Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Pikahakua monipuolisempi haku löytyy valikon Haku-painikkeen takaa.

Kirjoittaja Aihe: Tuplaboilerikone  (Luettu 21600 kertaa)

isojp

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 112
Vast:Tuplaboilerikone
« Vastaus #15 : Elokuu 31, 2007, 23:10:45 ip »

Lainaus käyttäjältä: Mini1965
Lainaus käyttäjältä: akallio
Brewtus on kuitenkin vieläkin jossain määrin sellainen tuunaajan kone - hyvässä ja pahassa.


akallio: Mitä nuo "pahat" ominaisuudet Brewtuksessa ovat?

Onko jotain muita erityisiä ominaisuuksia/oikkuja joita pitää ottaa huomioon Brewtuksen kanssa?

Tilasin tänään itselleni Brewtuksen ja nyt sitten odottelen koneen saapumista ihan "liekeissä" ja kahlailen kahvifoorumeita läpi...


Näytti BB ottaneen Brewtuksen pois myyntilistalta. Ruotsin poikien foorumilla aiheesta lisää juttua. Laadullisia ongelmia näyttää edelleen olevan Expobarilla..

http://www.riktigtkaffe.se/showthread.php?t=3646&page=2

Kirjattu
La Valentina Junior Plus & Mazzer Super Jolly & Cunill Cafe Tranquilo & Armin Trösser 419 & Peter Dienes 646 & Behmor 1600

Mini1965

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 85
Vast:Tuplaboilerikone
« Vastaus #16 : Syyskuu 01, 2007, 09:45:07 ap »

^ Huoh... Tarvitsee nyt vaan koputtaa puuta, ettei omaan nyt ainakaan tulisi tuollaisia ongelmia.

akallio: Mihin arvoon sinulla on asetettu höyrytysboilerin paine? Minulla se on tasan yhden baarin arvossa ja tuntuu ehkä hieman ponnettomalta tuo höyrytys (siis ainakin tuolla kaksireikäisellä suuttimella). Höyryä kyllä tulee reilusti ja maito lämpenee nopeasti, mutta kaipaisin hieman enemmän painetta höyryyn, että saisi enemmän pyörrettä aikaan vaahdotuskannussa.
Kirjattu
ECM Synchronika, Anfim Super Caimano

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vast:Tuplaboilerikone
« Vastaus #17 : Syyskuu 13, 2007, 12:56:13 ip »


Tulee vastaus vähän viiveellä, vietin viime viikon matkoilla...

Lainaus käyttäjältä: Mini1965
^ Huoh... Tarvitsee nyt vaan koputtaa puuta, ettei omaan nyt ainakaan tulisi tuollaisia ongelmia.


Brewtuksen digitaalinen termostaatti on tosiaan sen tunnettu heikko kohta.

Komponentti on sinänsä aika epäilyttävä, koska se on varsinaisesti kylmälaitteisiin tarkoitettu säädin. Tämän vuoksi siinä on etupaneelissa lumihiutaleen kuvakin! Komponentin spekseissä oleva operointilämpö on myös varsin alhainen, mutta en muista tarkalleen mikä. Kuitenkin keittimen sisällä se todennäköisesti altistuu lämmöille jotka ovat jonkin verran speksattua korkeammat.

Toisaalta en oikein tiedä onko kuumuus ongelman syy. Nimittäin samoja ohjaimia on käytettyä Brewtuksessa kai ihan aikojen alusta, eikä ongelmia ennen (lue: jenkkimalleissa) kai ole ollut. Varsinkin kun muistaakseni eristykset boilereihin tuli vasta kakkosmallissa, niin termostaatit ovat alunperin altistuneet vielä kovemmille lämmöille.

Sivujuonteena: Izzon koneissa on ollut ongelmia komponenttien (ohjainboksi) kuumenemisen kanssa, mutta niissä ko. komponentti on ollut myös ihan päältä katsoen kärtsähtänyt. Brewtuksen tapauksessa mitään merkkejä kuumenemisesta ei hajonneessa komponentissa ole.

