Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Pikahakua monipuolisempi haku löytyy valikon Haku-painikkeen takaa.

Kirjoittaja Aihe: Kahvikoneen tyhjennys  (Luettu 6317 kertaa)

Sammy

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 47
Kahvikoneen tyhjennys
« : Maaliskuu 05, 2007, 08:27:36 ap »

Ajattelin aloittaa kokonaan uuden aiheen siitä miten tulisi toimia kun pitää oma kone laittaa tauolle esim kahdeksi viikoksi. Haluaisin tyhjentää vedet pois kokonaan ja boilerin tyhjennys muunmuassa askarruttaa.
Itselläni on siis Giotto Premium ja mietin miten tämä tyhjennysoperaatio kannattaisi tehdä ilman että koneelle aiheutuu turhaa stressiä :D
Ohjeita kaivataan! Tähän ketjuun voisi lisätä ohjeita eri koneiden tyhjennysoperaatioita varten.
Kirjattu
ECM Giotto Premium & Rancilio Rocky doserless :)

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1484
    • ristretto.fi
Vast:Kahvikoneen tyhjennys
« Vastaus #1 : Maaliskuu 05, 2007, 08:56:29 ap »

Koneen boileri on hygieeninen ja ymäristöstä eristerry, eikä bakteerit kasva siellä vaikka kone seisookin parin viikon ajan käyttämättömänä. Kalkkikerrostumiakaan ei tuosta seisomisesta kerry. Eli boilerin tyhjennys parin viikon reissun takia ei ole välttämätöntä.

Itse olen kuitenkin toiminut seuraavasti ennen reissuun lähtöä:

    kone toimintalämpöön

    kone pois päältä ja kuumavesiventtiili auki, jolloin boilerissa oleva paine työntää suurimman osan boilerissa olevasta vedestä ulos

    töpseli seinästä

    vesitankki pois ja sen tyhjennys


Reissusta palatessa sitten kone taas toimintakuntoon:

    vesitankki täyteen ja takaisin paikoilleen

    töpseli seinään
- konee päälle ja boileri täyttyy automaattisesti
    kun tuo autofill on suoritettu, juoksutan vettä gruposta (=poistan lämmönvaihtimessa seisoneen veden)

    odotan että konee saavuttaa taas toimintalämmön

    kone pois päältä ja kuumavesiventtiili auki, jottaa saan nostettua boilerissa olevan tuoreen veden osuutta

    lisää vettää tankiin, kone päälle ja kun sen tuon uuden autofillin jälkeen on toimintalämmössä, niin alan keittelemään kahvia


Ylläoleva on siis lämmönvaihdinkoneelle. Tää on kai aika extreme tapa ja jopa hätävarjelun liiottelua...

T. Teme
Kirjattu
Londinium I + Mahlkönig K30 Vario

www.ristretto.fi

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2797
Vast:Kahvikoneen tyhjennys
« Vastaus #2 : Maaliskuu 05, 2007, 09:47:51 ap »

Olisikohan peräti niin, että puolityhjä boileri on parempi kasvualusta kuin täysi? Esim. jos jättää parsasäilykkeen auki (siinä muistaakseni on vain vettä se neste), niin se lähtee lopulta homehtumaan/mädäntymään nestepinnan päältä, mutta pinnan alla parsat on ainakin päällisin puolin ok.

Melkein ehkä paras voisi olla jättää boileri täyteen ja sitten vaan huuhdella paljon vettä läpi kun tulee takaisin. Joissain koneissa, ainakin omassani, voi boileri(n/t) myös kohtuullisen helposti tyhjentää pohjasta, jolloin ne saa täysin tyhjiksi. Ja jättää vaikka auki loman ajaksi, että kuivuvat täysin.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Esa

  • Administrator
  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 874
Vast:Kahvikoneen tyhjennys
« Vastaus #3 : Maaliskuu 05, 2007, 09:54:20 ap »

