Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Käyttökatko tulossa maanantaina 22.4.!

Kirjoittaja Aihe: Pohdintaa minkälainen keitin?...  (Luettu 436980 kertaa)

LP

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #765 : Huhtikuu 11, 2017, 19:37:16 ip »

Kiitoksia hyvistä kommenteista! 👍

Pumpun ääni alkoi todella arveluttamaan, kun katsoin youtubesta tukholmalaisen Monterivan demovideoita Rocketin malleista. Ehkä sen pienen pärinän kanssa pystyy (myös naapurit)  elämään.

HX-konetta ajattelin alkuun lähinnä siksi, että budjetti pysyisi jotenkin hallinnassa. Lisäksi tällöin jäisi jatkossa upgreidauksen aihetta tuplaboileriseen. :)

Taitaa useimpien tuplaboilerillisten koneiden hinnat pompsahtaa herkästi yli kahden tonnin? Expobar Brewtuksen voisi toki ottaa mukaan yhdeksi vaihtoehdoksi tuplaboilerisista. Siinä on PID ja tarvittaessa rotaatiopumppukin. Esteettisesti Brewtus ei ehkä puhuttele kuten Rocket ja Bezzera, jotka todella hivelevät silmää.

Koneita olen ihmetellyt ainakin Espressivosta, Stollista ja Elektrosilta. Vieläkö joku muu paikka kannattaisi tsekata?
Kirjattu

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1569
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #766 : Huhtikuu 11, 2017, 22:20:43 ip »

Casabaristasta voi saada demo-keittimen hyvällä hinnalla jos sattuu onnistamaan. http://casabarista.com/sale-espresso-machines/

Jos rotaatiopumppuun päätyy, niin kannattaa ottaa huomioon että kaikissa malleissa ei ole mahdollisuutta sisäisen vesisäiliön käyttöön, vaan ne vaativat kiinteän vesilliitännän. Senkin voi toki kiertää ulkoisella vesisäiliöllä.

Rocketeissa lienee kaikissa rotaatiopumpullisissa malleissa mahdollisuus sekä kiinteään liitäntään että sisäiseen säiliöön. Muiltakin valmistajilta löytyy toki sellaisia malleja.

EDIT:
Tulipa yhtäkkiä mieleen, että Casabaristan hollanninkielisiltä sivuilta muuten löytyy eri valikoima ale-tuotteita: http://casabarista.nl/aanbiedingen-espressomachines-acties-korting/
En tietenkään tiedä toimittavatko niitä ulkomaille, vai miksi niitä ei löydy englanninkielisiltä sivuilta.

Myllystä tuli sen verran mieleen, että jos hiljaisuus on merkittävä seikka, niin Mazzer Minihän jauhaa tuplashotin verran jossain 20-25 sekunnissa. Ei siis mitenkään nopeasti. Se voi ärsyttää samassa taloudessa nukkuvia (joskaan itse en koskaan saanut palautetta omasta Ministäni, vaikka siinä oli lisänä vielä annostelijan "klaketi-klak"). Elektra Atomia on kehuttu jopa markkinoiden hiljaisimmaksi sähkömyllyksi. Hinnaltaan se kai ei ole merkittävästi Miniä kalliimpi. Laatukin kai on hyvä - niin rakenteen kuin jauhatuksen puolestakin. Esim. Elektros myy niitä.

Tomallahan on kokemusta molemmista, ehkä hän osaa kertoa tarkemmin?
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 12, 2017, 00:18:24 ap kirjoittanut Jari »
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

Jay_Leino

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 95
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #767 : Huhtikuu 15, 2017, 13:14:52 ip »


Myllystä tuli sen verran mieleen, että jos hiljaisuus on merkittävä seikka, niin Mazzer Minihän jauhaa tuplashotin verran jossain 20-25 sekunnissa. Ei siis mitenkään nopeasti. Se voi ärsyttää samassa taloudessa nukkuvia (joskaan itse en koskaan saanut palautetta omasta Ministäni, vaikka siinä oli lisänä vielä annostelijan "klaketi-klak"). Elektra Atomia on kehuttu jopa markkinoiden hiljaisimmaksi sähkömyllyksi. Hinnaltaan se kai ei ole merkittävästi Miniä kalliimpi. Laatukin kai on hyvä - niin rakenteen kuin jauhatuksen puolestakin. Esim. Elektros myy niitä.


Sen verran kommentoisin, että oma Mazzer Mini E jauhaa tuplashotin poikkeuksetta alle 20s. Tällä hetkellä tarkka aika taitaa olla 19.3s.

Tuohon toteutuvaan aikaan tosin vaikuttaa aika moni muuttuja kuten tiedetään.  Mutta näin täällä.