Vaikuttaisi siis, että BB:n arvaus korkeamman jännitteen vaikutuksesta voisi olla todennäköisempi. Toisaalta on myös sanottu, että kyseessä oli huono erä ko. komponenttia ja ongelmat on nyt korjattu. Toivotaan näin, koska vaikka tuo vaihto on helppo juttu ja menee aluksi takuun piikkiin, niin onhan tuo 50 euron komponentti turhan kallis vuosittaiseksi kustannukseksi...

Lainaus käyttäjältä: Mini1965
akallio: Mihin arvoon sinulla on asetettu höyrytysboilerin paine? Minulla se on tasan yhden baarin arvossa ja tuntuu ehkä hieman ponnettomalta tuo höyrytys (siis ainakin tuolla kaksireikäisellä suuttimella). Höyryä kyllä tulee reilusti ja maito lämpenee nopeasti, mutta kaipaisin hieman enemmän painetta höyryyn, että saisi enemmän pyörrettä aikaan vaahdotuskannussa.


Minulla se on välillä 1.0-1.2, siis pressostaatti herää 1 barissa kuten ilmeisesti sinullakin. Se on kohtuullisen alhainen, mutta oikein riittävä yksireikäiselle. Sillä kaksireikäisellä tosiaan oli aika hankala saada aikaan pyörrettä, mutta en kyllä tiedä onko se kiinni paineesta vai tekniikasta. Voisit kokeilla klassista temppua eli tukkia sen toisen reiän (alemman) vaikka katkaistulla hammastikun kärjellä.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Mini1965

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 85
Vast:Tuplaboilerikone
« Vastaus #18 : Syyskuu 13, 2007, 21:33:31 ip »

Lainaus käyttäjältä: akallio
Minulla se on välillä 1.0-1.2, siis pressostaatti herää 1 barissa kuten ilmeisesti sinullakin. Se on kohtuullisen alhainen, mutta oikein riittävä yksireikäiselle. Sillä kaksireikäisellä tosiaan oli aika hankala saada aikaan pyörrettä, mutta en kyllä tiedä onko se kiinni paineesta vai tekniikasta. Voisit kokeilla klassista temppua eli tukkia sen toisen reiän (alemman) vaikka katkaistulla hammastikun kärjellä.


Minulla se liikkuu siinä 0,9-1,0:n välillä eli pientä säätöä voisi suorittaa. Toisaalta nyt on alkanut tuonkin kanssa jo ihan kelvollista vaahtoa syntymään, kun on oppinut toimimaan sen kanssa. Tuota tukkimista tosiaan voisi koittaa...
Kirjattu
ECM Synchronika, Anfim Super Caimano

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vast:Tuplaboilerikone
« Vastaus #19 : Lokakuu 24, 2007, 21:23:41 ip »

Lainaus käyttäjältä: akallio
Ja tämä taas riippuu siitä millainen huhutusta kaksiboilerisesta Izzo Alexista tulee... :)


Ikävä kyllä tämä huhu taisi osoittautua vääräksi, mutta sen sijaan näyttäisi Vibiemmeltä olevan tulossa uusi malli josta löytyy kaksi boileria, PID ja lisäksi ilmeisesti vielä rotaatiopumppu.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: Tuplaboilerikone
« Vastaus #20 : Kesäkuu 09, 2008, 23:49:38 ip »

Sainpas tuossa vihdoin aikaiseksi pienen testisession BB:n kahvalämpömittarilla ja Brewtuksella. Mittari näyttää 0.1 C tarkkuudella ainakin periaatteessa ja tuntuu reagoivan sen verran nopeasti, että pikaisen kokemuksen perusteella uskoisin sen antamien lukemien pitävän aika hyvin kutinsa.

Aluksi käynnistin uuton heti kun uuttoboileri oli lopettanut lämpiämisen. Säädetty lämpötila oli 95 C ja kone ollut päällä päivän kauan. Uuttolämpö kipusi melko nopeasti, 5 - 10 sek, lukemaan 95,7 C ja pysyi siellä pitkään. Sen jälkeen se hiipui hiljalleen, mutta varmastikin koneen 3 l tankki olisi tyhjentynyt ennen kuin se olisi tippunut  alle 95,0 C:n. Tätä en päässyt kokeilemaan koska tässä vaiheessa drip tray rupesi lainehtimaan pöydälle.

