Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[Nasuli123]

Mikä olisi seuraava askel keittimen päivitystä ajatellen, jos hypätään Silvian yli.
Aikaisemmin olin satavarma, että valintani olisi HX-kone, Expobar Lever tms. Kun rupesin tarkemmin miettimään, tajusin, että maitojuomat, jotka olen nykyisellä laitteistollani tehnyt, voi laskea yhden käden sormilla. Yksi syy siihen on, että espresso maistuu itsestään hyvältä ja toinen se kun jääkaapista löytyy vain rasvatonta ja olisi helpompi harjoitella vähän rasvaisemmalla maidolla.
Ei ole varmaan mitään järkeä hankkia HX-konetta, jos maitojuomia menee hyvin vähän jos ollenkaan. Vai miten on?
Kun itse olen sisäistänyt, että hx-koneiden etu tule esiin silloin kun on koko suku paikalla ja tehdään enemmän kuin kaksi maitopohjaista juomaa.
Tuo Expobar Lever kiinnosti myös hyvinkin paljon tuon e61 tai oikeastaan e61 kloonin takia.

[vemuli]

Miksi hypätä Silvian yli, jos ei hx-koneelle ole kerran tarvetta? Silvia on varmaankin hinta-laatusuhteeltaan ykkönen.

Isomac Zaffiroa on kehuttu kovasti esim. HB:ssä, mutta samaan hintaan saa jo myös halvimpia hx-keittimiä mikä ei ainakaan helpota valintaa. Itse ostaisin mielummin Zaffiron kuin Silvian mikäli keitin tulisi pelkästään esson tekoon.

[Nasuli123]

Miksi hypätä Silvian yli, jos ei hx-koneelle ole kerran tarvetta? Silvia on varmaankin hinta-laatusuhteeltaan ykkönen.

Tuo onkin hyvä kysymys mitä pitää ihan tosissaan miettiä.

Ennen tuota Expobarin leveriä olin taas satavarma, että seuraava kone jonka ostan on Silvia. Mutta sitten rupesi kiinnostamaan astetta järeämmät koneet ja niissä olevat e61. Sitä en kyllä kiellä, etteikö Silvia olisi hinta/laatusuhteeltaan numero yksi, sillä näinhän on.
Mutta jos omassa kotitaloudessa olisi enemmän "vakituisia" juojia kuin yksi, olisi hx varma valinta. Maitojuomien ja espresson juojia kyllä löytyy, mutta ilman sokeria ei mene alas ja linjoja pitää vahtia, on juojia tasan yksi.
Kyllä tuo Zaffiro on huomattu ja siitäkin on jo vähän taustatutkimuksia tehty.

[migu2]

PIDitettyä Silviaa kannattaa kyllä ehdottomasti harkita.

Minähän vaihdoin Soliksen Zaffiroon... ja en kyllä ole yhtään varma siitä teinkö oikean päätöksen. Zaffiro on kyllä hieno laite e61 gruppoineen, mutta onko se tuonut sitä lisäparannusta kahvin tekemiseen jota lähdin hakemaan? Lyhyesti sanottuna ei. Ainakin jos vertaa Soliksen ja Zaffiron hintalappuja, niin en saa kyllä 3 kertaa parempaa espressoa Zaffirolla  . Jos olisin vielä jaksanut säätää Soliksen OPV:n kohdilleen, niin hinta-laatusuhde on kyllä aika lyömätön. Ulkonäköseikat ovat tietenkin makuasioita ja niissä Zaffiro hakkaa kyllä DDR-lookisen Soliksen 100-0  .

Täytyy vielä hankkia parempi tampperi ja kenties pidityttää toi Zaffiro jossain vaiheessa, jotta saa paremman käsityksen laitteen lämpötiloista.

[Nasuli123]

Joo...
PID Silviaa tuli kanssa mietittyä, kaatui lähinnä ?epävarmuuteen? koko PID:in tilaamisesta ja asennuksesta.

Niinhän muistaakseni totesit tuolla olikohan se Silvia vs. Solis ketjussa juuri tästä ettei lisä parannuksia keittimen vaihdosta juuri tullut. Ja suuret odotukset kahvin "parantumiseksi" osoittautuivat vääriksi.

Tuota OPV:n säätämistä on harkittu ja mietitty jo pitkään. Lähinnä odottelin Jimin kokemuksia ja ohjeita koko prosessista. Pitääkin nyt vähän tutkiskella asiaa kun lomalla nyt olen, jos saan selville miten homma tehdään onnistuneesti, voisin vaikka sen säätää tällä viikolla.

Kyllä tuo soliksen ulkonäkö kieltämättä hieman erikoinen on, mutta ei ollenkaan huono 

[Kahvikissa]

Minä olen yhä HX-koneen kannalla, luultavasti hankin Andrejan vaikka ei halvin vaihtoehto olekaan ja suurimmaksi osaksi sen vuoksi, että huolto/takuuasiat on siten helpommat. Ja hiukan kans vaikuttaa ulkonäkö, Andreja on paremman näköinen kuin esim. Expobar. Toki tuplaboilerkin olisi hyvä ja ehkä hiukan parempikin kuin HX, mutta hintakin taitaa olla myös parempi... Keittiöremontti alkanee ensi kuussa ja kai sitä konetta pitää alkaa sitten tilailla.

