Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[Terva]

Itsekin olen varsin tuore kahvifiilistelijä, mutta tuttavapiirissäni tuntuu oleva usealla juurikin näitä "halpis" keittimiä. Niitä ronklanneena olen tullut tulokseen että, Groupsin halpis vehkeet on ollut eniten mieleen. Yleensä äänekkäitä,  mut toimii kohtuullisesti. Itselläni on nykysin Gaggia colour, jonka saa tilattua vielä tuohon 200 € hintaan. Se on ainakin omasta mielestäni jo ihan eri tason vehje kuin monet saman hintaiset.
Ostin omani täältä vähän käytettynä. Osto ja myynti palstaa kannattaa siis seurata. Voi löytää kohtuu hintaan ihan hyvänkin koneen jota voi sit korjata jos hajoo, mikä ei näissä halpis koneissa yleensä onnistu.

[Stefanius]

Olen kauan tässä tutustunut aiheeseen ja päättänyt hankkia espressokeittimen ja myllyn kotiini. Ongelmaksi muodostui valinnan vaikeus ja vaikka kuinka täälläkin lueskelen en saa suoranaista vastausta kysymykseeni. Eli onnistuuko tämän "harrastuksen" aloittaminen 500€ budjetilla? Toisekseen tilaanko ulkomailta vai onnistuuko suomesta tällä hintaa? Pavuista en lähde vielä kyselemään ennen kuin olen lukenut foorumin siihen liittyvät keskustelut.

[Teme]

Tervetuloa foorumille!

onnistuuko tämän "harrastuksen" aloittaminen 500€ budjetilla?

Onnistuu

Toisekseen tilaanko ulkomailta vai onnistuuko suomesta tällä hintaa?

Itse ainakin pyrin suosimaan kotimaisia liikkeitä - tosin pakko samaan hengenvetoon myöntää että osa omista laitteista on tullut hankittua ulkomailta koska niitä ei saanut tilattua kotimaisista liikkeistä. Anyway, kotimaisten liikkeiden eduiksi lasken ainakin kolme asiaa:

• Ensinnäkin niiden kanssa on ainakin lähtökohtaisesti helpompi asioida mikäli jotain sattuisi menemään vikaan ja hankittua laitetta joutuu esim takuuhuoltamaan. Kotimaisessa liikkeessä pääset myös (ainakin yleisimpien laitteiden osalta) tutustumumaan ja hypistelemään laitetta ennen ostopäätöstä.
• Toiseksi hyväksi syyksi voi ajatella kotimaan kahvikulttuurin ja talouden tukemisen.
• Ja kolmas syy on se, että hintaero kotimaisen ja ulkomaisen välillä on usein yllättävänkin pieni - ainakin noiden yleisimpien tuotteiden osalta. Eli jos pienikin mutka tulee matkaan, niin se ulkomainen liike saattaakin yhtäkkiä olla kotimaista kalliimpi.

T. Teme

[Stefanius]

Varsin hyviä huomioita. Tuo takuu asia itseäkin mietitytti kun lueskelin tätä foorumia ja siitä oli usein mainintaa. En halua mitään automaattista vekotinta joten mikä parivaljakko olisi mahdollista tällä hintaa hankkia?
Voisin tokia lompsia paikalliseen (Vaasa) Giganttiin ja ostaa jonkun keittimen ja myllyn, mutta en usko heidän myyjien tietoon parhaasta hinta/laadusta. Uskon että täällä asuu tieto näissä asioissa

[Teme]

Foorumin myyntipalstaa kannattaa seurata. Nimittäin tuolla budjetilla voisi saada esim hyväkuntoisen Silvian ja hyvän myllyn. Tälläkin hetkellä palstalla näyttää tuohon budjettiin sopivati olevan myynnissä Ascaso Steel Uno Prof kone ja Rancilio Rocky mylly. Jos uusia katselee niin homma alkaa mennä hiukan haastavammaksi ja muut osaa varmasti suositella entry level koneita minua paremmin, mutta esim Ascaso Basic + Ascaso iMini on kai noilla hujakoilla. Itse siis kuitenkin ostaisin parempaa käytettynä tuolla rahalla tai säästäisin pari satkua lisää uuteen Silviaan + myllyyn.

