Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kahwiki on taas toiminnassa! Sen löydät täältä: http://www.ristretto.fi/w/

Kirjoittaja Aihe: Pohdintaa minkälainen keitin?...  (Luettu 434914 kertaa)

Kahvikissa

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 422
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #90 : Huhtikuu 02, 2009, 01:43:42 ap »

Juu, siis siinä mielessä että vesisäiliö ei mahdu enää liitännän laittamisen jälkeen sisälle. Kalkinpoisto onnistuu kun kiertää vesijohtoletkun irti ja laittaa tilalle sopivan letkunpätkän jonka toisen pään sitten sijoittaa vaikka lasikannuun. Onhan tuossa tietysti hieman näpräämistä mutta ei varmaankaan liikaa kerran vuodessa suoritettavaksi.

Mutta olikos HX-koneessa toi lämmönvaihtimen takia tms. kalkinpoisto jotenkin hankalampaa? tuplaboileri olisi kai sitten helpompi tässä suhteessa?
Kirjattu
Aina on aikaa juoda vielä kuppi kahvia!

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #91 : Huhtikuu 02, 2009, 01:49:35 ap »

Mutta olikos HX-koneessa toi lämmönvaihtimen takia tms. kalkinpoisto jotenkin hankalampaa? tuplaboileri olisi kai sitten helpompi tässä suhteessa?

Ovat käytännössä sama asia. Molemmissa pitää tehdä kalkinpoisto höyry- ja uuttopuolelle, tuplaboilerissa vaan uuttopuoli on boileri kun taas lämmönvaihtimessa se lämmönvaihtimen sisäosa.

Ja suomalaisella vedellä kalkinpoistoa ei kyllä kannata pitää paljon minään valintakriteerinä.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Kahvikissa

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 422
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #92 : Huhtikuu 02, 2009, 02:13:34 ap »


Maitojuomien ja espresson juojia kyllä löytyy, mutta ilman sokeria ei mene alas ja linjoja pitää vahtia, on juojia tasan yksi.

Tuota, kyllähän kahvin saa makeaksi ilman sokeriakin! Esim. Hermesetas Gold. Ei yhtään kalorin kaloria.
Kirjattu
Aina on aikaa juoda vielä kuppi kahvia!

Kahvikissa

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 422
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #93 : Huhtikuu 02, 2009, 02:29:10 ap »

Tästä olikin jo aiemmin ketjussa linkki, mutta vesiliitännän laittaminen Andrejaan menee pääpiirteittäin näin - eroa siis vain siinä että Andrejassa on takaseinässä reikä valmiina (tulppa päällä) ja mitään ei tarvitse porailla. He varmaankin siis tarkoittavat että eivät tuollaista liitäntää voi itse asentaa - vaan se pitää jostain syystä tehdä suoraan tehtaalla?

Näin luulen että asia on ja siitä syystä tuo kolmensadan euron hinta :-(  Nyt vaan pohditaan Andrejan ja Alex Dueton välillä. Tavallaan ei tuo parisataa Andrejan+vesiliitäntä sekä Alex Dueton välillä olisi kauhea iso tässä hintaluokassa... Ja olisihan Alexissa ainakin tuo lämpötilan näyttö ja (kai) säätökin... hmmm... Ei ihan helppo ole päättää...
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 02, 2009, 03:38:18 ap kirjoittanut Kahvikissa »
Kirjattu
Aina on aikaa juoda vielä kuppi kahvia!

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #94 : Huhtikuu 02, 2009, 08:23:41 ap »

Ei ihan helppo ole päättää...

:)

Heitetään vielä "kiusaksi": nythän kokonaisbudjetti olisi Izzon ja Varion kanssa luokkaa 2200 euroa. Mikäli tyytyisit käyttämään konetta pelkällä vesisäiliöllä, niin tällöin jäisi Andrejasta tai Giotosta (n. 1300 e) 900 euroa myllybudjettiin. Tuolla 900 saisi sitten jo melkein Compakin K10 kartioterillä, taikka annostelijattoman Mazzerin Majorin 83mm levyterillä. Kumpikin myllyjä jotka voisit jättää perintönä lapsenlapsille.