Niin ja myllyllä on jauhettu nyt reipas 21 kg papuja, josta voi päätellä vähän missä mennään terien osalta.
Kirjattu
Rocker R58 + Mazzer Mini e a
Poistuneet: Nuova Simonelli Oscar + Grinta + Rancilio Rocky

MarkoL

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 10
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #768 : Syyskuu 20, 2017, 15:29:35 ip »

Olen tässä pohtinut espressokeittimen vaihtoa.
Nyt on käytössä Francis Francis X1 ja kyllä silläkin aika usein tulee ihan hyvää kahvia, mutta parempaa laitetta ja kahvia tekisi silti mieli.
Myllyä en ensihätään olisi vaihtamassa, vaan  KitchenAid johon on vaihdettu Mazzer Minin terät saa toistaiseksi riittää.

Tykkään tehdä cappucinoja ja nykyisen keittimen vaahdotus ei ole mielestäni riittävä.
Lisäksi harmittaa katsella kun crema häipyy kahvista keittimen lämmetessä vaahdotusta varten.

Tällä hetkellä harkinnassa ovat Bezzera BZ10  https://www.elektros.it/fi/en/coffee_machines_bezzera/bezzera-bz10.html
tai Quick Mill Rubino  https://www.elektros.it/fi/en/coffee_machines_quick_mill/rubino_0981_black.html
Jokin muukin vastaavan tyylinen ja hintainen (1000-1200€) HX-laite kävisi, mutta mieluusti melko kapea ja muutenkin pienehkö malli.

Quick Millissä kiinnostaa E61, mutta pitkä lämpenemisaika mietityttää. Lisäksi siitä ei vielä tunnu paljon käyttökokemuksia löytyvän.
Onko kaikissa E61 laitteissa lämpenemisaika n. 45 minuuttia ja voiko/kannattaako sitä yrittää nopeuttaa?

Bezzera Bz10 lienee nopeampi lämpenemään, mutta jostain luin, että tuplasihtiin sopisi vain 14 grammaa kahvia, pitääköhän paikkansa?

Onko tietoa miten elektros.it:stä tilattujen laitteiden takuuasiat hoituvat?

Ottaisin mieluusti hyviä ehdotuksia vastaan ja noita valitsemiani kahta ehdokasta saa vapaasti haukkua :)
Kirjattu

varolevy

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 51
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #769 : Syyskuu 20, 2017, 19:32:46 ip »

E61 lämpenee reilussa vartissa keittokuntoon kun valuttelee vettä 10min jälkeen lävitse. Ihan stabiili se ei silloin ole, mutta kyllä sitä jo juo. Itse ratkaisin asian ajastimella aamukahvien osalta ja keitin naksahtaa vähän ennen heräämistä päälle joten puuron jälkeen kehtaa jo kahvit keitellä.

Foorumillahan oli se Bezzeran TOP samaan rahaan myynnissä mitä tuo BZ10 olisi. Ostaisin sen.

Itse myös kävin tätä samaa sotaa lävitse vuodenvaihteessa ja oma valintani oli Bezzeran Magica. Vielä ei ole harmittanut.
Kirjattu
Bezzera Magica + BB05

HR

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 7
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #770 : Syyskuu 21, 2017, 08:17:40 ap »

Kyllä meillä on pystytty juomaan aamukahvit tarvittaessa E61-koneen 10-15 min lämpenemisen jälkeen ilman mitään valuttelujakin.
Kirjattu

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2234
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #771 : Syyskuu 21, 2017, 09:47:26 ap »

Kyllä meillä on pystytty juomaan aamukahvit tarvittaessa E61-koneen 10-15 min lämpenemisen jälkeen ilman mitään valuttelujakin.

Varmasti pystyy, mutta jos tahtoo päästä sekä tasaisempiin lämpötiloihin, että lähemmäs niitä uuttolämpötiloja joita saa lämpimän koneen kanssa, niin kyllä minusta kannattaa lämmittää kuitenkiin vedelläkin.

Ei minulla toki ole mitään sitä vastaan, että hankkii yli tuhannen euron kahvikoneen, joka on kallis siksi että sen uuttolämötila olisi tsainen ja sitten käyttää sitä tavalla, jolla se lämpötila on mitä sattuu. Kuitenkin tuntuu jotenkin oudolta ajatukselta.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1569
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #772 : Syyskuu 21, 2017, 12:41:57 ip »

Ei minulla toki ole mitään sitä vastaan, että hankkii yli tuhannen euron kahvikoneen, joka on kallis siksi että sen uuttolämötila olisi tsainen ja sitten käyttää sitä tavalla, jolla se lämpötila on mitä sattuu.

 ;D

Olen toisinaan pystynyt juomaan aamuvarhaisella jopa huoltoasemakahvia! ;)

Se voi muuten helpottaa heittelevään uuttolämpötilaan, mikäli kahvimaku ei ole erityisesti suht vaaleapaahtoisten espressokahvien suuntaan. Joku itäafrikkalainen uuden aallon paahto on yleensä hyvin herkkä lämpötilan vaihdoksille, siinä missä esim. joku eteläitalialaishenkinen blendi antaa anteeksi lähes enemmän kuin Jeesus ristillä.