T. Teme

[Stefanius]

Kiitos vastauksesta. Tutustun heti myyntipalstaan! On muuten mainio tuo kahwiki Paljon hyödyllistä tietoa aloittelevan tiedonnälkään. Varsinkin keittimien tekniset erot ytimekkäästi ja selkeästi kerrottu.

[Justiina]

Olen kohta pari vuotta pärisytellyt latteni ja cappuccinoni Krupsin täysautomaatilla. Tykkään laitteesta kovasti, mutta työmatkan varrella lattea kahvilasta hakiessani katselen aina kadehtien, miten paljon näppärämmin ja nopeammin maidon vaahdotus käy kunnon laitteilla. Kahvilan latte on mielestäni myös parempaa, vaikka ei tuo Krupsikaan huonoa tee kun on löytynyt ne omat mittasuhteet. En tosin tiedä, paljonko se kahvilan laite merkitsee maussa ja paljonko papu; ajattelinkin testailla Krupsilla vielä samaa papua ja maitoa.

Haluaisin kuitenkin siis täys- tai puoliautomaatin, jolla maidon vaahdotus onnistuu nopeasti ja lopputulos olisi mahdollisimman lähellä kunnon kahvilassa saatua lattea. Laitteen pitäisi siis olla tehokas, mutta mahdollisimman pienikokoinen. Ulkonäöllä on myös paljon merkitystä; tykkään niistä perinteisen näköisistä laitteista, metallikuoret pitäisi myös olla. Hinta ei silti saisi karata nelinumeroiseksi. Onko tällaisia laitteita olemassakaan?

Puoliautomaatin kanssa tarvittaisiin tietysti myllykin. Kahviloiden myllyt töräyttävät purut suoraan kahvaan, mikä näyttää näppärältä. Onko kuluttajamyllyt myös tällaisia? Myllynkin pitäisi olla kompakti ja nätti, mutta tolkullisen hintainen. Sillä jauhettaisiin pelkkää espressoa.

Oman ongelmansa mietintöihini tuo sekin, että mies, joka on espresson suurkuluttaja, haluaa kuitenkin pitäytyä täysautomaatissa sen helppouden ja nopeuden vuoksi. Hän haaveilee upgradea vain siltä osin, että "kaksi papusäiliötä olis kiva". Sellaista laitetta ei taida olla olemassakaan, joka olisi sekä täysautomaatti että puoliautomaatti samoissa kuorissa? Entä täysautomaatti, joka olisi vaahdotustoiminnoltaan kuten puoliautomaatti - eli en siis kaipaa mitään maitosäiliöitä tms. (nytkin vaahdotan kannussa, paljon kätevämpää kuin Krupsin "Auto Cappuccino" -härpäkkeellä"). Onko sellaisia?

Hankinta ei ole vielä ajankohtainen, mutta pikkuhiljaa voisin sitä mielessäni haudutella, ellette sitten heti tiedä kertoa että kuvailemiini tarpeisiin ei ole olemassakaan hyvää ja kohtuuhintaista ratkaisua

[Toma]

Porukan koneita on täällä ketjussa "Kuvia kotilaitteistoista" vilkaistavissa, niiden jotka ovat kuvan jaksaneet laittaa. (oma konehan siis jo vaihtunut mut pointti)
Tuli tuo ketju mieleen, kun luin et, "Ulkonäöllä on myös paljon merkitystä; tykkään niistä perinteisen näköisistä laitteista, metallikuoret pitäisi myös olla."
Hinnat kyllä saa pysymään alle tonnin, mutta hankalaa se tulis olemaan, jos varsinkin uutta tehokasta ja hienoa hakee.
Ja kauneshan toki on katsoja silmämunassa.

