Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[tirofaux]

Ajattelin ostaa espressojen tekoon kykenevän laitteiston kotikäyttöön, aloittelijalle. Laitteen tulisi riittää kahdelle hengelle, aamuisin pari espressoa ja iltapäivällä toiset, toiveissa myös macchiato ja latte (ei art, mutta sitäkin varmasti tulee kokeiltua). Lisäksi kahvia pitäisi pystyä jauhamaan myös pressopannua varten. Aiempaa kokemusta espressolaitteista ei ole, mutta uusien teknisten härpättimien käytön omaksuminen on yleensä onnistunut varsin sujuvasti. Tästäkin tulevasta laitteistosta otetaan varmaankin kaikki hyödyt irti. Hintakatto 800e.

Yritin aloittelijan innolla koota sellaisen paketin, jossa olisi kaikki tarpeellinen ylläpitoa myöten, mutta ei enempää. Onkohan seuraavassa kaikki oleellinen pitkäaikaista käyttö varten? Esimerkkikauppana toimi www.espressocoffeeshop.com:

Rancilio Silvia and Rocky No Doser Coffee Grinder NEW 2009 Edition 634.00 euro
Urnex Cafiza Espresso Machine Cleaner Powder 12.00 euro
Blind Filter 6.00 euro
Urnex Grindz Grinder Cleaner 18.00 euro
Group Head Cleaning Brush 4.00 euro
600ml Stainless Steel Milk Jug 12.00 euro
Shipping 0.00 euro
Tax 0.00 euro
Total 686.00 euro

Tamppereita ECS ei oikein myy, joten sellainen jäi muualta hankittavaksi, mikäli paketin mukana tuleva ESC-alumiinitampperi osoittautuu kelvottomaksi. Vaakaa ei ollut myöskään ESC:n myyntilistalla.

PS. Cafetoria.fi myy vanhaa Silviaa, uusi malli tulossa n. kuukauden kuluttua.

[vemuli]

NS Oscar voisi olla hyvä vaihtoehto. Oscarissa on lämmönvaihdin, joten maitopohjaiset juomat tulevat joutuisasti vaikka isommallekin porukalle.
http://www.espressoxxl.de/cgi-bin/shop.dll?SESSIONID=0477666073013097&AnbieterID=1


Hyvä ja edullinen mylly, jota uskallan myös suositella omien kokemusten perusteella on Ascaso i-mini. Hakkaa mielestäni esim. Rockyn hinta/laatu -suhteeltaan.
http://www.crema.fi/fi/products/ascaso/i-mini.html


Tässä myös hinnaltaan edullinen HX eli Expobar Office
http://www.bellabarista.co.uk/bellabarista_detail.asp?ProductID=8

Itse ostaisin kumman vain edellämainituista ennen Silviaa (hyvä kone, mutta hx:n puute hankaloittaa elämää).

[Kahvikissa]

Ajattelin ostaa espressojen tekoon kykenevän laitteiston kotikäyttöön, aloittelijalle. Laitteen tulisi riittää kahdelle hengelle, aamuisin pari espressoa ja iltapäivällä toiset, toiveissa myös macchiato ja latte (ei art, mutta sitäkin varmasti tulee kokeiltua). Lisäksi kahvia pitäisi pystyä jauhamaan myös pressopannua varten. Aiempaa kokemusta espressolaitteista ei ole, mutta uusien teknisten härpättimien käytön omaksuminen on yleensä onnistunut varsin sujuvasti. Tästäkin tulevasta laitteistosta otetaan varmaankin kaikki hyödyt irti. Hintakatto 800e.