Eli kannatta pohtia haluatko tosiaan maksaa oleellisesti 500 euroa siitä että saat koneesi kiinni vesijohtoverkkoon - varsinkin jos sijoituspaikka olisi sellainen jossa konetta voisi tankilla käyttää (niin, ja tuolla myydään palstalla taitaa olla edelleen se vesiliitäntäinen vähän käytetty vivaldi tarjolla 1200 eurolla jossa myös tuplaboilerit ja helppo lämpötilansäätö).
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #95 : Huhtikuu 02, 2009, 10:06:47 ap »

Heitetään vielä "kiusaksi": nythän kokonaisbudjetti olisi Izzon ja Varion kanssa luokkaa 2200 euroa. Mikäli tyytyisit käyttämään konetta pelkällä vesisäiliöllä, niin tällöin jäisi Andrejasta tai Giotosta (n. 1300 e) 900 euroa myllybudjettiin. Tuolla 900 saisi sitten jo melkein Compakin K10 kartioterillä, taikka annostelijattoman Mazzerin Majorin 83mm levyterillä. Kumpikin myllyjä jotka voisit jättää perintönä lapsenlapsille.

Toki jos uusi keittiö on suunniteltu vesiliitäntää ajatellen niin ymmärrän että siitä mielellään pitää kiinni. :) Mikäli tuleva kahvialttarisi on avoin eli päällä ei ole kaappeja, niin kannattaa ehdottomasti investoida myllyyn. Huippumyllyt tuppaavat valitettavasti olemaan liian korkeita kotikeittiöön, mutta jos sitä rajoitetta ei ole niin kannattaa ottaa kaikki irti.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Misse

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 713
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #96 : Huhtikuu 02, 2009, 11:05:18 ap »

(niin, ja tuolla myydään palstalla taitaa olla edelleen se vesiliitäntäinen vähän käytetty vivaldi tarjolla 1200 eurolla jossa myös tuplaboilerit ja helppo lämpötilansäätö).

Itse olen nähnyt kyseisen koneen todellisessa testissä, jolloin sillä tehtiin alta kahteen tuntiin ~100 cappucinoa ja espressojakin jonkin verran, ilman minkäänlaisia ongelmia höyrytehon puutteen tai lämpötilastabiiliuuden muodossa.

Ja kun tällä käytettyjen linjalle päästiin, niin tuolla ristreton myyntipalstalla näyttäisi olevan myös todellinen klassikko Faema e61, joka myöskin on kiinteän vesiliitännän päässä.

Ylipäätään mihin ikinä rahasi sijoitatkin, niin älä säästä myllyssä.

-Mikko-
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 02, 2009, 11:16:17 ap kirjoittanut Misse »
Kirjattu

vemuli

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 632
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #97 : Huhtikuu 02, 2009, 19:56:44 ip »



...Ylipäätään mihin ikinä rahasi sijoitatkin, niin älä säästä myllyssä.

-Mikko-

Juuri näin. Ja kartioteräistä kannattaa harkita vakavasti.
Kirjattu
*Brasilia Portofino, Rancilio MD 50 ST, LaPavoni Europiccola, 1zpresso JX Pro, Wilfa WSCG-2*

Kahvikissa

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 422
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #98 : Huhtikuu 02, 2009, 20:25:51 ip »

Taidan olla kallistumassa tuon Alex Duetton kannalle, vaikka vähän kalliimpi onkin kuin Andreja+VL. Täällä myynnissä oleva Vivaldi ei oikein disaignin puolesta iske. Myllyjen suhteen olen yhä sillä kannalla, että hankin sen Mahlkönig Varion. En halua mitään melkein metrin korkuista kahvijauhintötteröä keittiööni! Sen takia aion hankkia Varion, jos jatkossa tuntuu ettei se ole tarpeeksi hyvä niin mietitään sitten asiaa. Kukaties alkaa enemmänkin tulla kotikäyttöön suunniteltuja myllyjä, nythän kaikki tai ainakin lähes kaikki laatumyllyt, näyttävät olevan suunnitellut ammattimyllyjen spekseillä.
Kirjattu
Aina on aikaa juoda vielä kuppi kahvia!