[Esa]

On aivan sallittua arvostaa myös ulkonäkökysymyksiä. Kunnon keitin hankitaan pitkäksi aikaa. Minun Silviani täyttää pian 6 vuotta ja on pieniä kuppien aiheuttamia naarmuja lukuunottamatta uudenveroinen. Jos sen ulkonäkö häiritsisi minua, niin olisi siinä kärsimistä.

Varoittaisin kuitenkin liiallisesta fiksaatiosta tekniseen paremmuuteen. Harkintavaiheessa helposti liioittelee erojen käytännön merkitystä. Kuten sanottu, HX vs yksiboileri kääntyy merkityksellisessä määrin HX:n eduksi vasta kun tulee se kolmas maitokahvin juoja. Jos maitokahvitettavia on harvoin enemmän kuin 2, ei ole järkevää kääntää selkäänsä yksiboileritekniikalle tekniikan takia. Kannattaa harkita. Minä teen pääasiassa espressopohjaisen kahvin vain itselleni ja ehkä joka kolmas on maitokahvi. Koskaan ei ole tuntunut hankalalta tehdä se yksiboilerisella. Pääasia on että se tekniikka on hyvää. Jos se 500 euron keitin hajoaisi 3 vuoden käytön jälkeen, niin se olisi kallis.

En sano, että sinun pohdinnassasi olisi mitään vikaa. Tuon vain näkökantoja. 15 vuotta käytössä oleva keitin on joka tapauksessa aina halvempi kuin vuoden päästä vaihtoon menevä.

[Kahvikissa]

Olen tullut tosiaan siihen tulokseen, että haluan laadukkaan koneen joka on myös hyvän näköinen. Se, että voin tilata sen Suomesta on myös hyvä asia huollon ym. takia. Jos hankkisin esim. Silvian, niin luulen että voisin usein miettiä että olisi ehkä pitänyt sittenkin hankkia se Andreja tms. Mielestäni pienikin asia kahvin valmistuksessa joka tekee siitä helpomman ja mukavamman, korostuu kun se on jokapäiväinen asia. Ja myönnän olevani sellainen ihminen joka nauttii kun saa käyttää hyvin tehtyjä esineitä ja laitteita, ikävä vain ettei siihen aina ole varaa...

[Nasuli123]

Onkos muuten näissä Zaffiroissa ollut vielä noita termostaatin rikkoutumisia tai muuten vain ongelmia? Ainakin CoffeeGeekin arvostelussa niitä sanotaan olevan, mutta silloin oli vuosi 2003 ja nyt eletään vuotta 2009?

Nyt potentiaalisiksi soliksen seuraajiksi on tiensä löytänyt Silvia+PID, Zaffiro tai ehkä sittenkin joku HX-kone. Tuli myös tuon La Spazialen Vivaldin perään kuolattua, mutta mitkä ovat lisäkustannukset johtuen vesiliitynnästä. Jos mennään aivan pelkällä järjellä tuntuu, että Silvia kyllä täyttäisi kaikki tarpeet, mutta mieli sanoo muuta. Ja kun noista mitään ei ole luonnossa tullut nähtyä, niin ei tiedä minkälaisia kromimötiköitä sitä netissä oikein katseleekaan.

[Misse]

Onkos muuten näissä Zaffiroissa ollut vielä noita termostaatin rikkoutumisia tai muuten vain ongelmia? Ainakin CoffeeGeekin arvostelussa niitä sanotaan olevan, mutta silloin oli vuosi 2003 ja nyt eletään vuotta 2009?

Nyt potentiaalisiksi soliksen seuraajiksi on tiensä löytänyt Silvia+PID, Zaffiro tai ehkä sittenkin joku HX-kone. Tuli myös tuon La Spazialen Vivaldin perään kuolattua, mutta mitkä ovat lisäkustannukset johtuen vesiliitynnästä. Jos mennään aivan pelkällä järjellä tuntuu, että Silvia kyllä täyttäisi kaikki tarpeet, mutta mieli sanoo muuta. Ja kun noista mitään ei ole luonnossa tullut nähtyä, niin ei tiedä minkälaisia kromimötiköitä sitä netissä oikein katseleekaan.

Kiinteän vesiliitännän kustannukset riippuvat hyvin paljon paikasta johon kone sijoitetaan. Jos siinä on vieressä pesukoneen kylmävesihana, niin putkimiehelle ei suurta vaivaa tuota tehdä siihen haaroitusta. Mutta jos kone tulisi paikkaan, johon ei näppärästi vettä saa ja jouduttaisiin tekemään isoja putkivetoja, niin hinta luonnollisesti pomppaisi aika kovaksi.

Itse tiedustelisin mahdollisuutta tehdä osan työstä itse jolloin putkimies tekisi lopullisen kytkennän mutta itse olisi tehnyt määrällisesti isommain duunin ja tehnyt läpiviennit yms.

