut olla samoilla linjoilla, mutta että parempaa... ei. Kyllähän esimerkiksi mansikka-vanilja pehmis on monipuolisempi kuin pelkkä mansikkapehmis, mutta kyllä ne minusta ovat kumpikin ihan yhtä hyviä.