En tiedä pitäisikö minun sanoa tähän mitään, mutta sanonpa nyt kuitenkin, kokemattomuuden syvällä rintaäänellä ;-)  Asiaa kannattaa ainakin harkita tarkkaan ja hartaasti, ja ehkä oletkin niin tehnyt. Jos et ole, niin kannattaa niin tehdä. Silvia on epäilemättä hintaansa nähden ihan OK laite, mutta hiukan suuremmalla budjetilla voisit saada esim. jonkun HX-keittimen. Minäkin ajattelin ensin Silviaa ja sitten alkoi tehdä mieli HX-keitintä ja aioin jo hankkia Quick Mill Andrejan ja siitä sitten kapsahdinkin Izzo Alex Duettoon... Silvia alkoi mietityttämään sen takia, että tuli mieleen mahdollisuus tulla katumapäälle: "Miksen ostanut heti parempaa!" Andreja tökkäsi siihen, että siihen vesijohtoliityntä olisi kustantanut sen verran lisää, että hinta olisi ollut jo melko lähellä Alex Duettoa ja se on kuitenkin tuplaboilerikeitin ja siinä on myös PID.

Eli kannattaa harkita tarkkaan se budjetti, voisiko sitä venyttää hiukan ylöspäin? Kerranhan se vain kirpaisee :-)

[akallio]

Kuinka usein pressokannua käytetään? Jos useammin, esimerkiksi aina töissä, niin sitten melkein pitää hankkia portaallinen mylly tai kaksi myllyä. Ja wormdrive-säädöllä varustetut myllyt ovat aikalailla mahdottomuus. Useimmilla portaattomilla on hankala osua takaisin ihan samaan säätöön, joten kovin usein ei viitsi hypätä espressosäädöstä pois. Joitain poikkeuksia toki on, ainakin Mahlkönig K30 Vario. Jos vaihtotarvetta on usein, niin sitten Rocky voisi olla i-Miniä parempi.

Kannu on kohtuullisen iso, mutta jos tehdään kaksi maitojuomaa kerrallaan niin sopiva.

Knockboxi kannattaisi varmaan lisätä pakettiin. Jonkinlainen tamppausalustakin sen tampperin lisäksi voisi olla kiva.

[tirofaux]

Kiitoksia kommenteista. Ohessa hieman tarkennuksia ja lisää kysymyksiä.

Expobar Office vaikuttaa mielenkiintoiselta ja E61/HX-ominaisuuksiinsa nähden edulliselta laitteelta. Voisin ottaa tämän toisena varteenotettavana keittimenä vertailtavaksi Silvian rinnalle. Muut mainitut keittimet taisivat olla jo tuplahintaisia Silviaan nähden, eli (tämähetkisen) hintakipukynnykseni yläpuolella.

Keittimien (Silvia, Expobar Office) osalta kaipailisin kommentteja seuraaviin kysymyksiin:
1) Kuinka kauan laitteen lämpiämistä pitää odottaa ennen kohtullisen espresson tekoa? Vesisäiliö on varmaankin aluksi tyhjä ja sinne kaadettava vesijohtovesi kylmää.
2) Vesisäiliön käyttö askarruttaa muutenkin. Vesiliitäntää ei ole käytettävissä ja keittiössä on kaappeja kaikkien työtasojen yläpuolella. Tämä varmaankin hankaloittaa päältä täytettävien koneiden käyttöä. Ilmeisesti keittimen vesisäiliö on myös hyvä tyhjentää päivän päätteeksi? Täytyykö säiliö tällöin irroittaa? Tämäkin vaatinee lisätilaa koneen yläpuolelle. Paljollako ilmatilalla tulee käytännössä toimeen? Vai vedänkö letkun hanan päästä koneen päälle täyttöä varten? Tyhjennyksen osalta Silvian säiliön voi ymmärtääkseni nostaa irti, Expobarin osalta en osaa sanoa.

Myllyn osalta täytynee vain lähteä siitä ajatuksesta, että sillä tehdään pääasiassa espressoa. Pressopannujauhatuksen voin hoitaa vaikka nykyisellä käsimyllyllä.

Knockboxin ja tamppausmaton korvaavat ratkaisut ajattelin rakennella itse.

[Misse]

2) Vesisäiliön käyttö askarruttaa muutenkin. Vesiliitäntää ei ole käytettävissä ja keittiössä on kaappeja kaikkien työtasojen yläpuolella. Tämä varmaankin hankaloittaa päältä täytettävien koneiden käyttöä. Ilmeisesti keittimen vesisäiliö on myös hyvä tyhjentää päivän päätteeksi? Täytyykö säiliö tällöin irroittaa? Tämäkin vaatinee lisätilaa koneen yläpuolelle. Paljollako ilmatilalla tulee käytännössä toimeen? Vai vedänkö letkun hanan päästä koneen päälle täyttöä varten? Tyhjennyksen osalta Silvian säiliön voi ymmärtääkseni nostaa irti, Expobarin osalta en osaa sanoa.