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #99 : Huhtikuu 03, 2009, 09:17:58 ap »

Duetto + Vario on oikein hyvä pari. Tuota variota näyttäisi olevan ainakin www.esw.nl putiikissa saatavissa aprillikuusta alkaen. Variota oli myynnissä myös tuolla coffeehit:in puolella. Näistä esw sijaitsee mantereen puolella, joten heidän myymissään myllyissä olisi ainakin pistoke oikeanmallinen. Itse tilasin oman myllyni heiltä - asiointi sujui suoraan sähköpostitse (englanniksi), maksu kansainvälisellä maksusiirrolla ja homma suijui kaikenkaikkiaan ongelmitta (pientä viivettä oli toimituksessa, mutta he tiedottivat noista viiveistä itse eikä tarvinnut minun ihmetellä/kysellä myllyn perään).

Duetossa on valmiina mahdollisuus myös viemäröintiin, joten mikäli keittiöprojekti ei ole aivan loppusuoralla ja pienet muutokset mahdollisia, niin tämä kannattaa ottaa huomioon (ts. pöytätason läpivienti tulovedelle sen verran isoksi että mahtuu poistoputki samaan aukkoon).

Duetolle löytyy hyvä englanninkielinen käyttöohje täältä jota kannattaa silmäillä jo etukäteen.
Kirjattu

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #100 : Huhtikuu 03, 2009, 12:22:50 ip »

Duetto + Vario on oikein hyvä pari. Tuota variota näyttäisi olevan ainakin www.esw.nl putiikissa saatavissa aprillikuusta alkaen.

Kyselin jonkin aikaa sitten onko myyntiin tuleva malli alkuperäinen vai päivitetty. Rupesivat selvittelemään, kuulemma Baratzan paikallinen konttori ei ollut päivitetystä mallista kuullutkaan...

Ei tosiaan taida kompaktissa kokoluokassa paljon kilpailua olla, toki Vario on vielä uutena laitteena aika huonosti tunnettu. Näkemyksiä suuntaan ja toiseen on saanut lukea. HB:ssa juuri kirjoitettiin että se on aika herkkä jauhinkammioon kerääntyvälle purulle, joka saattaisi selittää ihmisten ristiriitaisia kokemuksia (siis puhdistuksen jälkeen toimii hienosti, mutta kammion täyttyessä rupeaa kenkkuilemaan). Normaalia ahkerampi puhdistaminen lienee suositeltavaa, ja on Varion tapauksessa myös helppoa.

Mini-E olisi myös vaihtoehto, mutta melkein ehkä itse kallistuisin Varioon. Onhan se halvempikin. Tosin kromattu Mini-E näyttää paremmalta rosterisen koneen rinnalla... :)

Duetossa on valmiina mahdollisuus myös viemäröintiin, joten mikäli keittiöprojekti ei ole aivan loppusuoralla ja pienet muutokset mahdollisia, niin tämä kannattaa ottaa huomioon (ts. pöytätason läpivienti tulovedelle sen verran isoksi että mahtuu poistoputki samaan aukkoon).

Kannattaa tosiaan harkita tätäkin. Dueton tippasäiliö on hyvin passelin kokoinen, mutta jos pääsee kiinni rajattoman vedenkulutuksen iloihin, niin saattaa sitä poistoputkeakin ruveta kaipailemaan...
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Kahvikissa

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 422
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #101 : Huhtikuu 03, 2009, 22:24:36 ip »

Tilasin sitten sen Alex Duetton. Ilmeisesti kolmisen viikkoa toimitusaika. Keittiö valmistunee joskus ensiviikon aikana, luultavasti menee loppuviikkoon. Olisi tietysti pitänyt tilata aiemmin, mutta kun ei oikein viitsinyt tilata kun luulin että kone tulisi tänne kaiken remonttiroinan keskelle... No, pitää nyt vain odotella tuota kärsivällisesti ja kehittäähän se malttia! :-)

Alexissahan kai vesiliitäntä ja viemäriliitäntä on pohjassa? Kuinkahan paksuja (muovi?)letkuja nuo ovat? Ja kai ne voi mennä mutkalle, että ne saadaan vietyä tiskipöydän kannen läpi kettimen takaa seinän vierestä? Onko kokemuksia että onko vesiliitännän hanan sijoitus parempi tiskipöydän päälle vai kaappiin? Meillä tuon hanan joutuisi laittamaan ns. jätesankokaappiin jos sen kaappiin haluaisi...