Pienen kuivaussession jälkeen kone ehti sopivasti seistä hetken aikaa. Uuttoboilerin lämmitys ei vielä kytkeytynyt, joten lämmityssykli oli melkolailla lopuillaan. Aloitin valutuksen ja taas melko nopeasti kivuttiin 44,7 C, ja sitten pyörittiin välillä 44,6 - 44,7 C. Lopetin kun tankki oli melkein tyhjä, eli ekassa valutuksessa vettä meni ehkä reilu litra ja tässä tokassa vajaa ("tyhjässä" tankissa on vielä noin litra jäljellä).

Ylipäänsä homma näytti toimivan niin, että lämpö nousi uuttoboilerissa olevaan lämpöön ja pysyi melko millintarkasti siinä, ilmeisesti kiitos HX-esilämmityksen. Höyryboileri hyppi päälle ja pois jatkuvasti uuton aikana, ja grupossa tosiaan pysyttiin 0,1 asteen tarkkuudella paikallaan.

Nämä tulokset olivat kiinnostavia ja suoraan sanoen paljon parempia kuin odotin. Ensinnäkin kohtuullisen yksinkertaisen termostaatin overshoot ei juurikaan näkynyt. Juuri lämmityksen päätyttyä lämmön pitäisi olla 2-3 astetta yli, mutta koneen termodynamiikka tasasi sen pois kokonaan. Toinen ongelma eli HX-syötön aiheuttama veden ylilämpeminen pysyi myös poissa. Kovassa käytössä uuttolämmön pitäisi nousta yli, mutta eipä se pitkän valutuksen aikana ainakaan sitä tehnyt. Voi johtua siitä, että minulla höyrypaine on säädetty varsin alas, 1,1 - 1,2 bar.

Asiaan perehtyneet ovat sanoneet että Brewtuksen tarkkuus on parin asteen luokkaa, ja pienellä surffailulla sen saa asteeseen. Tältä pohjalta näyttäisi, että asteen tarkkuus tulee ilmankin surffailua.

Lisäksi vaikuttaisi siltä, että ainakin minun koneessa etupaneelissa oleva "arvaus" oikeasta uuttolämmöstä osuu tarkalleen oikeaan. En ole tarkistanut mikä offset on, mutta ilmeisesti aika kohdalleen valittu.

Toki nämä olivat vain pikaisia kokeiluja, enkä vielä tarkemmin tsekkaillut mittarin suorituskykyä, kokeillut matalampia asetuksia tai käyttänyt kahvan mahdollisuutta säätää uutto nopeudeltaan oikeaa shottia vastaavaksi (nyt laskettiin suoraan läpi). Mutta alustavasti voisi sanoa, että jos haluaa asteen tarkkuudella oikeaa uuttolämpöä ilman mitään säätöä niin Brewtuksesta sen saa. Ja omasta mielestäni sen enempää ei kukaan oikeasti voi tarvita, ellei nyt ole ihan ammattimaistaja.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Mini1965

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 85
Vs: Tuplaboilerikone
« Vastaus #21 : Heinäkuu 14, 2015, 15:45:45 ip »

Piti oikein käydä kaivelemassa tällaista "muinaista" viestiketjua, että sai varmuuden kuinka kauan tuo oma espressokone on majaillut täällä palveluksessa.

Tuli ensimmäinen vika Brewtukseen tuossa viikonloppuna. Kahdeksan vuoden palveluksen jälkeen virtakatkaisija antautui. Onneksi komponentti oli aivan standardikamaa ja tämä vika oli hoidettu 2,20€:lla pois päiväjärjestyksestä.

Eli varsin tyytyväinen on saanut olla koneeseen! Ja toivottavasti koneen palvelus jatkuu yhtä luotettavana tästä eteenpäinkin! ;)
Kirjattu
ECM Synchronika, Anfim Super Caimano