Itselläni oli aikoinaan Silvian kanssa käytössä järjestely, jossa koneen vieressä oli iso lasinen purkki jota käytin vesisäiliönä. Tuohon purkkiin siis oli johdettu silvian oma imuputki, jolloin veden täyttö helpottui kummasti kun ei tarvinnut konetta siirrellä kaappien alta pois.

Säiliön täyttö letkulla voisi sinällään olla hyvä idea, mutta avoimessa astiassa vesi limoittuu yllättävänkin äkkiä ja täytettäessä letkulla vesisäiliön huolto saattaisi unohtua liiankin pitkäksi aikaa.

-Mikko-

[akallio]

Eikäs Nuova-Simonelli Oscar ole aikalailla Expobar Officen hinnoissa?

1) Kuinka kauan laitteen lämpiämistä pitää odottaa ennen kohtullisen espresson tekoa? Vesisäiliö on varmaankin aluksi tyhjä ja sinne kaadettava vesijohtovesi kylmää.

Jos kääräisee pyyhkeen grupon ympärille niin parikymmentä minuuttia, tai vähemmänkin. Riippuu kuinka hyvää lämpötasapainoa haluaa.

2) Vesisäiliön käyttö askarruttaa muutenkin. Vesiliitäntää ei ole käytettävissä ja keittiössä on kaappeja kaikkien työtasojen yläpuolella. Tämä varmaankin hankaloittaa päältä täytettävien koneiden käyttöä. Ilmeisesti keittimen vesisäiliö on myös hyvä tyhjentää päivän päätteeksi? Täytyykö säiliö tällöin irroittaa? Tämäkin vaatinee lisätilaa koneen yläpuolelle. Paljollako ilmatilalla tulee käytännössä toimeen? Vai vedänkö letkun hanan päästä koneen päälle täyttöä varten? Tyhjennyksen osalta Silvian säiliön voi ymmärtääkseni nostaa irti, Expobarin osalta en osaa sanoa.

Itse tyhjennän harvemmin. Säiliö on kohtuullisen steriili tila ja suomalainen vesijohtovesi ei sellaisenaan ala elämään, tätä on Helsingin Vesi tutkinutkin. Toki kyllä se lopulta limoittuu, eli tässä asiassa kaikki riippuu ihan omista rutiineista.

Expobarin säiliön saa irti, mutta jos se on saman kokoinen kuin Brewtuksessa niin se vaatii tilaa koska säiliö on korkea. Jos säiliö on myös sijoitettu samoin kuin Brewtuksessa eli reunalle niin ehdottomasti helpointa on laittaa keitin pyödälle niin että säiliön kylki on pöydän avoimessa päädyssä. Täyttö onnistuu helposti ja säiliön myös saa helposti pois, kunhan vetäisee keitintä vaan vähän lähemmäs reunaa.

Ilmatilasta: jos keittimen säiliöllisen kyljen saa vietyä pöydän reunalle niin sitten ilmatilalla ei ole väliä kun pääsee tosiaan sieltä reunasta sorkkimaan. Jos ei, niin silloinkaan ilmatilalla ei ole väliä kun ei se mahdu kuitenkaan. Eli joutuu pyörittelemään keittimen pois kaapien alta säiliön värkkäyksen ajaksi.

[akallio]

Itselläni oli aikoinaan Silvian kanssa käytössä järjestely, jossa koneen vieressä oli iso lasinen purkki jota käytin vesisäiliönä. Tuohon purkkiin siis oli johdettu silvian oma imuputki, jolloin veden täyttö helpottui kummasti kun ei tarvinnut konetta siirrellä kaappien alta pois.