Onnea metsälle

[cartman]

Oman ongelmansa mietintöihini tuo sekin, että mies, joka on espresson suurkuluttaja, haluaa kuitenkin pitäytyä täysautomaatissa sen helppouden ja nopeuden vuoksi. Hän haaveilee upgradea vain siltä osin, että "kaksi papusäiliötä olis kiva". Sellaista laitetta ei taida olla olemassakaan, joka olisi sekä täysautomaatti että puoliautomaatti samoissa kuorissa? Entä täysautomaatti, joka olisi vaahdotustoiminnoltaan kuten puoliautomaatti

Kahden papusäiliön koneita on ollut tarjolla useinkin. Kuluttajat eivät ole niistä välittäneet ja siten mallit ovat hissukseen poistuneet valikoimista. Kahviloihin myydään edelleenkin kookkaita ja kalliita laitteita kahdella papusäiliöllä.

Ainakin Krupsin EA9000 vaahdottaa muistaakseni suoraan kuppiin. Siis kylmä maito kuppiin ja kone hoitaa loput. Hinnat jotain 1.200-1.500 euroa.

http://www.digitaltrends.com/lifestyle/review-krups-ea9000-is-the-cadillac-of-coffee-makers/

[Justiina]

Minun on vaikea nähdä, mitä lisäarvoa tuollainen automaatti toisi nykyiseen nähden - ainakaan sen yli tuhannen euron arvosta joka nykyisen Krupsin täysautomaatin ja tuollaisen välillä olisi. Jos hintaa olisi tonni, tuossa olisi kaksi papusäiliötä ja myllyä sekä aidosti tehokas höyrytys niin voisi harkita.

Ilmeisesti sellaisia laitteita ei siis tällä hetkellä ole, joka meidän tarpeet täyttäisi. Harkitsen jopa, että hankin joskus hamassa tulevaisuudessa nykyisen Krupsin rinnalle kunnon puoliautomaattivehkeet. Mies voisi sitten lörötellä kiireiset aamuespressot vanhalla täysautomaatilla ja minä taas leikkisin baristaa ja opettelisin tekemään omat latteni ja ne paremmat sunnuntain espressot miehelle puoliautomaatilla. Sellainen alle tonnin Bezzera houkuttelisi kovasti, sillä ymmärsin että se on suhteellisen kompakti ja silti hyvä höyryttelijä - ja kaupan päälle juuri sen näköinen laite kuin haluaisinkin

[tirofaux]

Kelpaisiko nykyisen täyasutomaatin rinnalle stovetop steamer? Ymmärtääkseni niissä riittää tehoa, höyryputki on äkkiseltään katsoen vähän kuten suuremmissakin laitteissa ja ulkonäkö metallinen.

Itselläni ei ole kokemusta ko. laitteista, on vain tullut joskus pohdittua mihin tuollaisia käytetään.

[Justiina]

^ Ei oikeastaan, koska tuossahan menee aikalailla aikaa kuumentumista odotellessa + näyttää muutoinkin aika hankalalta systeemiltä. Sopisi varmaan todelliselle käsityöläiselle mutteripannun kaveriksi, mutta automaatin ohessa aika turha. Tällä hetkellä maidon vaahdotukseen menee täysautomaatilla muutama minuutti (koneen lämpeäminen pari minuuttia + itse höyrytys 50-90sek).

Ajatus alkaa kirkastua siihen suuntaan, että hankin vielä jonain päivänä tuollaisen Bezzeran tai vastaavan ja mies pitäköön täysautomaattinsa Voin sitten kuitata hankintani toteamalla "muru, nyt meillä on kaksi papusäiliötä"

[cartman]

Minun on vaikea nähdä, mitä lisäarvoa tuollainen automaatti toisi nykyiseen nähden - ainakaan sen yli tuhannen euron arvosta joka nykyisen Krupsin täysautomaatin ja tuollaisen välillä olisi. Jos hintaa olisi tonni, tuossa olisi kaksi papusäiliötä ja myllyä sekä aidosti tehokas höyrytys niin voisi harkita.

Oikeassa olet. Tonnilla saa vain tonnin laitteita - ja viidellä tonnilla viiden tonnin laitteita. Kaikkea löytyy.