Keittiö alkaa näyttämään jo inhimillisemmältä, kaapistojen rungot ovat jo seinillä, ovet puuttuvat sekä maustekaappi+liesituuletin. Ja niin ikään yhdeltä seinältä tapetti. Jääkaappipakastin ja astianpesukone tulevat (tai pitäisi tulla) ensi tiistaina.
Kirjattu
Aina on aikaa juoda vielä kuppi kahvia!

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2810
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #102 : Huhtikuu 04, 2009, 00:31:55 ap »

Alexissahan kai vesiliitäntä ja viemäriliitäntä on pohjassa? Kuinkahan paksuja (muovi?)letkuja nuo ovat? Ja kai ne voi mennä mutkalle, että ne saadaan vietyä tiskipöydän kannen läpi kettimen takaa seinän vierestä?

Jep, pohjassa ovat. Muistaakseni vesiliitäntä on metallivahvisteinen muoviletku ja viemäriliitäntään ei ole letkua, vaan se pitää hommata itse. Koneessa on siis alla linkitetyn paketin musta liitinhärveli valmiiksi asennettuna tippasäiliöön, mutta ei muistaakseni letkua. Voin tosin muistaa väärinkin.

http://www.chriscoffee.com/products/home/plumbing/alex_drain_kit

Letkut voi hyvin vetää koneen takaa.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

Misse

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 713
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #103 : Huhtikuu 04, 2009, 09:26:52 ap »

Kuinkahan paksuja (muovi?)letkuja nuo ovat?

Koneen viemäröintiletku on sitten tarkoituksellisesti aika jäykkä, eli kovin tiukkoihin mutkiin sitä ei saa taipumaan. Muistaakseni monissa isoissa koneissakin se on tuollaista metallivahvisteista muoviletkua, kuten tuossa chriscoffeen paketissakin näyttäisi olevan. Eli kyllä sen saa taipumaan, mutta ei kovin tiukkoihin paikkoihin eikä liian pienellä taivutussäteellä. Mutta veikkaisin että sen tason takareunasta kaappien alle saa sujutettua.

Metallivahvistettu letku on tarpeen sen vuoksi, että koneesta kuitenkin valuu viemäriin silloin tällöin kuumaa vettä joka pehmentää muovin. Ja ilman metallivahvikkeita mutkat painuisivat kasaan ja aiheuttaisivat tukoksen.

Tuon sulkuhanan sijoituksen suhteen putkimies varmasti osaa antaa neuvoja mihin sen ylipäätään saa asentaa.

-Mikko-
Kirjattu

Kahvikissa

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 422
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #104 : Huhtikuu 05, 2009, 20:48:52 ip »

Toki jos uusi keittiö on suunniteltu vesiliitäntää ajatellen niin ymmärrän että siitä mielellään pitää kiinni. :) Mikäli tuleva kahvialttarisi on avoin eli päällä ei ole kaappeja, niin kannattaa ehdottomasti investoida myllyyn. Huippumyllyt tuppaavat valitettavasti olemaan liian korkeita kotikeittiöön, mutta jos sitä rajoitetta ei ole niin kannattaa ottaa kaikki irti.


Minun mielestäni vesiliitäntä on pidemmälle ajatellen sen verran hyvä ominaisuus, että voi siitä muutaman satasen maksaa. Tässä tapauksessa vain Andreja+VL:n hinta nousee sen verran lähelle Alex Duetton hintaa että se rupeaa tuntumaan järkevämmältä.

Ei tuo "kahvialttarini" avoin ole, kaapit on sen yläpuolella. Ei oikein voi jättää kaappeja siitä pois kun keittiö on melko pieni ja kaappitilaa tarvitaan. Ala- sekä yläkaappien välinen tila on 55cm, tuosta säiliön täyttö lienee hiukan hankalaa. Mutta sitähän ei tarvita kun liitetään keitin vesijohtoverkkoon.
Kirjattu
Aina on aikaa juoda vielä kuppi kahvia!