Itsekin olen tuollaista aina välillä kaavaillut. En tosin niinkään hygieniaongelmien vuoksi vaan täyttämisen helpottamiseksi, Duetossa kun tankki on hankalassa paikassa. Ulkoisen säiliön etu myös olisi se että koneiden omat neliönmuotoiset tankit ovat poikkeuksetta tosi hankalia pestä, kun suuaukko on pieni tankkiin nähden ja teräviin kulmiin ei oikein harja kunnolla pure.

[tirofaux]

Eikäs Nuova-Simonelli Oscar ole aikalailla Expobar Officen hinnoissa?

Nyt kun tarkistin niin olihan se.
NS OSCAR Professional - anthrazit 717,08 EUR www.espressoxxl.de
Expobar Office Pulsar 675 euro www.bellabarista.co.uk

[Juqi]

Nyt kun tarkistin niin olihan se.
NS OSCAR Professional - anthrazit 717,08 EUR www.espressoxxl.de
Expobar Office Pulsar 675 euro www.bellabarista.co.uk

Ei taida olla tuo Pulsar mitä tässä tarkoitettiin, vaan Expolbar Lever? Joka on sitten £200 kalliimpi.

[migu2]

Ei taida olla tuo Pulsar mitä tässä tarkoitettiin, vaan Expolbar Lever? Joka on sitten £200 kalliimpi.

Kyllä tuo Pulsar nimenomaan on HX kone ja edullinenkin vielä. Ulkonäöstä voikin sitten olla ihan omaa mieltä 
http://www.bellabarista.co.uk/bellabarista_detail.asp?ProductID=8

[Cafetoria Paahtimo]

Huomasin että keskustelu hieman kulkeutui myös vesi säiliö/vesiliitäntä puolelle. Jos haluaa vesiliitännän, kannattaa aina kysyä sitä erikseen joka koneesta. Esim meillä on mahdollisuus saada vaikka Andreja premium vesiliitännällä, homma vaan kulkee niin että tehdas rakentaa sellaisen ja lähettää suomeen, hintaa sille vesiliitännälle tulee noin 250-300 eur lisää. Meidän hintoja jos katsoo niin Andrejan kokonaishinnaksi tulisdi noin 1600eur..
Lisäksi quick millillä on Vetrano- malli jossa on automaattisesti liitäntä, hinta samoissa luokissa luokissa kuin modifioitu andreja.

Ensi ostoksesta haluan tirofauxille sanoa että kannattaa miettiä myös sitä että jos tilaat koneen ulkomailta niin miten jatkossa mahdolliset varaosat, huollot ym, voi tulla tosi pitkiä taukoja kahvin uuttoon kun kone kiertää maailmaa postipaketissa, sekä kukkarolle voi myös käydä.

Jos kone on mahdollista ostaa Suomesta jälleenmyyjältä niin sitä suosittelen lämpimästi. Enkä tarkoita nyt meitä, vaan suomessa kyllä päteviä konekauppoja on ja melkeimpä kaikki yritykset varmasti pystyy auttamaan huolloissa ym paljon paremmin kuin ESIM ulkomaalainen nettikauppa .

[Kahvikissa]

2) Vesisäiliön käyttö askarruttaa muutenkin. Vesiliitäntää ei ole käytettävissä ja keittiössä on kaappeja kaikkien työtasojen yläpuolella.

Miksei ole käytettävissä? Kyllä sen liitännän saa asennettua, toki maksaahan se mutta ajan kanssa kiität itseäsi että siihen panostit!

[akallio]

Miksei ole käytettävissä? Kyllä sen liitännän saa asennettua, toki maksaahan se mutta ajan kanssa kiität itseäsi että siihen panostit!

Vuokraisäntä ei välttämättä salli, on muuttamassa lähiaikoina, liian hankalaa/kallista... Ja kyllä kahvi maistuu hyvältä ilmankin. Toki kivahan se olisi.

[Esa]

Silvia on aika helppo vetää kaapin alta pois kun vettä lisää. En minä sen säiliötä tyhjennä kuin viikkopuhdistuksen yhteydessä.

Jos on kiire, Silvialla saa espresson n. 10 minuutissa virran kytkemisestä. Tämä edellyttää veden juoksuttamista tiuhaan tahtiin. Yksikseen jätettynä Silvia on käyttökunnossa n. puolessa tunnissa.