Mielestäni termi kiinteä vesiliitäntä tavallaan hämää, koska on täysin mahdollista tehdä sulkuventtili tiskialtaan alle josta vesi johdetaan pesukoneen letkua vastaavalla tavalla työtasoon tehdystä läpiviennistä koneelle.

-Mikko-

[jiitee]

Nyt potentiaalisiksi soliksen seuraajiksi on tiensä löytänyt Silvia+PID, Zaffiro tai ehkä sittenkin joku HX-kone.

Kun olet tuota Soliksen uuttopainetta nyt säätänyt paremmin kohdilleen, niin ainakin minusta vaihto Silviaan tuntuu melko pieneltä hyppäykseltä (käytettävään rahamäärään nähden). Juoman maussa/laadussa ei varmaankaan todennäköisesti tapahdu suurtakaan muutosta, mutta saat toki kuoriltaan kestävämmän koneen ja PID:in kanssa pääset lämpötilojen suhteen helpommalla.

[Nasuli123]

Kun olet tuota Soliksen uuttopainetta nyt säätänyt paremmin kohdilleen, niin ainakin minusta vaihto Silviaan tuntuu melko pieneltä hyppäykseltä (käytettävään rahamäärään nähden). Juoman maussa/laadussa ei varmaankaan todennäköisesti tapahdu suurtakaan muutosta, mutta saat toki kuoriltaan kestävämmän koneen ja PID:in kanssa pääset lämpötilojen suhteen helpommalla.

Hmm... En muuten ole ollenkaan miettinyt asiaa noin. On kyllä kieltämättä välillä hirveää puljaamista lämpötilojen kanssa, mutta vaaka taitaa mahdollisesti kallistua PIDsilviasta pois päin.

Ja jos ostan koneen, jossa mahdollisuus kytkeä vesijohtoon, on paikkana joko tiskialtaan astianpesukoneen lähistöllä tai kodinhoitohuoneen pesukoneen viereisellä pöydällä.

[vemuli]

Hmm... En muuten ole ollenkaan miettinyt asiaa noin. On kyllä kieltämättä välillä hirveää puljaamista lämpötilojen kanssa, mutta vaaka taitaa mahdollisesti kallistua PIDsilviasta pois päin.

Ja jos ostan koneen, jossa mahdollisuus kytkeä vesijohtoon, on paikkana joko tiskialtaan astianpesukoneen lähistöllä tai kodinhoitohuoneen pesukoneen viereisellä pöydällä.

Mulla on keitin kodinhoitohuoneessa ja kytketty pesukoneen kanssa samaan liityntään. Keittimen liityntäletku on siis ihan samanlainen letku kuin pesukoneessakin. PPK:n liityntähanan ja siihen liitetyn takaiskuventtiilin väliin on lisätty vain sulkuventtiilillä varustettu t-haara. Helppo ja halpa ratkaisu.

[Nasuli123]

Nyt on kyllä tullut hyvinkin paljon pohdittua minkälainen keitin olisi se seuraava. Muutamia ajatuksia on herännyt:

Tuo Zaffiro alkoi kiinnostamaan, mutta iski epävarmuus tuon termostaatin rikkoutumisesta. Chris Coffee näyttää myyvän sitten ratkaisua jos termostaatti rikkoutuu.
Mites on onko tuo helposti vaihdettavissa?

Toinen juttu tässä on nyt pistänyt miettimään on takuu:
EspressoCoffeeShopista ei taida saada minkäänlaista takuuta. Eikä Kaffecentralen ilmeisesti myy enää Zaffiroa, vai olenko ymmärtänyt väärin, että joskus myi?

Jos HX-Levan ostaisi, BellaBarista lupailee UK:n ulkopuolisille tilauksille 12kk "osa" takuuta.
Mieluiten ostaisin suomalaisesta myymälästä, mutta kun vaihtoehtoja ei hirveästi ole.
Ja hinnat saattavat olla mitä ovat

[akallio]

Mites on onko tuo helposti vaihdettavissa?

Ihan mahdoton homma ei ole kun kyseessä on yksittäinen vaihto-operaatio, mutta kylläkin siinä sarjassa vaativimmasta päästä.

EspressoCoffeeShopista ei taida saada minkäänlaista takuuta. Eikä Kaffecentralen ilmeisesti myy enää Zaffiroa, vai olenko ymmärtänyt väärin, että joskus myi?

Isomacin laadunvalvonta ei ole parhaimmasta päästä, ymmärtääkseni sen vuoksi on KC:kin tiputtanut valikoimista. Isomac oli yhteen aikaan harrastajien ykkössuosikki (kun prosumer-vehkeitä ei vielä juuri muut tehneet), mutta laatuongelmat jossain määrin tiputtivat yhtiön tuosta asemasta. En tiedä ovatko probleemit tosin jo täysin mennyttä aikaa.

Mieluiten ostaisin suomalaisesta myymälästä, mutta kun vaihtoehtoja ei hirveästi ole.
Ja hinnat saattavat olla mitä ovat

Mites Giotto?

http://www.espressivo.fi/Espressokeittimet.html