Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: Yhdistysmuotoinen paahtotoiminta  (Luettu 21319 kertaa)

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Yhdistysmuotoinen paahtotoiminta
« Vastaus #45 : Huhtikuu 29, 2009, 19:07:05 ip »

Ihmettelen vain miksi esimerkiksi valokuvauskerho lasketaan yhdistykseksi vaikka sen melkeinpä ainut anti jäsenistölleen voi olla yhdistyksen pimiölaitteisto?

Valokuvauskerho voi anoa pääsyä yhdistysrekisteriin, mikäli sen toimintasuunnitelma kattaa lain asettamat vaatimukset. Kameraseurat järjestävät monenlaista toimintaa, josta joutuvat tekemään tarvittavat toimintakertomukset, sun muut. Siinä olet oikeassa, että moni liittyy seuraan ainoastaan käyttääkseen seuran pimiötä. Silloin puhutaankin yksittäisen jäsenen motiiveista. Itse seuran hallinto joutuu joka tapauksessa noudattamaan lain kirjainta ja byrokratiaa, oli yksittäisen jäsenen motivaatio mikä tahansa. Kameraseurat varovat kaikkea osto- ja myyntitoimintaa, tosin henkilöiden tietoisuus siitä mitä saa tehdä, mitä ei, vaihtelee suuresti. Miksi sitten kameraseurat hyväksyvät tällaisia "parasiittijäseniä", jotka vain haluavat käyttää pimiötä, mutta jotka eivät muutoin toteuta seuran toiminta-ajatusta? Yksinkertaista. Helkkarin suuri joukko seuroista (kuten muistakin yhdistyksistä) saa jonkinlaista avustusta ja tukea, sekä rahana että hyvin yleisesti myös tilojen käyttöoikeuden muodossa. Mitä enemmän yhdistyksessä on jäseniä, sen varmemmin yhdistys saa avustuksia ja tiloja käyttöönsä. Mainitsemasi valokuvauskerhot (r.y.) kokoustelevat yleensä ilmaiseksi kuntien osoittamissa tiloissa, esim. kouluissa. Yhdistysten jäsenrekistereissä on usein runsaasti "pro-forma" jäseniä. Urheiluseurojen harjoituksissa käy parhaimmilaan 30-40% näkymättömiä kummituksia, jne.

Tätä viestiketjua lukiessani tulee mieleen, että taitaa toi kaffee olla täysin sivuasia. Yhdistys on pääasia, sellainen pitää nyt perustaa vaikka väkisin. Tämä on tunnettu suomalainen kansantauti, meillä lienee maailmanennätys yhdistysten määrässä per capita. Onhan siitä se vanha sanontakin: "Mikä on yksi suomalainen? Yksilö. Mikä on kaksi suomalaista? Yhdistys".

Mutta miten vain vaikeammaksi käy. Yhdistys kun tuo mukanaan aimo annoksen lakisääteistä, pakollista byrokratiaa. Pidetään pakollisia kokouksia, laaditaan pöytäkirjoja, rustataan toimintakertomuksia, pidetään määrämuotoista kirjanpitoa, hoidetaan pakolliset tilintarkastukset, jne. Moni ehkä pitää tällaisesta, harrastuksena. Mutta jos tarkoituksena on hankkia kimppa-paahdin, sille tilat, raakapapuja ja kenties "myydä" papuja tutuille about omakustannushintaan, niin asian voi tehdä helpommallakin tavalla. Sitäpaitsi se raakapapujen ostaminen ja paahdettujen "myyminen" pudottaa yhdistys-vaihtoehdon pois muutenkin.

Akallio käsitteli tätä aihetta viestissään 23.4. sen verran hyvin, että turha tästä on enempää jaaritella.
 
       
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 29, 2009, 19:45:49 ip kirjoittanut cartman »
Kirjattu

lasy

  • Vieras
Vs: Yhdistysmuotoinen paahtotoiminta
« Vastaus #46 : Huhtikuu 29, 2009, 22:47:04 ip »

Mielestäni kahvin paahtelu käy aattellisesta toiminnasta siinä, missä hirvien ampuminenkin. Yhdistyksen hallintoa en pidä sen kankeampana kuin muidenkaan yhtiömuotojen. Kunnnollista kirjanpitoa tällaisessa toiminnassa tulisi kuitenkin harjoittaa. Kahvia yhdistys voisi ostaa kilotolkulla ja myydä sitten pienemmissä erissä jäsenilleen, jotka voisivat sitä sitten ilokseen paahtaa. Ei mitää ei-aatteellista vielä havaittavissa. Kantava aate voi olla vaikka suomalaisen kahvikulttuurin kohentaminen.

Heti, kun kahvia ruvetaan "myymään" jalostettua tuotetta, toiminta muuttuu toki yritystoiminnaksi.

Jos toiminta nyt sitten räjähtäisi huimaan kasvuun, voisi yhdistys perustaa yrityksen, joka voisi harjoittaa liiketoimintaa ja maksaa veroja ja palkata henkilökuntaa ja vuokrata kahvilatiloja jne. Tällaiselle toiminnalle ei mielestäni olisi kuitenkaan kovin suurta markkinarakoa.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: Yhdistysmuotoinen paahtotoiminta
« Vastaus #47 : Huhtikuu 30, 2009, 09:41:31 ap »

Akallio, tulin vasta nyt ajatelleeksi, että ehkä kysymyksesi olikin piruilua. Minä onneton tosikko menin kuitenkin vastaamaan vakavissani...

Ei se ollut piruilua, minua vaan ihmetytti että aluksi me oltiin eri mieltä ja nyt taas kirjoitat asioita joista olen ihan samaa mieltä.

Tässä taitaa olla lähinnä kyse makuasioista. Sopimusten tekeminen kaveriporukan kesken kuulostaa aika luonnottomalta ratkaisulta tällaiseen ongelmaan, kun taas yhdistyksen pyörittäminen hyvin luonnolliselta. Riippuu varmaan täysin siitä, onko yhdistystoiminta vai juridiikka tutumpaa.

Parin kokouksen pitäminen ja tilinpäätöksen teko ei kuitenkaan ole mikään kynnyskysymys millekään. Jos varsinainen substanssi on kunnossa, eli kokouksessa vallitsee riittävä konsensus ja vapaaehtoisia toimijoita riittää, sekä rahaliikenne on hoidettu kunnolla, niin niiden muodollinen dokumentointi ei ole ongelma. Jos taas edellä mainitut kohdat prakaavat, niin homma kusee hallintomallista riippumatta.

Minä en ole kuitenkaan vakuuttunut vielä siitä, että paahtotoiminnan ympärille voisi perustaa yhdistystä. On totta että Suomi on pullollaan ihan yhtä epäaatteellisia yhdistyksiä, mutta ymmärtääkseni linja tässä suhteessa on tiukentunut tai tiukentumassa. Ongelmia siis aiheuttaisi ensinnäkin perustaminen, eli yhdistyksen aatteellisuuden perustelu PRH:lle, että sitten jatkossa verottajan kanssa vääntäminen.

Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Yhdistysmuotoinen paahtotoiminta
« Vastaus #48 : Huhtikuu 30, 2009, 12:07:07 ip »


Akallio, lähetin sinulle yksityisviestin tästä aiheesta.
       
Kirjattu