Tosiaan kahden viikon tai kuukaudenkaan takia on ihan turha tyhjentää boileria. Tai oikeastaan muutenkaan, ellei konetta meinaa viedä kylmään varastoon, missä vesi voisi päästä jäätymään. Vedestä ei ole boilerille haittaa, se on sen luonnollinen ympäristö. Eikä siellä tosiaan myöskään kasva mikään pöpö tai levä. Pitkän seisokin jälkeen boilerin vesi kyllä kannattaa vaihtaa, eli lorottaa vettä läpi reilusti ennen kuin alkaa kahvihommiin. Tämä siksi, että veteen voi mahdollisesti liueta boilerista, putkista tai venttiileistä jonkin verran metalleja, mikä ei ole kovin terveellistä.
Kirjattu

Tommi

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 40
Vast:Kahvikoneen tyhjennys
« Vastaus #4 : Maaliskuu 05, 2007, 11:03:22 ap »

Puhutaanko ao. huomioissa samasta asiasta?

Lainaus käyttäjältä: Teme
kone pois päältä ja kuumavesiventtiili auki, jolloin boilerissa oleva paine työntää suurimman osan boilerissa olevasta vedestä ulos


Lainaus käyttäjältä: akallio
Melkein ehkä paras voisi olla jättää boileri täyteen ja sitten vaan huuhdella paljon vettä läpi kun tulee takaisin.


Lainaus käyttäjältä: Esa
Pitkän seisokin jälkeen boilerin vesi kyllä kannattaa vaihtaa, eli lorottaa vettä läpi reilusti ennen kuin alkaa kahvihommiin. Tämä siksi, että veteen voi mahdollisesti liueta boilerista, putkista tai venttiileistä jonkin verran metalleja, mikä ei ole kovin terveellistä.


Minkä läpi akallio ja Esa tarkoittavat vettä loroteltavan: gruposta vai höyryputkesta? Ymmärrän nolostuttavan huonosti HX koneen toimintaa, mutta onko niin, että Teme tarkoittaa "kuumavesiventtiilillä" höyryputkea ja jälkimmäiset "läpi laskemisesta" puhuessaan puhuvat suodatinvedestä? Ainakaan mun koneessa ei höyryputkestä voi "lorotella" tai "huuhdella" vettä läpi, sieltä tulee höyryä.

Eikö lämmön siirtämisen* pointti ole juuri siinä, että vesisäiliöstä tuleva vesi lämpenee koneen sisällä sekoittumatta mihinkään koneessa jo olevaan veteen. Näin ollen pitkänkin seisokin jälkeen pitäisi tuoreen suodatusveden saamiseksi riittää, että päästelee gruposta sen verran vettä läpi että tuoretta vettä alkaa tulla tippa-altaaseen.

Vai enkö ymmärrä oikein? Mihin boilerissa oleva vesi on menossa?

*HX - heat exchange; niille jotka eivät tiedä.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2797
Vast:Kahvikoneen tyhjennys
« Vastaus #5 : Maaliskuu 05, 2007, 12:00:41 ip »

Minä ainakin puhuin läpilaskemisesta noin yleismaailmallisesti. Jos kyseessä on HX-kone, niin sitten vettä pitää laskea kuumavesiputken kautta. Kaikissa koneissa ei sellaista ole, jolloin homma meneekin aika hankalaksi. Ilmeisesti höyrytysputkenkin kautta vettä saa ulos, sopivasti kallistelemalla tms. Nämä kuitenkin on konekohtaisia niksejä.

Yksi- ja kaksiboilerikoneissa taas boilerin vesi vaihtuu kun ajaa pumpulla vettä gruposta - HX-koneessa tämä ei siis vaikuta boilerin veteen mitenkään, kun virtaus on vain lämmönvaihtajan läpi. Ja kaksiboilerisessa pitää tietysti myös tyhjätä sitä erillistä höyryboileria, kuumavesiputkea käyttäen.

Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2797
Vast:Kahvikoneen tyhjennys
« Vastaus #6 : Maaliskuu 05, 2007, 12:15:11 ip »

Lainaus käyttäjältä: Tommi
Ainakaan mun koneessa ei höyryputkestä voi "lorotella" tai "huuhdella" vettä läpi, sieltä tulee höyryä.