Mutta jos olet ihastunut sellaisen "alkuperäisen" rosterisen näköiseen laitteeseen, niin eihän sitä höyrykoneen näköistä designia sitten muualta löydy. Jossain vaiheessa sinä sitten sellaisen hankit. Tosin, näin kerran Espanjassa tuollaisen viimeisen päälle kiilloitetun kapistuksen, oli hanaa, putkea, merkkivaloa, mittaria ja kaikkea asiaan kuuluvaa rekvisiittaa. Hinta oli jotain päälle 200 euroa - ja sisällä oli 90 euron thermoblock-keitin. Siis lammas susien vaatteissa.

Noissa Stovetop Steamereissä on sama ongelma, kuin sen Krupsin vaahdotusputelin kanssa. Liikaa pesemistä yhden kupillisen takia. Laite jää äkkiä kaappiin muutaman käyttökerran jälkeen. Jos erillistä maidonvaahdotinta etsii, niin onhan Krupsillakin sellainen:

http://www.crema.fi/fi/products/krups/automatic-milk-frother-xl2000.html

[Justiina]

Ilmaisin itseäni varmaan vähän epäselvästi, sillä nuo erilliset vaahdottimet menee vähän väärään suuntaan. Tällä hetkellä vaahdotan Krupsilla ilman sitä erillistä Auto-Cappuccino-vaahdotushärpäkettä - sehän vain monimutkaistaa prosessia ja lisää tiskiä. Eli pillillä ja vaahdotuskannulla mennään. Se mitä toivon, on suurempi ja tasaisempi paine ja sitä kautta nopeampi ja kätevämpi vaahdotusprosessi. Vettäkin Krupsimme varmaan sylkee liikaa "oikeisiin" koneisiin nähden. Krupsin vaahdotushan on sellaista laiskanlaista pöhäyttelyä pumpun tahdissa; "jymps, jymps, jymps, jymps - köh, köh, köh, köh" ja yhteen cafe latteen maidon vaahdotus kestää 50-60 sekuntia. Kateellisena katson, kun kahvilassa barista pöhäyttää maidon vaahdoksi noin 10 sekunnissa ja vaahtokin on ihan erilaista. Eikä välissä tarvitse odotella, että kone kuumentelee itseään. Tästä siis kumpuaa haaveeni laitteesta, jonka kauniin rosterisen kuoren alla sykkii tehokas koneisto, joka pöhäyttää herkullisen cappuccinon ja cafe latten hetkessä ja vie minut samalla hetkeksi Rooman katujen tunnelmaan... 

[jiitee]

Kateellisena katson, kun kahvilassa barista pöhäyttää maidon vaahdoksi noin 10 sekunnissa ja vaahtokin on ihan erilaista. Eikä välissä tarvitse odotella, että kone kuumentelee itseään.

Ilmeisesti laitteessasi ei höyryn tekeminen tapahdu boilerin kautta vaan thermoblokilla tms. Tuossa kahvilan koneessa (ja sellaisissa jotka toimivat vastaavasti) on jatkuvasti iso määrä vettä korkeassa lämpötilassa ja sieltä sitten saa heti reilusti höyryä.

Tuo stovetop steamer on ihan yhtä nopea tässä mielessä kuin boilerilla varustettu kotikone - suurin piirtein sama aika sen veden ensilämmittämiseen menee. Koneessa vesi toki on aina käytännössä valmiina laitteessa ja sitä ei tarvitse nostaa liedelle. Tuollaisella steamerilla vaahdottaminen vastasi mielestäni aika lailla pienellä (boilerisella) kotikoneella vaahdottamista.

Ainakin muuten Quickmill valmistaa boilerilla varustettuja täysautomaatteja: linkki, josta löytyy pillillistäkin variaatiota: linkki

Noissa Stovetop Steamereissä on sama ongelma, kuin sen Krupsin vaahdotusputelin kanssa. Liikaa pesemistä yhden kupillisen takia.

Riittää ihan pelkkä pillin pyyhkiminen vaahdotuksen jälkeen ja pieni höyryn päästäminen.