Noista aiemmin mainituista keitinvaihtoehdoista molemmat ovat arvatenkin ihan päteviä keittimiä. Jos kuitenkin lisää vaahdotuspotkua kaipaa, niin on syytä huomata, että Magicassa on 2 litran boileri (tuskin sillä suuren suurta vaikutusta on verrattuna esim. Rubinon 1.8 litraan). Kooltaan Magica taitaa olla joka suuntaan muutaman sentin enemmän kuin muut vaihtoehdot.

Ajastin on hyvä vaihtoehto, jos lämpeämisaika huolestuttaa. Markkinoilta löytyy perinteisten ajastimien lisäksi wifi-ajastimia, joita voi myös etäkäyttää vaikka kännykällä.
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Cafflano Kompresso & Krinder + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

HR

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 7
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #773 : Syyskuu 21, 2017, 13:06:50 ip »

Ei minulla toki ole mitään sitä vastaan, että hankkii yli tuhannen euron kahvikoneen, joka on kallis siksi että sen uuttolämötila olisi tsainen ja sitten käyttää sitä tavalla, jolla se lämpötila on mitä sattuu. Kuitenkin tuntuu jotenkin oudolta ajatukselta.
Joo, mutta ei siihen kuole jos ei aina ehdi/jaksa noista lämpötiloista ym. hienouksista välittää.
Kirjattu

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #774 : Syyskuu 21, 2017, 13:11:05 ip »

Kyllä tosiaan semmoisen "aamucappuccinon" tekee vartin lämpeämisellä, ei siinä mitään. Niin itsekin monesti teen.
Sitten jos haluaa hifistellä paremmilla/vaaleilla paahdoilla espressojen kanssa niin pidempi lämmitys kyllä kannattaa.
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

Tinuri

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 844
  • mai pen rai
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #775 : Syyskuu 21, 2017, 13:16:38 ip »

Olisin tuosta lämpeämisasiasta sitä mieltä, että lämmittelyyn tarvittava aika ei ole riippuvainen vain siitä, että kyseessä on 61-gruppo.
Enemmän luulisin vaikuttavan sen, minkälaiseen vesisysteemiin se on kytketty. Tuplaboilerinen lämminnee huomattavasti nopeammin, kun vaikkapa hx.
Tämä ymmärtääkseni siksi, ett tuplaboilerisen uuttoboileri on useimmiten alle litran vetoinen. Hx keittimessä vettä on aika paljon enemmän, joten lämpenee hitaammin?
Tosin minulla ei koskaan ole ollut hx-keitintä, joten arvaushan tämä on...
Kirjattu
Izzo Alex Duetto II, Mazzer Mini-E, Barazza Vario, GeneCafe, Handpresso, La Pavoni Europiccola Professional Lusso

varolevy

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 51
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #776 : Syyskuu 21, 2017, 13:48:42 ip »

Boileri ja HX osa ovat kaksi eri paikkaa(tosin se palikka on tuolla boilerin sisällä kyllä). Itte HX palikka lämpenee varmaan ihan nopeasti. E61 mallissa tuossa groupheadissa on vaan massaa aika reilusti ja se ei lämpeä kovin nopeasti ellei sitä vettä juoksuta. Normaalissa E61 groupossa se vesi siis kiertää kyllä ympyrää, mutta aika hitaasti joten valuttamalla tätä saadaan nopeutettua.

Boilerin koko vaikuttaa enempi siihen, että miten äkkiä saadaan kuumaa vettä kuumavesihanasta tai höyryä pihalle. Toki kuten joku laski, että tommoisella reilulla 1000w koneella 2l vettä kiehuttaa alle 10min helposti. Joten tämä ei ole se pullonkaula.

edit: vähän tarkennettu.
Kirjattu
Bezzera Magica + BB05

MarkoL

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 10
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #777 : Syyskuu 21, 2017, 15:52:00 ip »

Mitenköhän nopesti lämmin kone viilenee?

Koska en tule käyttämään keitintä minkään aikataulun mukaan, tuli mieleen, että voisiko sen laittaa päälle
ajastimella muutaman kerran päivässä ja se olisi jo valmiiksi jonkin verran lämmin ja hyvällä tuurilla heti valmis käytettäväksi.

Vai kuluuko tuohon useaan lämmitykseen enemmän sähköä, kuin että se olisi koko päivän ajan päällä?
Kirjattu

varolevy

  • Cappuccino
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 51
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #778 : Syyskuu 21, 2017, 16:23:20 ip »

Säästän kahlaamisen vaivan. Kannattaa lämmitellä erikseen.

Löytyy kyllä aika paljonkin espresso machinen power usage tms. hakusanoilla keskustelua suuresta maailmasta.
Kirjattu
Bezzera Magica + BB05

Mr. K

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 90
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #779 : Syyskuu 21, 2017, 17:11:57 ip »

Tuossa on mitattu Silvian sähkönkulutusta:
http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=4032.msg37235#msg37235

Sähkön hinta tuli laitettua vähän alakanttiin. Melko edullista silti lämmittää vaikka
jatkuvasti.
Kirjattu