Olikos tässä kyseessä Oscar? Siinä ei tosiaan ole kuumavesiputkea, joten tyhjennys on pikkaisen hankalampaa. Kannattaa katsoa:
http://groups.google.com/groups/search?hl=en&qt_s=1&q=oscar+drain+boiler

Mieleen on myös jäänyt, että jotekin kallistelemalla sieltä saisi vettä ulos höyryputken kautta. Mutta voinpa muistaa ihan väärinkin.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Esa

  • Administrator
  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 874
Vast:Kahvikoneen tyhjennys
« Vastaus #7 : Maaliskuu 05, 2007, 12:40:59 ip »

Toisaalta eipä kuumavesihanattomalla HX-koneella sen boilerin veden vaihtamisellakaan ole niin väliä, sitä kun ei juoda.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2797
Vast:Kahvikoneen tyhjennys
« Vastaus #8 : Maaliskuu 05, 2007, 13:13:23 ip »

Ei sinänsä. Toisaalta höyrytyksen seurauksena kalkkipitoisuus kasvaa ja boileri olisi hyvä välillä huuhtaista. Kalkin haitta on lähinnä lämpöelementin tukkeutuminen, jolloin lämmitysteho tippuu ja elementti vähän ylikuumenee. En tiedä sitten onko tuo Suomen oloissa täysin marginaalista... Putkia tukkimaan tuosta kalkista ei pitäisi olla, kun höyryputkeen ja sen venttiiliin se ei päädy.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Sammy

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 47
Vast:Kahvikoneen tyhjennys
« Vastaus #9 : Maaliskuu 05, 2007, 17:30:32 ip »

Itse olen aiemmin toiminut kutakuinkin Temen mallin mukaisesti.
Kiitokset näistä vastauksista! Hmm tosiaan toi boilerikysymys on hyvä että kannattaako jättää suosiolla täyteen vaiko yrittää tyhjentää niitä mitä sieltä ulos tulee?
Kirjattu
ECM Giotto Premium & Rancilio Rocky doserless :)

Pisketti

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 85
Vast:Kahvikoneen tyhjennys
« Vastaus #10 : Maaliskuu 05, 2007, 19:49:45 ip »

Eräs itseäni askarruttava kysymys on se, voiko boilerin tyhjentäminen aiheuttaa vaaraa lämmityselementeille.

Teoria menee niin, että jos boilerin tyhjentää, niin seuraavan kerran kun koneen kytkee päälle, ovat lämmityselementit "paljaana" ilman viilentävää vettä niin kauan, että automaattitäyttö saa nostettua veden pintaa riittävästi. Kysehän ei ole kuin sekunneista, mutta muistan jostain foorumilta lukeneeni, että vahinkoa voi tulla hyvinkin lyhyessä ajassa. Onko pelko aiheeton?
Kirjattu
Isomac Tea, Demoka M203, iRoast2, Bodum Kenya

Teme

  • Administrator
  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1484
    • ristretto.fi
Vast:Kahvikoneen tyhjennys
« Vastaus #11 : Maaliskuu 05, 2007, 23:01:20 ip »

Tuo on hyvä pointti. Tosin koneissa pitäisi olla se lämmityksen ylikuormituksen suojaus, joka laukeaa jos elementti joutuu liian koville (joissakin koneissa tuo osa pitää korvata uudella jos se "laukeaa", eli voi tulla kenkku paikka kun kone ei lämpiä).

Tuossa aikaisemmassa koneessani (Andreja) oli sellainen ominaisuus, että jos vesisäiliö oli tyhjä tai jos otti sen pois, niin lämmityselementti ei mennyt päälle, mutta pumppu ja autofill toimivat normaalisti. Hyödyllinen ominaisuus tuota boilerivettä vaihdettaessa tai kalkinpoistoa suoritettaessa...

En kuitenkaan ole kuullut että itse lämmityselementti olisi posahtanut tuon boilerin tyhjennyksen / täytön yhteydessä ellei kone ole tosi pahasti kalkkeutunut muutenkin...

T. Teme
Kirjattu
Londinium I + Mahlkönig K30 Vario

www.ristretto.fi